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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°17281097
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2009 à 21:34:27  answer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 19-01-2009 à 21:34:27  profilanswer
 

n°17281119
wolfiounet​te
Posté le 19-01-2009 à 21:36:47  profilanswer
 


 
 
elle m'a l'air juste aussi

n°17281244
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 19-01-2009 à 21:49:18  profilanswer
 

supposons 1, montrons 2; soit [a,b] dans [AxB], alors par def, a dans A et b dans B, de plus pour tout [a,b] dans [AxB], (a dans B) ou (b dans A), donc,
 donc si a dans B, alors A inclus dans B, donc (A inclus dans B) ou (B inclus dans A)
 donc si b dans A, alors B inclus dans A,donc (A inclus dans B) ou (B inclus dans A)
 donc si a dans B et b dans A,alors A inclus dans B et B inclus dans A,donc (A inclus dans B) ou (B inclus dans A)

 

où est la faute?

Message cité 1 fois
Message édité par mixmax le 19-01-2009 à 21:50:45

---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°17282447
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 19-01-2009 à 23:36:39  profilanswer
 

jpl38 a écrit :

Supposons (1) vraie.
Si A n'est pas inclus dans B, il existe un a0 de A qui n'est pas dans B.
Or, pour tout b € B, (a0, b) € AxB.  
Donc, d'après (1), a0 € B ou b € A.  Comme a0 n'est pas dans B, c'est que b € A.
Tout b de B est dans A, et B est inclus dans A.
(1) entraîne (2)
Qu'en pensez vous ?

Je pense que c'est une excellente démonstration.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°17282465
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 19-01-2009 à 23:38:43  profilanswer
 

mixmax a écrit :

supposons 1, montrons 2; soit [a,b] dans [AxB], alors par def, a dans A et b dans B, de plus pour tout [a,b] dans [AxB], (a dans B) ou (b dans A), donc,
 donc si a dans B, alors A inclus dans B, donc (A inclus dans B) ou (B inclus dans A)
 donc si b dans A, alors B inclus dans A,donc (A inclus dans B) ou (B inclus dans A)
 donc si a dans B et b dans A,alors A inclus dans B et B inclus dans A,donc (A inclus dans B) ou (B inclus dans A)
 
où est la faute?

rien que la, je ne vois pas ce qui justifie le alors.
A+,


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n°17285343
wolfiounet​te
Posté le 20-01-2009 à 11:37:45  profilanswer
 

personne n'aurait un cours de maths online sur la programmation quadratique en optimisation ?
 
méthode de beale, de dantzig, de wolfe et de rosen ?
 
merci d'avance :hello:

n°17286006
gainjp
Posté le 20-01-2009 à 12:58:04  profilanswer
 

Bonjour,
 
Attention question très très bête.
 
Comment faire pour tracer un triangle en respectant des longueurs pour les 3 côtés sans tatonner.
 
Du genre: "Tracer un triangle ABC tel que AC = 7,5 cm, BC = 10 cm, AB = 6 cm." ?

n°17286025
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2009 à 13:00:12  answer
 

Au compas :o

n°17286062
gainjp
Posté le 20-01-2009 à 13:04:48  profilanswer
 

ah bah oui :D

n°17295678
guepe
J'ai du noir sur la truffe ?
Posté le 20-01-2009 à 23:09:41  profilanswer
 

Bonjour !
J'ai un trou de mémoire sur le nom donné à un problème très connu, google ne m'aide pas justement parce que je n'arrive pas a trouver les mots clefs.
Mon problème est finalement simple :
J'ai trois inconnues (indépendantes) qui sont impliquées dans un nombre N d'équations. Je cherche le trio qui satisfait le mieux l'ensemble des équations.
 
Si cela vous dit quelque chose, je vous remercierai de me pointer vers quelques méthodes connues. Merci beaucoup par avance  :love:


---------------
Un blog qu'il est bien
mood
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Posté le 20-01-2009 à 23:09:41  profilanswer
 

n°17295887
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 20-01-2009 à 23:22:39  profilanswer
 

guepe a écrit :

Bonjour !
J'ai un trou de mémoire sur le nom donné à un problème très connu, google ne m'aide pas justement parce que je n'arrive pas a trouver les mots clefs.
Mon problème est finalement simple :
J'ai trois inconnues (indépendantes) qui sont impliquées dans un nombre N d'équations. Je cherche le trio qui satisfait le mieux l'ensemble des équations.
 
Si cela vous dit quelque chose, je vous remercierai de me pointer vers quelques méthodes connues. Merci beaucoup par avance  :love:


Moindres carrés ?

n°17302386
guepe
J'ai du noir sur la truffe ?
Posté le 21-01-2009 à 15:58:16  profilanswer
 

Welkin a écrit :


Moindres carrés ?


Ah oui d'apres wikipedia ca done bien :-)
Je connaissais ces methodes sous le nom (maintenant que je les lis) de gauss et lagrange.
 
Merci !


---------------
Un blog qu'il est bien
n°17302993
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 21-01-2009 à 16:55:02  profilanswer
 

Tenez une petite colle pour vous !
J'ai eu beau cherché j'ai pas réussit à résoudre et à démontrer ceci :
 
a et b désignent deux entiers naturels non nuls.
On note d le PGCD de a et b et on note a' et b' les entiers premiers entre eux tels que a = da' et b = db'
 
Démontrer que a'+b' et a'b' sont premiers entre eux
 
 [:-the real quetquet-]


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°17303213
pojev
Expert en Macro OpenOffice
Posté le 21-01-2009 à 17:15:11  profilanswer
 

edhelas a écrit :

Tenez une petite colle pour vous !
J'ai eu beau cherché j'ai pas réussit à résoudre et à démontrer ceci :
 
a et b désignent deux entiers naturels non nuls.
On note d le PGCD de a et b et on note a' et b' les entiers premiers entre eux tels que a = da' et b = db'
 
Démontrer que a'+b' et a'b' sont premiers entre eux
 
 [:-the real quetquet-]


 
Je vois pas l'intérêt de parler de a, b et d :o
Sinon, t'es sûr que tu connais pas une égalité [avec deux multiplications et une addition et un chiffre] qui te permet de savoir quand deux nombre sont premiers entre eux ? (et s'ils ne sont pas premier entre eux, il faut remplacer le chiffre par d :o )


---------------
L'amour c'est comme un bilboquet, ça fini toujours par rentrer - La théorie des Ballz
n°17303746
double cli​c
Why so serious?
Posté le 21-01-2009 à 18:08:05  profilanswer
 

edhelas a écrit :

Tenez une petite colle pour vous !
J'ai eu beau cherché j'ai pas réussit à résoudre et à démontrer ceci :
 
a et b désignent deux entiers naturels non nuls.
On note d le PGCD de a et b et on note a' et b' les entiers premiers entre eux tels que a = da' et b = db'
 
Démontrer que a'+b' et a'b' sont premiers entre eux
 
 [:-the real quetquet-]


soit d' un diviseur premier de a'b'. alors d' divise soit a' soit b'. on suppose sans perte de généralité que d' divise a' ; alors d' ne divise pas b' (puisque a' et b' sont premiers entre eux). si d' divisait a'+b', alors d' diviserait a' + b' - a' = b', ce qui est absurde. donc a'b' et a' + b' n'ont aucun diviseur premier en commun, donc ils sont premiers entre eux.
 
[:chipp]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°17304144
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 21-01-2009 à 18:51:35  profilanswer
 

double clic a écrit :


soit d' un diviseur premier de a'b'. alors d' divise soit a' soit b'. on suppose sans perte de généralité que d' divise a' ; alors d' ne divise pas b' (puisque a' et b' sont premiers entre eux). si d' divisait a'+b', alors d' diviserait a' + b' - a' = b', ce qui est absurde. donc a'b' et a' + b' n'ont aucun diviseur premier en commun, donc ils sont premiers entre eux.

 

[:chipp]


On peut ajouter que tout le décorum avec a' et b' est inutile, il suffit que a et b soient premiers entre eux pour que le résultat soit vrai.


Message édité par Welkin le 21-01-2009 à 19:10:22
n°17304165
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2009 à 18:53:35  answer
 

Il est en TS.

n°17304279
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 21-01-2009 à 19:07:29  profilanswer
 


 
 :jap: en effet
 
bon va falloir passer par des pgcd de pgcd alors  [:edhelas]  
 
je vais essayer de ma dépatouiller  :hello:


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°17304993
Profil sup​primé
Posté le 21-01-2009 à 20:16:38  answer
 

Non mais ce que double clic a fait est juste.

 

Après pour rien rédigé tu dois utilise le th de Gauss une ou deux fois je crois.

 

PS : Viens sur le topic bac :o : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


Message édité par Profil supprimé le 21-01-2009 à 20:17:03
n°17306889
Pina Colad​a
Posté le 21-01-2009 à 22:41:18  profilanswer
 

Salut  :o  
J'ai un petit souci, je ne vois pas l'astuce... :o  
Soit une application
g : R^n -> R^n
         x -> y=g(x)
On pose y = Ax+b avec A matrice inversible et b un vecteur.
Comment arrive-t-on à l'expression g^(-1)(y) = A^(-1) (y - b)  :??:

n°17307634
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 21-01-2009 à 23:33:49  profilanswer
 

y = Ax+b donc y-b = Ax donc A^-1 (y-b) = x = g^-1 (y)
A+,


Message édité par gilou le 21-01-2009 à 23:34:09

---------------
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n°17310945
Pina Colad​a
Posté le 22-01-2009 à 12:07:12  profilanswer
 

En fait ce qui me posait problème c'était la dernière égalité et j'avais "oublié" la définition de l'application inverse [:prozac]
 
 :jap:

n°17341532
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2009 à 23:02:53  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°17342828
double cli​c
Why so serious?
Posté le 26-01-2009 à 04:56:04  profilanswer
 

l'ensemble des suites telles que a*u(n+2) + b*u(n+1) + c*u(n) = 0 (où a,b et c sont trois constantes dépendant uniquement de u) est un sous-espace vectoriel de l'ensemble des suites numériques (suffit de vérifier les axiomes).  
 
et ça marche aussi si tu fixes les constantes (auquel cas tu obtiens un sous-espace de l'espace précédent, donc de l'ensemble des suites numériques).


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°17343220
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2009 à 08:59:47  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 26-01-2009 à 19:17:27
n°17344083
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 26-01-2009 à 11:09:20  profilanswer
 

double clic a écrit :

l'ensemble des suites telles que a*u(n+2) + b*u(n+1) + c*u(n) = 0 (où a,b et c sont trois constantes dépendant uniquement de u) est un sous-espace vectoriel de l'ensemble des suites numériques (suffit de vérifier les axiomes).

C'est vrai si u est fixé, ou bien si a b et c sont fixés.
Mais ce n'est pas vrai sinon.

double clic a écrit :

il suffit de sommer tes deux relations. tu trouves (u+v)(n+2) = (a+p)*(u+v)(n+1) + (b+m)*(u+v)(n) avec u+v(0) = A+P et u+v(1) = B+M.


La c'est pas bon, même su u = v.
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 26-01-2009 à 11:22:05

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n°17344183
double cli​c
Why so serious?
Posté le 26-01-2009 à 11:16:57  profilanswer
 

gilou a écrit :

C'est vrai si u est fixé, ou bien si a b et c sont fixés.
Mais ce n'est pas vrai sinon.
A+,


euh, oui [:tinostar] faut que j'arrête de faire des maths à 5h du mat' [:tinostar]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°17419806
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 02-02-2009 à 14:56:17  profilanswer
 

Je suis à la recherche de différentes démonstrations d’un résultat connu. Il me semble qu’il est souvent proposé comme exercice au niveau sup.
 
Soit Hn la somme partielle de la série harmonique : H1 = 1, H2 = 1+1/2, H3 = 1+1/2+1/3, etc. Montrer que Hn n’est jamais un entier pour n>1.

n°17419949
double cli​c
Why so serious?
Posté le 02-02-2009 à 15:05:51  profilanswer
 

tu mets tout au même dénominateur bourrinement, tu obtiens au numérateur une somme dont n divise tous les termes sauf un (le dernier) et qui n'est donc pas divisble par n. [:volta]
 
edit : euh, en fait ça marche que pour n premier ça, pour n pas premier faut bidouiller un peu plus :o


Message édité par double clic le 02-02-2009 à 15:06:59

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°17420133
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 02-02-2009 à 15:21:39  profilanswer
 

Oui avec cette méthode on peut prouver le résultat pour Hp et conclure en utilisant le postulat de Bertrand (pour tout n il existe p premier tel que n< p < 2p) mais c'est un résultat difficile. D'autres idées ?

n°17420354
Manaouf06
Cool mon avatar invisible
Posté le 02-02-2009 à 15:43:53  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Une ch'tite question : dans le plan, quel est le plus petit périmètre entourant une surface constante ? Pourquoi ?
 
(j'ai la réponse mais pas l'explication).


---------------
La vie s'appelle suicide-toi, et le diable rit avec moi.
n°17422185
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 02-02-2009 à 18:20:27  profilanswer
 

On peut entrer dans plus ou moins de détails. Une idée est de considérer les rayons de courbure.
 
Considère un lacet fermé de longueur L entourant une surface S. Considère un élément dL de ce lacet prit entre deux points A et B. Soir r le rayon de courbure à cet endroit. Alors en remplaçant dL par un autre élément dL’ de rayon de courbure plus petit r-dr, on délimite une surface plus grande, et l’incrément de surface est proportionnel à r. Cependant on a dL’ > dL.
 
On voit donc que sur tout lacet L, on a intérêt à transférer de la longueur des zones de petit rayon de courbure vers les zones de fort rayon de courbure. La seule figure stable par cette transformation est le cercle, qui ne présente pas de gradient de rayon de courbure.

n°17422697
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2009 à 19:05:16  answer
 

Manaouf06 a écrit :

Salut à tous,
 
Une ch'tite question : dans le plan, quel est le plus petit périmètre entourant une surface constante ? Pourquoi ?
 
(j'ai la réponse mais pas l'explication).


C'est le cercle, et c'est vrai dans les dimensions plus grandes (par exemple la plus petite surface entourant un volume donné est la sphère). C'est un problème ancien et assez difficile, qui s'appelle l'inégalité isopérimétrique. Il y a beaucoup de preuves, en dimension 1 ça ne doit pas être encore trop compliqué.

n°17433072
fware
Posté le 03-02-2009 à 17:48:30  profilanswer
 

Bonjour,

 

Pour Jeudi j'ai un DM de maths qui n'est pas noté mais j'aimerais quand même bien le faire (et surtout comprendre^^).

 

Voici l'énoncé :

 

ABCDE est un pentagone régulier direct inscrit dans le cercle trigonométrie C de centre O.

 

1)a. Indiquer les mesures des angles orientés :

 

(OA, OB) = 2PI/5
(OA, OC) = 4PI/5
(OA, OD) = -4PI/5
(OA, OE) = -2PI/5

 

b. Exprimer OB + OE et OC + OD (vecteurs) en fonction du vecteur OA :

 

Alors là je ne sais pas trop comment faire. Je sais juste qye OB + OE = cos2PI/5 et OC + OD = cosPI/5

 

2)a. On appelle Omega l'isobarycentre des points A, B, C, D, E. Démontrer que O est barycentre des points pondérés :
(Omega ; -5) et (A ; 1+2cos2PI/5 + 2cos4PI/5)

 

Je ne vois pas comment faire.

 

b. On considére la rotation de centre O et d'angle 2PI/5.
Comment transforme-t-elle le pentagone ABCDE ?

 

B devient A, C devient B etc...
En déduire que les points Omega, O et B sont alignés.

 

c. Que peut-on en conclure pour le point Omega et pour :
1+2cos2PI/5+2cos4PI/5 ?

 

3)a. Résoudre l'équation 4x²+2x-1=0 dans R.

 

Delta = 20 ; x1=(-1-V5)/4 et x2=(-1+V5)/4

 

b. Démontrer que cos2PI/5 est solution de cette équation

 

J'ai la formule cos2a=2cos²a-1, mais je ne sais pas si je dois m'en servir, et si oui comment.

 

c. En déduite une valeur exacte de cos2PI/5, ainsi que celle de sin2PI/5 :

 

Donc comme cos2PI/5 est positif, cos2PI/5 = (V5-1)/4

 

Merci beaucoup de votre aide !!
Et merci d'avoir pris le temps de me lire :)


Message édité par fware le 03-02-2009 à 17:50:05
n°17446750
mystiko
Posté le 04-02-2009 à 19:47:17  profilanswer
 

[:spaydar]  
Bonjour :o
 
J'suis, cette année, en MPSI et j'ai besoin de faire un TIPE  
J'ai choisi à dominante maths :)
 
J'aimerai bien toucher un peu à tout ce qui est proba/aléatoire :o
Des idées?
 

n°17446775
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 04-02-2009 à 19:50:43  profilanswer
 

L'escalier magique :o
 
Plus sérieusement, c'est quoi le thème ?

Message cité 1 fois
Message édité par Welkin le 04-02-2009 à 19:51:07
n°17446820
mystiko
Posté le 04-02-2009 à 19:55:27  profilanswer
 

Welkin a écrit :

L'escalier magique :o
 
Plus sérieusement, c'est quoi le thème ?


Y'a pas de thème précis parce que j'suis que en sup' et le thème de l'année prochaine est pas encore connu :/ (J'vais en MP l'année prochaine :jap:)
 
J'avais pensé aux browniens ou quelque chose qui approche les proba dans les jeux toussa :o

n°17447102
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 04-02-2009 à 20:23:42  profilanswer
 

Deux sujets que j'aime bien :
 
-> Comment randomiser un jeu de carte ?
 
-> Les générateurs pseudos aléatoires.

n°17447131
wolfiounet​te
Posté le 04-02-2009 à 20:25:44  profilanswer
 

mystiko a écrit :


Y'a pas de thème précis parce que j'suis que en sup' et le thème de l'année prochaine est pas encore connu :/ (J'vais en MP l'année prochaine :jap:)
 
J'avais pensé aux browniens ou quelque chose qui approche les proba dans les jeux toussa :o


 
 
moi j'avais fait un sujet sur le ruban de moebius -> avec la topologie on peut faire des trucs sympas
 
sinon un copain s'était bien amusé avec de la théorie des nombres
 
 
 
 
 

n°17447231
mystiko
Posté le 04-02-2009 à 20:34:00  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Deux sujets que j'aime bien :
 
-> Comment randomiser un jeu de carte ?
 
-> Les générateurs pseudos aléatoires.


 
(1) C'est à dire? comment faire pour que avoir un paquet dont les cartes ont une position complètement aléatoire?
(2) Y'a besoin de beaucoup de notions d'info (j'suis en MPSI option SI :o)

wolfiounette a écrit :


 
moi j'avais fait un sujet sur le ruban de moebius -> avec la topologie on peut faire des trucs sympas
 
sinon un copain s'était bien amusé avec de la théorie des nombres
 


 
 
Merci :o
Je vais voir ça :jap:
 

n°17447275
wolfiounet​te
Posté le 04-02-2009 à 20:39:20  profilanswer
 


mystiko a écrit :


 
 
Merci :o
Je vais voir ça :jap:
 


 
 
enfin je préviens quand meme, la topologie et la théorie des nombres sont des domaines pas forcément simples a aborder
 
car assez abstraits
 
mais c'est interessant :p

mood
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