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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°23642756
double cli​c
Why so serious?
Posté le 16-08-2010 à 21:18:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
non, parce que si tu utilises le logarithme, ça revient à inverser la fonction x^x = exp(x*ln x), et il me semble qu'il n'y a pas de solution simple à ce problème :o
 
dans son cas, s'il parle uniquement de nombres entiers, je pense que la décomposition en facteurs premiers serait un outil plus approprié.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
mood
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Posté le 16-08-2010 à 21:18:45  profilanswer
 

n°23642776
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 16-08-2010 à 21:20:35  profilanswer
 

double clic a écrit :

non, parce que si tu utilises le logarithme, ça revient à inverser la fonction x^x = exp(x*ln x), et il me semble qu'il n'y a pas de solution simple à ce problème :o
 
dans son cas, s'il parle uniquement de nombres entiers, je pense que la décomposition en facteurs premiers serait un outil plus approprié.


 et c'est compliquer a faire pour un gros nul en math?

Message cité 1 fois
Message édité par -cas- le 16-08-2010 à 21:21:15

---------------

n°23642783
RandallBog​gs
Posté le 16-08-2010 à 21:20:54  profilanswer
 

double clic a écrit :

non, parce que si tu utilises le logarithme, ça revient à inverser la fonction x^x = exp(x*ln x), et il me semble qu'il n'y a pas de solution simple à ce problème :o
 
dans son cas, s'il parle uniquement de nombres entiers, je pense que la décomposition en facteurs premiers serait un outil plus approprié.


6^6 = 36 ?
 
:o
 
Clic²... :pfff:... Cachan, c'était mieux avant [:avant] [:ocolor] ²


Message édité par RandallBoggs le 16-08-2010 à 21:21:17
n°23642812
double cli​c
Why so serious?
Posté le 16-08-2010 à 21:22:48  profilanswer
 

faut que je dorme [:flu1]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°23642822
RandallBog​gs
Posté le 16-08-2010 à 21:23:29  profilanswer
 

:D

n°23642832
double cli​c
Why so serious?
Posté le 16-08-2010 à 21:23:58  profilanswer
 

-cas- a écrit :

et c'est compliquer a faire pour un gros nul en math?


ben, déjà, tu cherches à faire quoi, très précisément ? :o si tu arrives pas à le décrire précisément, donne plein d'exemples :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°23642871
RandallBog​gs
Posté le 16-08-2010 à 21:26:42  profilanswer
 

Sinon elle te convient ma démo à coups de résidus ? :o

n°23643059
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 16-08-2010 à 21:35:50  profilanswer
 

double clic a écrit :


ben, déjà, tu cherches à faire quoi, très précisément ? :o si tu arrives pas à le décrire précisément, donne plein d'exemples :o

je demande ça parce que je cherche a me faire une formule pour pouvoir connaitre le diametre qu'un disque doit avoir pour atteindre une surface donnée.  
 
donc dans le sens -> diametre = surface, c'est facile à trouver mais l'inverse je trouve pas car je bute sur le rayon a trouver (a partir du R²) mais je sais pas comment  [:fabien27]


---------------

n°23643067
RandallBog​gs
Posté le 16-08-2010 à 21:36:27  profilanswer
 

Pour cela il suffit d'utiliser les racines carrées.

n°23643068
double cli​c
Why so serious?
Posté le 16-08-2010 à 21:36:30  profilanswer
 

ah ben dans ce cas tu as juste besoin de la racine carrée :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
mood
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Posté le 16-08-2010 à 21:36:30  profilanswer
 

n°23643071
double cli​c
Why so serious?
Posté le 16-08-2010 à 21:36:34  profilanswer
 

.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°23643714
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 16-08-2010 à 22:21:05  profilanswer
 

alors c'était pas la puissance mais la racine carrée :jap:  
 
bon j'ai googler un peut la racine carrée, ça n'a pas l'air super simple a faire ce que je veut, sans calculette


---------------

n°23643727
RandallBog​gs
Posté le 16-08-2010 à 22:21:39  profilanswer
 

-cas- a écrit :

alors c'était pas la puissance mais la racine carrée :jap:  
 
bon j'ai googler un peut la racine carrée, ça n'a pas l'air super simple a faire ce que je veut, sans calculette


Sans calculette, tu fais pas en général. :o

n°23644286
jadou2291
Posté le 16-08-2010 à 23:02:58  profilanswer
 
n°23644821
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 16-08-2010 à 23:50:23  profilanswer
 


Développement en série entière  [:o_doc]

n°23654644
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 17-08-2010 à 21:24:13  profilanswer
 

Les X aussi je parie :o

n°23654814
RandallBog​gs
Posté le 17-08-2010 à 21:36:07  profilanswer
 

Les X ?  [:vince_astuce]

n°23663603
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 18-08-2010 à 16:56:42  profilanswer
 

La nouvelle promotion de la médaille Fields sera annoncée bientôt au Congrès International de Mathématiques. Les rumeurs quant aux lauréats vont bon trains, mais il semble qu'encore une fois la France soit bien placée...  [:the veggie boy]

n°23663716
jpcheck
Pioupiou
Posté le 18-08-2010 à 17:06:37  profilanswer
 

on a un liste des nomines de dispo ?


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°23663750
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 18-08-2010 à 17:10:21  profilanswer
 

Non y a pas de liste de nominés, le jury délibère secrètement.

n°23663842
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 18-08-2010 à 17:18:23  profilanswer
 

Je suis en train de lire le bouquin de Lind et Marcus d'introduction à une branche relativement neuve des mathématiques, et qui me semble prometteuse, la dynamique symbolique. Quelqu'un sait il comment un Shift Space se traduit en français mathématique?
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°23669041
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 19-08-2010 à 09:44:28  profilanswer
 

Je ne saurai pas répondre à ta question mais pourrais-tu nous expliquer les principes de cette théorie ?

n°23669821
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 19-08-2010 à 10:56:59  profilanswer
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dynamique_symbolique

 

Je n'en suis qu'au début, pour le moment, cela concerne les suites bi-infinies de symboles, ie les applications de Z dans un ensemble fini A, dit alphabet, dont les éléments sont les symboles. Ces suites sont appelées points, et leur ensemble, le A-full shift. L'opérateur shift est un automorphisme de leur ensemble, qui au point (x_i) associe le point (y_i) tel que y_i = x_(i+1).
Il y a alors une notion de point invariant (par le shift) ou périodique de période n.
Un bloc est un mot (éventuellement vide) sur l'alphabet A. Si a_0...a_k est un bloc, un mot x contient le bloc a_0...a_k s'il existe une application de f:0..k -> Z telle que a_i = x_f(i).
Si b est un bloc, on note X_b l'ensemble des points ne contenant pas le bloc b.
Un "shift space" E est un ensemble de points pour laquelle il existe une famille de blocs F, dits blocs interdits, telle que E = X_F.
Une propriété importante d'un shift space, est son invariance par l'opérateur shift. C'est une propriété nécessaire, mais pas suffisante.
Si Y est un ensemble de points, le langage de Y est l'ensemble des mots contenus dans les points de Y.
On montre que le L langage d'un shift space est caractérisé par la propriété suivante:
Pour tout mot w de L
1) tout sous-mot de w est un mot de L
2) il existe un couple de mots non vides de L, (u,v), tel que uwv est un mot de L.
[caractérisé signifie que si on a un ensemble de mots vérifiant cette propriété, alors on peut lui associer un shift space dont c'est le langage]
D'autre part, deux shift spaces sont égaux ssi ils ont même langage.
On montre que si E est un shift space, la famille des blocs interdits est le complémentaire (dans l'ensemble de tous les mots) des mots de son langage.
Ça permet de caractériser un shift space en terme de bloc permis: un point x est dans un shift space donné si tout bloc x_i...x_(i+k) de x est dans le langage du shift space.
Un shift space est irréductible si pour tout couple de blocs de son langage L, (u,v), il existe un bloc w de L tel que uvw est un bloc de L.
J'en suis à la partie ou on définit les shifts d'ordre supérieur sur un shift space: on considère les blocs de taille n d'un shift space comme les symboles d'un alphabet, et on regarde les contraintes sur les mots de cet alphabet (blocs interdits) induites par celles sur le shift space initial. Ça définit un shift space sur cet alphabet, dit shift supérieur de puissance n associé au shift space initial.
A+,


Message édité par gilou le 19-08-2010 à 11:01:31

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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°23670179
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 19-08-2010 à 11:25:30  profilanswer
 

Au fait...
 
Fields Medal
- Ngô Bảo Châu (U Paris-Sud) is being awarded the 2010 Fields Medal for for his proof of the Fundamental Lemma in the theory of automorphic forms through the introduction of new algebro-geometric methods.
- Cédric Villani (IHP) is being awarded the 2010 Fields Medal for his proofs of nonlinear Landau damping and convergence to equilibrium for the Boltzmann equation.
- Elon Lindenstrauss (Princeton U) is being awarded the 2010 Fields Medal for his results on measure rigidity in ergodic theory, and their applications to number theory.
- Stanislav Smirnov (U Genève)is being awarded the 2010 Fields medal for the proof of conformal invariance of percolation and the planar Ising model in statistical physics.
 
Rolf Nevanlinna Prize
- Daniel Spielman (Yale U) has been chosen for the 2010 Rolf Nevanlinna Prize for smoothed analysis of Linear Programming, algorithms for graph-based codes and applications of graph theory to Numerical Computing.
 
Carl Friedrich Gauss Prize
- Yves Meyer, (ENS Cachan) has been selected for the 2010 Gauss Prize for fundamental contributions to number theory, operator theory and harmonic analysis, and his pivotal role in the development of wavelets and multiresolution analysis.
 
Chern Medal
- Louis Nirenberg (Courant Institute, NY U) has been selected to be the first recipient of the Chern Medal for his role in the formulation of the modern theory of non-liner elliptic partial differential equations and for mentoring numerous students and post-docs in this area.
 
Plus d'info ici: http://www.icm2010.org.in/imu-prizes
 
A+,


---------------
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n°23670185
nyhctom
C'mon c'mon
Posté le 19-08-2010 à 11:25:54  profilanswer
 

Welkin a écrit :

La nouvelle promotion de la médaille Fields sera annoncée bientôt au Congrès International de Mathématiques. Les rumeurs quant aux lauréats vont bon trains, mais il semble qu'encore une fois la France soit bien placée...  [:the veggie boy]

 

:jap:

 

Médaille Fields pour 2 chercheurs français

 

pitin 24 sec :fou:


Message édité par nyhctom le 19-08-2010 à 11:26:17

---------------
Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!
n°23671706
plzhelp
Posté le 19-08-2010 à 14:06:50  profilanswer
 

C'est quoi la derivée partielle selon x de G(f(x,t), x)?
 
si j'appelle dr le "d rond" ai-je bien dG = (drA/drf).df + (drA/dx).dx ?
 
Apres je pensais tout diviser par dx et changer les d par des dr mais je sens bien que ca tient plus de l'operation du Saint Esprit que d'autre chose.


---------------
...
n°23672057
jpcheck
Pioupiou
Posté le 19-08-2010 à 14:35:01  profilanswer
 

look at combo http://fr.wikipedia.org/wiki/Deriv [...] A9rivation + http://fr.wikipedia.org/wiki/Derivee_partielle
(g o f)' = (g' o f) . f'
 
tu l'appliques a ta derivee partielle de base et c'est dans la poche ;)


---------------
Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°23672205
RandallBog​gs
Posté le 19-08-2010 à 14:45:43  profilanswer
 

gilou a écrit :

Je suis en train de lire le bouquin de Lind et Marcus d'introduction à une branche relativement neuve des mathématiques, et qui me semble prometteuse, la dynamique symbolique. Quelqu'un sait il comment un Shift Space se traduit en français mathématique?
A+,


« Espace décalage » ?
 
Comme dans les mots-clés de  
 
http://cat.inist.fr/?aModele=affic [...] t=14561677
 
Joli doublé pour les médailles Fields. [:implosion du tibia]
 
Cédric Villani, caïman puis directement prof à l'ENSL à 27 ans. [:implosion du tibia]

n°23672542
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 19-08-2010 à 15:10:25  profilanswer
 

RandallBoggs a écrit :


« Espace décalage » ?

 

Comme dans les mots-clés de

 

http://cat.inist.fr/?aModele=affic [...] t=14561677 [:implosion du tibia]

Oui, mais non en fait. J'ai trouvé une thèse en français avec des définitions plus génériques et le vocabulaire adéquat:  M. Sablik - Étude de l’action conjointe d’un automate cellulaire et du décalage: Une approche topologique et ergodique
A+,


Message édité par gilou le 19-08-2010 à 15:11:02

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°23673426
RandallBog​gs
Posté le 19-08-2010 à 16:15:52  profilanswer
 

Regarde à chain rule (several variables) ;)

n°23673455
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 19-08-2010 à 16:18:12  profilanswer
 

en physique on ferait, je pense, pour g=g[x,y] et au premier ordre
dg= drg/drx|[à y constant]  * dx + drg/dry|[à x constant] *dy
puis règle de la chaine pour drg/drx

n°23673534
RandallBog​gs
Posté le 19-08-2010 à 16:23:14  profilanswer
 

Y a eu du message effacé :o

n°23673606
plzhelp
Posté le 19-08-2010 à 16:29:07  profilanswer
 

RandallBoggs a écrit :

Regarde à chain rule (several variables) ;)

 

Merci :jap:
Ca confirme ce que j'avais en tête.


Message édité par plzhelp le 19-08-2010 à 17:01:27

---------------
...
n°23673743
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 19-08-2010 à 16:39:47  profilanswer
 

mixmax a écrit :


puis règle de la chaine pour drg/drx


 
J'ouvre une parenthèse pédante, mais je trouve que la traduction littérale de "chain rule" en français est assez inélégante et obscurcit un concept que chacun connait sous un autre nom : dérivation d'une fonction composée. [:o_doc]  

n°23673987
plzhelp
Posté le 19-08-2010 à 17:02:23  profilanswer
 

RandallBoggs a écrit :

Y a eu du message effacé :o


Oui, je trouvais que ce que j'avais ecrit n'etait pas clair, donc autant l'effacer :o

 

D'ailleurs je devrais effacer mon premier post aussi parce que j'ai ecrit que de la merde. Je sais pas ou j'avais la tete.

Message cité 1 fois
Message édité par plzhelp le 19-08-2010 à 17:18:48

---------------
...
n°23675004
Gonzoide
Les cochons... dans l'espâââce
Posté le 19-08-2010 à 18:37:54  profilanswer
 

Je tape l'incruste pour une question probablement très con, mais mes années de fac de sciences et mon bac C sont loin  :cry:  
 
Je travaille sur une modélisation relative à la plongée, et plus précisément la saturation des tissus en gaz.
 
La formule de saturation est :  
 

Citation :

T[n+1] = T[n] + (P-T[n]) / 2


 
Ou T est la tension de gaz (ce qu'on cherche après un nombre entier de périodes de temps), et P la pression ambiante : à chaque période, la tension "rattrape" la moitié de son retard sur la pression : 50%, 75%, 87.5%, etc.
 
On peut facilement trouver que :
 

Citation :

1)  T[n] = (T[0] + ((2^n) - 1) * P) / 2^n


 
Instinctivement, je sais que c'est une courbe de charge de formule :
 

Citation :

2) f(x) = P * (1 - e^(-x/Tau)


 
On peut facilement calculer Tau, qui vaut -1 / ln(1/2)  
 
Ma question est : comment justifie-t-on mathématiquement le passage de 1) à 2) ? Ca me rappelle très vaguement quelque chose, mais sans plus (je suis à fond, là)

Message cité 1 fois
Message édité par Gonzoide le 19-08-2010 à 18:40:15
n°23675060
jpcheck
Pioupiou
Posté le 19-08-2010 à 18:42:40  profilanswer
 

plzhelp a écrit :


D'ailleurs je devrais effacer mon premier post aussi parce que j'ai ecrit que de la merde. Je sais pas ou j'avais la tete.


 [:jpcheck]


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°23675092
jpcheck
Pioupiou
Posté le 19-08-2010 à 18:45:22  profilanswer
 


suite geometrique, suite arithmetique, non ?


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
n°23675142
RandallBog​gs
Posté le 19-08-2010 à 18:49:11  profilanswer
 

suite arithmético-géométrique [:aloy]

n°23675203
jpcheck
Pioupiou
Posté le 19-08-2010 à 18:55:15  profilanswer
 

ah je me disais bien que le combo allait faire l'affaire :o


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Les fautes d'orthographe coûtent des millions d'euros aux entreprises, marre des fau
mood
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