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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°24907465
bibiwood
In Google We Trust
Posté le 14-12-2010 à 19:47:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Euh le forum supporte nativement le LaTeX ? Sinon je vois pas comment faire.


Message édité par bibiwood le 14-12-2010 à 19:47:33
mood
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Posté le 14-12-2010 à 19:47:25  profilanswer
 

n°24907570
Gwen311
Posté le 14-12-2010 à 19:59:42  profilanswer
 

Tu peux calculer explicitement en te souvenant que la somme des entiers consécutifs entre 1 et m est m(m+1)/2, la somme des carrés est m(m+1)(2m+1)/6 et la somme des cubes (m(m+1)/2)^2. Ça te suffit ou tu veux que je détaille ?

n°24907619
bibiwood
In Google We Trust
Posté le 14-12-2010 à 20:05:07  profilanswer
 


Merci je me lance dans quelques calculs et je reviens te voir si jamais ça débouche pas.

n°24907689
bibiwood
In Google We Trust
Posté le 14-12-2010 à 20:16:38  profilanswer
 


Mouais nan en fait je bloque toujours:
-pour le dernier sigma j'obtiens: [((2n-1)+l+1)*(2n-l-1)]/2
-pour le sigma du mileu: [(2n+j)*(2n(j+1))]/2
-pour le sigma du debut: ((2n-1)*(2n))/2
 
Mais comment je fais pour faire disparaître les l et j :/

n°24907940
double cli​c
Why so serious?
Posté le 14-12-2010 à 20:45:51  profilanswer
 

tu as besoin du nombre exact ou juste d'un ordre de grandeur ?


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°24907953
chris672
about:mozilla
Posté le 14-12-2010 à 20:47:09  profilanswer
 

D'après wolfram ça vaudrait 2n(2n²-3n+1)/3 ...
http://www.wolframalpha.com/input/ [...] rTime=true


---------------
„Ich kann, weil ich will, was ich muss.“ I. Kant
n°24908037
Gwen311
Posté le 14-12-2010 à 20:54:52  profilanswer
 

En fait, tu dois commencer par calculer la dernière somme, et ce en fonction de l (c'est tout simple, c'est juste le nombre de termes)  :
\sum_{m=l+1}^{2n+1} 1 = (2n+1-(l+1))=2n-l
\sum_{m=l+1}^{2n+1} 1 = \frac{(2n+2+l+1)(2n-l+1)}{2} = \frac{4n^2+8n+3-2l-l^2}
 
Ensuite, tu calcules la deuxième somme en fonction de j en remplaçant ce que tu as trouvé pour la dernière :  
 = \sum_{l=j+1}^{2n+1} (2n-l)=2n \sum_{l=j+1}^{2n+1} 1 - \sum_{l=j+1}^{2n+1} l
=2n × (2n-j) - \frac{(2n+2+j+1)(2n-j+1)}{2} = 4n^2-2nj - \frac{4n^2+8n+3-2j-j^2}{2} = \frac{4n^2-8n-3-j(4n+2)+j^2}{2}
 
Pour finir, tu calcules la somme totale (qu'on appelle S dans la suite) en remplaçant la seconde par ce que tu viens de trouver :  
\sum_{j=0}^{2n+1} \sum_{l=j+1}^{2n+1} \sum_{m=l+1}^{2n+1} 1 = \sum_{j=0}^{2n+1} \frac{4n^2-8n-3-j(4n+2)+j^2}{2}.
Du coup (je multiplie par deux pour ne pas me trimbaler les fractions) :
2S =(4n^2-8n-3) \sum_{j=0}^{2n+1} 1 -(4n+2) \sum_{j=0}^{2n+1} j + \sum_{j=0}^{2n+1} j^2
et là, tu peux utiliser les formules que je t'ai données plus haut. Je dois dire, j'ai un peu la flemme de faire la dernière étape de calcul mais maintenant, il n'y a plus rien de compliqué. J'espère ne pas m'être trompé dans les calculs précédents mais je garantis rien...

n°24908044
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 14-12-2010 à 20:55:30  profilanswer
 

bibiwood a écrit :


J'ai un projet de programmation et je bloque sur le nombre d'itérations dans des boucles imbriquées, j'ai essayer de modéliser le problème mathématiquement et j'obtient:

 

http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] 7df252.png

 

Si je note A(n) mon équation, pour les premiers termes j'ai:
A(2)=4
A(3)=20
A(4)=56
A(5)=120
A(6)=220
A(7)=364

 

La courbe sur ma calculette se rapproche vaguement de la fonction x^3 .
Est-ce que quelqu'un serait capable d'exprimer cette somme en fonction de n ? Ça serait sympa, je commence a m'arracher les cheveux dessus.

 


Suffit de dévelloper, c'est pas très dur mais fastidieux, ça donne au final:
(8n^3 - 12n^2 + 4n)/6 = 2n(2n-1)(2n-2)/6 = 2n!/(2n-3)!3! = nombre de choix de 3 éléments parmi 2n, ce qui se voit très bien, puisque ta formule initiale revient a compter le nombre de triplets d'indices (i,j,k) ou 0<=i<j<k<=2n-1.
A+,


Message édité par gilou le 14-12-2010 à 21:41:09

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°24908069
double cli​c
Why so serious?
Posté le 14-12-2010 à 20:58:10  profilanswer
 

O(n^3) quoi, ça suffit :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°24909755
bibiwood
In Google We Trust
Posté le 14-12-2010 à 23:26:15  profilanswer
 


Ok merci a vous tous, j'vais prendre le temps de regarder ca demain en détail  :jap:

mood
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Posté le 14-12-2010 à 23:26:15  profilanswer
 

n°24945002
-the_unfor​given-
frakkinn home : 1123.6536.5321
Posté le 18-12-2010 à 01:55:33  profilanswer
 

encore une question con de ma part :o
 
comment on calcul cette chose ?
http://www.rehost.org/images/1292633682.jpg
 
??
 
sachant que p est une constante


Message édité par -the_unforgiven- le 18-12-2010 à 01:56:12

---------------
FACEBOUKE , bordel a photos :o
n°24945594
kuartin
Posté le 18-12-2010 à 10:44:05  profilanswer
 

Il faut faire le changement tan(a)=z/p et utiliser le fait que 1+tan²=1/(cos²). C'est le genre d'intégrale qui intervient quand on calcule le champs magnétique dans une bobine si mes souvenirs sont bons :o


Message édité par kuartin le 18-12-2010 à 10:45:39
n°24961066
-the_unfor​given-
frakkinn home : 1123.6536.5321
Posté le 20-12-2010 à 08:40:51  profilanswer
 

merci ! :)
 
plutot le champ magnetique au tour d'un simple fil en utilisant la loi de biot savard :D


---------------
FACEBOUKE , bordel a photos :o
n°25019881
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 27-12-2010 à 09:22:21  profilanswer
 

http://www.izipik.com/images/201012/27/k6g99pisyr0jk3784g-p0022.png

 

k un entier sup ou egale à 1
n un entier qcq

 

on a une relation de recurrence entre sigma[k+1] et sigma[k]

 

pour le lemme, pq faire l'induction sur k et non sur n. Est-ce qu'une induction sur n à k fixé est equivalente. Pq ne pas faire deux inductions, l'une sur n puis l'autre sur k ? Autre chose que la motivation d'utiliser la precedente récurrence.

 

J'étais parti pr une induction sur n...


Message édité par mixmax le 27-12-2010 à 09:34:49
n°25034244
MaxS
Bientôt vingt ans d'HFR
Posté le 28-12-2010 à 22:59:16  profilanswer
 

Bonsoir !

 


Question d'intégrale.
Soit f(t) réel.
Alors la transformée de Fourier F(v) de f(t) est
F(v) = int f(t) exp(-j n 2 pi v t) dt.
Montrer que F(v)=F*(-v).

 

Re[f(t)]=Re[f*(t)] ; Im[f(t)]=0.

 

Je démontre avec f(t) en notation polaire. Un changement de variable approprié pourrait démontrer cette propriété.
L'aboutissement de ma réflexion est que l'on substitue (-j) à (j) pour conjuguer un complexe. Solution simple.

 


MaxS


Message édité par MaxS le 29-12-2010 à 21:17:29
n°25049811
darksword
publicitaire
Posté le 30-12-2010 à 15:26:36  profilanswer
 

Comment prouver (c'est possible que cela soit trivial ou une def, je me rappelle plus) que la limite de  
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/54b13e637c14982c2806421ea4ba7dacecac4d8e.png
 
est < 1 quand n -> infinity ?

n°25049883
RandallBog​gs
Posté le 30-12-2010 à 15:31:23  profilanswer
 

Pas vérifié, mais en majorant log(i-1) par i, ça doit fonctionner.

n°25049908
darksword
publicitaire
Posté le 30-12-2010 à 15:33:19  profilanswer
 

Ouais pas con.
En fait c'est pour estimer le cout de ça :
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/66a6a5c6606f749f71112bc12fe028e6ec03ff55.png
 
Dans l'idéal, ça serait bien que ça vaille n. Avec le résultat d'avant c'est < à n log(n).

n°25071746
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2011 à 14:01:06  answer
 

tenez vous la connaissiez ?
 
111,111,111 x 111,111,111 = 12,345,678,987,654,321

n°25071947
Triple-Mit​su
Posté le 02-01-2011 à 14:26:12  profilanswer
 

 

[:implosion du tibia]

 

Et en hexa (base 16):
111,111,111(16) x 111,111,111(16)  = 2,345,678,987,654,321(16)


Message édité par Triple-Mitsu le 02-01-2011 à 14:26:36
n°25228300
kuartin
Posté le 17-01-2011 à 01:44:08  profilanswer
 

Ils représentent chacun une façon différente de voir les choses.
 
Le théorème de Brouwer se base plutôt sur les propriétés topologiques de l'espace ambiant (convexe compact).
Alors que le théorème du point fixe de Picard se base sur les propriétés de la fonction (sa contractance).

n°25228376
RandallBog​gs
Posté le 17-01-2011 à 01:52:40  profilanswer
 

On parle de quel théorème de Picard ? Je ne connais que celui des fonctions holomorphes.

n°25228408
kuartin
Posté le 17-01-2011 à 01:57:06  profilanswer
 

J'imagine que ça doit être celui pour les fonctions contractantes sur un Banach.

n°25228422
RandallBog​gs
Posté le 17-01-2011 à 01:58:37  profilanswer
 

J'étais en train de googler ça. En effet, merci ! :jap:
 
J'ignorais son petit nom, c'est la première fois que je le lis.

n°25228454
kuartin
Posté le 17-01-2011 à 02:01:46  profilanswer
 

Sur Wikipédia il l'appelle : "Théorème du point fixe de Banach". Il a plusieurs noms de rechange :o

n°25228475
RandallBog​gs
Posté le 17-01-2011 à 02:05:18  profilanswer
 

Ouais, ça je connais mieux :o
 
Pour moi, Picard, c'est petit et gros Picard. [:d_omi]

n°25228540
kuartin
Posté le 17-01-2011 à 02:11:47  profilanswer
 

Moi c'est en prépa où j'ai entendu cette dénomination. C'est peut être aussi le cas pour wwilson.


Message édité par kuartin le 17-01-2011 à 02:12:05
n°25228564
RandallBog​gs
Posté le 17-01-2011 à 02:16:54  profilanswer
 

:jap:

 

Suddenly... Theorem names... Thousands of them [:what has been seen]


Message édité par RandallBoggs le 17-01-2011 à 02:17:02
n°25234277
sylvainlel​eu
Posté le 17-01-2011 à 16:30:44  profilanswer
 

Hello
Je souhaiterais devenir prof de math
Certains d'entre vous le sont ?
Je cherche plutôt sur les conditions dans le privé.
A+ et merci d'avance.


Message édité par sylvainleleu le 17-01-2011 à 16:31:31

---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25238682
jpcheck
Pioupiou
Posté le 17-01-2011 à 22:25:48  profilanswer
 

salut,
 
tu entends par privé des ecoles genre IUT, ingé ?
 
je dirais un doctorat pour faire l'enseignant en amphi, doctorant pour faire les seances de TD ?
 
c'est aps la meme chose qu'enseigner un domaine plus technique, comme je le fais :/


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°25240834
sylvainlel​eu
Posté le 18-01-2011 à 09:22:49  profilanswer
 

jpcheck a écrit :

salut,
 
tu entends par privé des ecoles genre IUT, ingé ?
 
je dirais un doctorat pour faire l'enseignant en amphi, doctorant pour faire les seances de TD ?
 
c'est aps la meme chose qu'enseigner un domaine plus technique, comme je le fais :/


Non colège et lycée privé


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Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25240843
RandallBog​gs
Posté le 18-01-2011 à 09:24:48  profilanswer
 

Pose plutôt ta question ici :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

n°25241484
sylvainlel​eu
Posté le 18-01-2011 à 10:38:16  profilanswer
 
n°25247408
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 18-01-2011 à 17:23:30  profilanswer
 

:hello:  
 
par ex, si ma copine gagne 3 parties sur 4. Elle gagne 3 ou 4 fois plus que moi ?  
 
dans un sens j'ai 3 fois et dans un autre sens j'ai 4 fois plus. Alors selon la methode de calcule je trouve pas pareil !


Message édité par -cas- le 18-01-2011 à 17:23:45

---------------

n°25249200
double cli​c
Why so serious?
Posté le 18-01-2011 à 20:09:35  profilanswer
 

si elle gagne 3 parties sur 4, tu gagnes 1 partie sur 4, donc elle gagne 3x plus que toi :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°25252269
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 18-01-2011 à 22:53:22  profilanswer
 

double clic a écrit :

si elle gagne 3 parties sur 4, tu gagnes 1 partie sur 4, donc elle gagne 3x plus que toi :o

mais 1 partie sur 4 ca fait 4 fois plus et non 3 ???  


---------------

n°25252386
double cli​c
Why so serious?
Posté le 18-01-2011 à 23:00:43  profilanswer
 

-cas- a écrit :

mais 1 partie sur 4 ca fait 4 fois plus et non 3 ???


si vous jouez 4 parties, elle en gagne 3, toi 1. donc elle gagne bien 3 fois plus :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°25252732
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 18-01-2011 à 23:20:45  profilanswer
 

ouais ouais c'est bon là [:the geddons]
 
 

double clic a écrit :


si vous jouez 4 parties, elle en gagne 3, toi 1. donc elle gagne bien 3 fois plus :o

a ouais mais bien sur :D  
 
 
 
 
Bon ben merci les gars [:ula]
 
PS: j'en profite pendant que je suis là: le signe "^" = puissance ?


Message édité par -cas- le 18-01-2011 à 23:25:01

---------------

n°25253176
double cli​c
Why so serious?
Posté le 19-01-2011 à 00:02:41  profilanswer
 

oui, ^ = puissance


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°25286516
guepe
J'ai du noir sur la truffe ?
Posté le 21-01-2011 à 22:21:49  profilanswer
 

Allo les matheux !
Je suis en train d'essayer une récurrence qui me semble toute simple... mais j'y arrive pas  :o  
 
c(n) = b(n-1) - c(n-1)
b(n) = 2b(n-1) - c(n-1)
 
Je cherche a exprimer b(n) en fonction de c0 et b0, que je connais (debut de la recurrence)
 
Ça donne une suite de ce genre  
 
b       c
2       1
3       1
5       2
8       3
13     5
..........
 
Et je n'y arrive pas du tout.  
PS: c'est pas vraiment des devoirs, c'est un problème d'arbre de décisions que j'ai dans un algo, et je cherche à en exprimer le nombre de branches parcourues au maximum...


---------------
Un blog qu'il est bien
n°25286791
double cli​c
Why so serious?
Posté le 21-01-2011 à 22:56:58  profilanswer
 

hint: c(n) - b(n) ne dépend pas de c(n-1)


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
mood
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