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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°17684304
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 15:28:42  answer
 

Reprise du message précédent :

gilou a écrit :

Ce qui ne change rien aux probas. 25% = 1/4 = 1/2*1/2  pour un 2 et un 4 et 50% = 1/2 = 1/2*1/2  + 1/2*1/2  pour un 3.
A+,


 
Ok ... merci bien.
 
 
 

mood
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Posté le 01-03-2009 à 15:28:42  profilanswer
 

n°17684307
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 15:29:59  answer
 

Edit


Message édité par Profil supprimé le 01-03-2009 à 15:40:55
n°17684311
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 15:30:41  answer
 

Les phrases des profs, c'est à coté [:haha]
Mais elles sont sympas :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-03-2009 à 15:32:25
n°17684345
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 15:40:26  answer
 


 
Oups merci, j'édite  :jap:

n°17684707
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 16:57:22  answer
 

[:drapo]

n°17684941
Loutha
Posté le 01-03-2009 à 17:41:58  profilanswer
 


 
Salut, merci de ta réponse, mais je ne suis pas sur de bien comprendre :  
Tu veux montrer l'unicité des coefficients de P  en  trouvant une fonction polynomiale bijective associé a ce même polynôme ? (je sais pas si je suis très clair ^^ )
 
Ah j'ai peut être compris, quelques questions avant, on a prouvé que  pr tt polynôme P de R(n-1)[X], on a  
P = somme de i =1 à n de P(ai)Li. D'où l'application que tu proposes. Mais à ce moment là, ça ne serait pas plutôt  
f: (ai)-->P(ai) (=f(ai)) pr tt i de 1 à n ?
(ah nan ^^)
Il faut ensuite montrer qu'elle est injective et surjective?
Puis ensuite voir pour le degré ?

Message cité 1 fois
Message édité par Loutha le 01-03-2009 à 17:43:56
n°17685066
jpl38
Posté le 01-03-2009 à 18:02:58  profilanswer
 

Si Q est un polynôme de degré inférieur à n, coïncidant avec f en a1, a2, etc., alors le polynôme Pf - Q, de degré inférieur à n, s'annule n fois en a1, a2, ... an.
Il est donc nul, et Q = Pf. Le degré de Q ne peut pas être inférieur à celui de Pf.

n°17685352
Loutha
Posté le 01-03-2009 à 18:45:48  profilanswer
 

D'accord merci, sa me semble plus clair :)  
V aller essayer de rédiger sa pour voir si j'ai bien compris l'idée ^^'

n°17715989
kuartin
Posté le 04-03-2009 à 18:12:15  profilanswer
 

Il faut deviner la réponse ensuite tu fais une récurrence pour la preuve. Comme tu as montré que Tn est de degrè n, tu as du faire le même raisonnement.
 
Qu'est-ce qui te gène ? Pour rappel le coeff dominant, c'est le coeff du terme de plus haut degrè.


Message édité par kuartin le 04-03-2009 à 18:51:02
n°17716418
kuartin
Posté le 04-03-2009 à 18:56:13  profilanswer
 

Disons qu'il ne faut surtout pas essayer de calculer les coefficients de Tn. C'est pas la bonne méthode. Il faut regarder ta formule de récurrence et essayer de te demander ce qu'il va se passer pour le coeff dominant à chaque nouvelle itération. C'est comme ça que je le vois. Avec l'habitude tu diras directement sur ta copie, on voit que coeff dom=...  :o . La récurrence c'est pour faire beau.


Message édité par kuartin le 04-03-2009 à 19:00:15
mood
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Posté le 04-03-2009 à 18:56:13  profilanswer
 

n°17717709
kuartin
Posté le 04-03-2009 à 21:16:46  profilanswer
 


Diviner la réponse c'est faire la récurrence dans sa tête. Donc si tu juges que c'est facile, mets directement la réponse (par une récurrence immédiate...), sinon fais le détail. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par kuartin le 04-03-2009 à 21:17:40
n°17718723
kuartin
Posté le 04-03-2009 à 23:01:04  profilanswer
 

J'ai une question concernant la réduction de Jordan.
 
On sait que dans un espace vectoriel E de dim fini sur un corps K algébriquement clos alors tout endomorphisme de E est la somme d'un endomorphisme nilpotent et d'un endomorphisme diagonalisable. Les deux endo commutent et sont uniques. (décomposition de Dunford).
 
Et donc si on applique cela aux espaces caractérisques Ei de u endo de E, u induit pour chacuns de ces espaces un endo u_i (restriction de u à Ei) tel que u_i = l_i*id + (u_i - l_i*id) où l_i est la valeur propre associée à Ei.
n_i = (u_i - l_i*id) est nilpotent d'indice l'ordre de multiplicité de l_i dans le polynome minimal de u. Il existe un vecteur non nul de Ei et on a donc une famille libre de cardinal égal à l'indice de nilpotence de n_i. Si la dimension de Ei (qui est l'ordre de multiplicité de l_i dans le polynome caractéristique) est égale à l'indice de nilpotence de n_i alors on retrouve bien le bloc de Jordan pour l_i.
Mais si ce n'est pas le cas, comment on fait pour avoir ce bloc. Il manque des vecteurs pour former la bonne base de Ei donnant le bloc de Jordan ?
 
Merci d'avance ;)

Message cité 1 fois
Message édité par kuartin le 04-03-2009 à 23:03:48
n°17723650
Profil sup​primé
Posté le 05-03-2009 à 14:30:17  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°17724534
Froooom
Posté le 05-03-2009 à 15:34:55  profilanswer
 

Oui ca me semblerai difficile de faire autrement

n°17724935
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 05-03-2009 à 16:02:24  profilanswer
 

Froooom a écrit :

Oui ca me semblerai difficile de faire autrement


1+2+3+...

 

:jap:


Message édité par art_dupond le 05-03-2009 à 16:02:57

---------------
oui oui
n°17726387
double cli​c
Why so serious?
Posté le 05-03-2009 à 18:01:40  profilanswer
 


pour qu'une série converge, il faut que le terme général tende vers 0. ce n'est pas une condition suffisante (1/n est le meilleur contre-exemple), mais c'est nécessaire :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°17726486
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 05-03-2009 à 18:10:00  profilanswer
 

double clic a écrit :


pour qu'une série converge, il faut que le terme général tende vers 0. ce n'est pas une condition suffisante (1/n est le meilleur contre-exemple), mais c'est nécessaire :o


Mais il ne suffit pas que le terme générale ne tende pas vers 0 pour que la série diverge vers l'infini  [:cbrs]

n°17726729
turlogh
Sad trader, happy camper
Posté le 05-03-2009 à 18:28:46  profilanswer
 

double clic a écrit :


pour qu'une série converge, il faut que le terme général tende vers 0. ce n'est pas une condition suffisante (1/n est le meilleur contre-exemple), mais c'est nécessaire :o


En revanche, ne tend pas vers 0 + termes positifs, ça commence à faire beaucoup :p


Message édité par turlogh le 05-03-2009 à 18:28:55

---------------
In God we trust, all others bring data. –William E. Deming (?)
n°17728963
double cli​c
Why so serious?
Posté le 05-03-2009 à 22:25:39  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Mais il ne suffit pas que le terme générale ne tende pas vers 0 pour que la série diverge vers l'infini  [:cbrs]


je n'ai pas dit le contraire, (-1)^n étant le meilleur exemple de ce que tu avances :o mais si tu rajoutes l'hypothèse que les termes sont tous positifs, si ça diverge, c'est forcément vers + l'infini :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°17729480
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 05-03-2009 à 23:25:07  profilanswer
 

double clic a écrit :


je n'ai pas dit le contraire, (-1)^n étant le meilleur exemple de ce que tu avances :o mais si tu rajoutes l'hypothèse que les termes sont tous positifs, si ça diverge, c'est forcément vers + l'infini :o


Je l'admet, ma remarque était assez pédante. Journée fatigante :o

n°17740158
TDS
Posté le 07-03-2009 à 00:09:37  profilanswer
 

Une question un peu annexe : J'ai vu une fois, je ne sais absolument plus où, un développement d'une équation mathématique très simple (du genre 1+1 = 2) où chaque terme était de plus en plus compléxifier (comme par exemple remplacer un 1 par sin(Pi/2), puis remplacer Pi par une limite d'une suite, etc...).
Est-ce que quelqu'un voit de quoi je parle et à une idée où trouver ça ? (DTC-proof)

n°17740309
Pina Colad​a
Posté le 07-03-2009 à 00:44:23  profilanswer
 

Peut être que tu parles de ça : http://www.cs.tut.fi/~bregovic/ieee.pdf  :o

n°17740955
TDS
Posté le 07-03-2009 à 10:01:35  profilanswer
 

Merci  :love:

n°17741802
kuartin
Posté le 07-03-2009 à 13:17:28  profilanswer
 

kuartin a écrit :

J'ai une question concernant la réduction de Jordan.
 
On sait que dans un espace vectoriel E de dim fini sur un corps K algébriquement clos alors tout endomorphisme de E est la somme d'un endomorphisme nilpotent et d'un endomorphisme diagonalisable. Les deux endo commutent et sont uniques. (décomposition de Dunford).
 
Et donc si on applique cela aux espaces caractérisques Ei de u endo de E, u induit pour chacuns de ces espaces un endo u_i (restriction de u à Ei) tel que u_i = l_i*id + (u_i - l_i*id) où l_i est la valeur propre associée à Ei.
n_i = (u_i - l_i*id) est nilpotent d'indice l'ordre de multiplicité de l_i dans le polynome minimal de u. Il existe un vecteur non nul de Ei et on a donc une famille libre de cardinal égal à l'indice de nilpotence de n_i. Si la dimension de Ei (qui est l'ordre de multiplicité de l_i dans le polynome caractéristique) est égale à l'indice de nilpotence de n_i alors on retrouve bien le bloc de Jordan pour l_i.
Mais si ce n'est pas le cas, comment on fait pour avoir ce bloc. Il manque des vecteurs pour former la bonne base de Ei donnant le bloc de Jordan ?
 
Merci d'avance ;)


C'est incompréhensible ce que j'ai dit ? :o :D

n°17742257
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2009 à 14:39:13  answer
 

Sur cette page en bas il est écrit :
 
Par exemple, sur la figure ci-dessous ont été tracés, pour n = 30, les points de coordonnées polaires (2k  ; (k+2l)p/n), en bleu si l est pair, en rouge.
 
http://www.mathcurve.com/courbes2d [...] mede.shtml
 
Je ne comprends pas, c'est quoi k, l et n ?
Pouvez-vous m'indiquez les étape de construction des points ? :??:

n°17742732
wolfiounet​te
Posté le 07-03-2009 à 16:09:02  profilanswer
 


 
 
c le site d'un de mes anciens profs de maths  [:mossieurpropre]

n°17742800
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2009 à 16:23:35  answer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
c le site d'un de mes anciens profs de maths  [:mossieurpropre]


merci, si tu pouvais répondre à ma question  :whistle:

n°17742873
mystiko
Posté le 07-03-2009 à 16:41:45  profilanswer
 

J'suis toujours à la recherche d'une application à la méthode de monte carlo (moins basique que le calcul d'une surface ou l'approximation de Pi :o) ... :/

n°17743068
wolfiounet​te
Posté le 07-03-2009 à 17:27:59  profilanswer
 

n est le nombre de spire, c'est à dire le nombre de tours effectués
 
k et l se sont des paramètres, pour chaque valeur de k et de l on obtient un point différent sur le graph
 
s'ils ont une signification géométrique je n'en sais rien [:spamafote]

n°17743847
double cli​c
Why so serious?
Posté le 07-03-2009 à 19:59:04  profilanswer
 

kuartin a écrit :

C'est incompréhensible ce que j'ai dit ? :o :D


moi j'ai compris mais j'en sais rien [:elessar53]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°17744470
nawker
vent d'est
Posté le 07-03-2009 à 21:28:00  profilanswer
 

mystiko a écrit :

J'suis toujours à la recherche d'une application à la méthode de monte carlo (moins basique que le calcul d'une surface ou l'approximation de Pi :o) ... :/


des calculs de grandeurs thermodynamiques ? pour des modèles simples de liquide/gaz, système magnétique, etc.
et si tu es chaud, tu regardes les transitions de phase des modèles O(n) [:dawa] (par exemple)


Message édité par nawker le 07-03-2009 à 21:28:11

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°17744650
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2009 à 22:00:34  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°17744695
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 07-03-2009 à 22:10:10  profilanswer
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Cantor_pairing_function
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°17748481
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2009 à 15:33:08  answer
 

Citation :

Montrer par une méthode vectorielle que les médianes d'un triangle se coupent en 1 point (appelé barycentre)

Je vois pas du tout comment partir :/
 
Merci de votre aide :hello:

n°17748956
gainjp
Posté le 08-03-2009 à 16:42:51  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pourriez-vous m'indiquer la diffèrence entre développement limité et théorème de taylor.
 
J'ai l'impression que la même chose y est dites.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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