Reprise du message précédent :

s'pas très rigoureux ça
ça sent le physicien
(et puis ça ne permet pas de concidérer l'ensemble des forçages possibles.)

 
C'est largement suffisant pour ce qu'on fait en prépa.

ha non, en psi il regardent les réponses de circuit à des tas de stimulations

 
En physique, fonction quelconque=somme de sinusoïdes.

Mais je sais pas, sa question me paraît un peu tordue, après c'est peut être moi qui encule les mouches (ou qui suis fatigué, ou juste con)

bon, je vais prendre un exemple
 
soit un système linéaire définit par l'équation différentielle suivante:
 
2Vs''+5Vs'+Vs = Ve  (E1)
 
je cherche la solution générale de l'équation sans second membre:   2Vs''+5Vs'+Vs = 0  (ESSM)
 
Vs1(t)= A exp(r1.t) + B exp(r2.t)
 
je cherche ensuite une solution particulière de l'équation différentielle avec second membre (EASM)
 
Vs2(t)= C sin (w.t + phi) par exemple
 
 
La solution générale de l'équation différentielle avec second membre est donc  
Vs(t) = Vs1(t)+Vs2(t)
 
la question est:  
 
Vs1(t) est relatif au régime transitoire, permanent, établi, autre... ?
de même pour Vs2(t) et Vs(t)
 
voilà, j'espère que ça sera plus clair

Ben là la solution physique complète de l'évolution du système c'est V1+V2. Si on se place par exemple dans le cas où V1 tend vers 0 qd t tend vers l'infini (ce qui est le cas par exemple pour 'lexemple classique d'un RLC ou tout système équivalent, où V1 sera un truc pseudo-périodique décroissant exponentiellement), alors le régime transitoire, c'est V1+V2, et un fois que V1 est à peu près nul, on atteint le régime permanent, ie on a à peu près V=V2.

 
oui je sais, mais ce qu'il me faut, c'est le nom...

 
Mais y a pas de nom particulier, enfin si tu veux V1+V2 c'est le régime transitoire tant que V1 ne s'est pas encore éteint.

bon en fait c'est pour répondre à un quizz....
 
-La solution de l'équation sans second membre décrit le régime transitoire. Vrai/Faux ?  
-La solution particulière de l'équation complète décrit le régime transitoire Vrai/Faux ?
 

On a déjà traité ton problème en long, en large et en travers. Tu comprend rien ou quoi ?

Salut à tous
 
J'aimerais savoir comment se construit un carré magique pair. J'ai bien trouvé des méthodes (http://www.kandaki.com/CM-Construc.htm) mais elles sont admises et il n'y a pas d'explications plus précises sur la façon dont on été démontrées ces méthodes. Quelqu'un peut m'expliquer ou bien cela dépasse mon niveau ?
 
merci d'avance

c'est niveau algèbre de sup

sur un autre topic on me dit qu'il n'y a pas de démonstration Alors au final, qui a raison ?

Moi
Il existe une base de matrices de l'espace vectoriel des matrices carrées magiques.
Autrement dit, en faisant une combinaison linéaire quelconque de ses matrices, tu avais une matrice magique.

Bon ça va être compliqué, je sais pas c'est quoi une matrice, si un jour j'ai le niveau je reviens sur ce topic

 
ca nous explique pas comment les trouver...ces matrices

-Faux
-Faux
 

 
Apprends déjà le français

je ne sais pas ce qu'est une matrice <=

si ça te fait plaisir

 
 
 
Selon la correction, c'est  
 
-Vrai
-Faux

exact, j'allais le dire

Bah pour moi la première est fausse aussi, au début de l'évolution la solution particulière est déjà présente, elle n'apparaît pas une fois que la solution de l'équation sans second membre s'est éteinte.
Donc je trouve que les deux sont faux.

Existe t'il une fonction ou ça limite est une FI 0Xl'infini et qui une fois l'indétermination levé donne moins l'infini?
 
J'ai beau cherché je tombe toujours sur une limite =0 :S

(1/x) * (-x²) c'est une forme 0 * l'infini, et c'est égal à -x qui tend vers -oo (quand x tend vers +oo bien sûr)

(1-x^2)X1/x quand x tend vers + infini
edit grillé

ah ouais le truc tout con
 

HEllo j'ai (encore ) un problème sur un exo, j'ai cherché genre 30 minutes je retombe toujours sur le meme resultat    
 
J'ai h de classe C2 de [0,1] sur R et b un majorant de h''
Faut montrer que h(0) - 2h(1/2) + h(1) <= b/4
 
Bref j'ai essayé avec la formule des accroissements finis, en intégrant, etc, et à chaque fois je tombe sur un truc majoré par b/2 Je vois pas du tout comment faire, d'autant plus que le b est pas un majorant de la norme de h'', donc il peut etre négatif
 
Bref si vous voyez  

Je crois qu'il faut commencer par montrer avec b/2 et puis passer de b/2 à b/4 avec une astuce du genre symétrie par rapport à x -> 1-x.

Si j'ai le temps, j'essaierai de te retrouver ça.

Il faut appliquer Taylor-Lagrange sur [1/2,1] et sur [1/2,0](i.e h(0)=h(1/2)... ), puis sommer, les termes en h'(1/2) disparaissent. Il ne reste plus qu'à majorer bêtement ...

Par curiosité, est-ce que tu pourrais donner les détails de ta majoration ?

SJM11 je suis pas persuadé que ça marche,
 
si je fais taylor ça va faire h(0) = h(1/2) + h'(1/2) + ... et h(1) = h(1/2) + h'(1/2) + ..., bref les trucs en h'(1/2) partent pas là Et puis de toute façon je vois pas vraiment pourquoi j'aurais une expression plus fine que celle avec le TAF  

Relis la formule de Taylor.

Indépendamment, tu peux trouver une solution en examimant non pas la fonction h mais un trinôme bien choisi

ça me rappelle un exo que j'avais fait en spé...
 
c'est loin derrière moi tout ça
 
de mémoire quand même, dans la question précédente tu fais un truc du même genre avec h' en utilisant classiquement une ingéalité de Taylor.
 
Là, c'est un peu plus rusé que juste du Taylor : l'idée du trinôme bien choisi doit pas être mauvaise...

h(1) = h(1/2) + 1/2*h'(1/2) + 1/8*h''(c), c dans ]1/2,1[
h(0) = h(1/2) - 1/2*h'(1/2) + 1/8*h''(d), d dans ]0,1/2[
en sommant: h(1) - 2*h(1/2) + h(0) = 1/8*(h''(c) + h''(d))
|h(1) - 2*h(1/2) + h(0)| = 1/8*|h''(c) + h''(d)| =< 1/8*2b = b/4.

Arf ouais t'a raison je suis un peu boulet en ce moment     Merci    

Salut,
Est-ce que qqun peut me confirmer que pour deux fonctions de même période, le produit de convolution est similaire au produit des coefficients de Fourier ? J'ai ça dans mon cours mais je ne trouve pas cette propriété sur wikipédia, ni via google

On a bien c_n(f ** g) = c_n(f) * c_n(g) si ** désigne le produit de convolution.
Ca se démontre assez facilement en écrivant c_n(f ** g) comme une intégrale double et en intervertissant les intégrales + changement de variable qui va bien.

Bonjour, voici un exo commencé en cours, mais qui ne sera pas fini et auquel je ne trouve pas la solution!!
 
Résoudre le système:
 
(a1,a2,...,an) appartient aux Complexes.
 
x1 + x2 = a1
x2 + x3 = a2
.
.
.
xn + x1 = an
 
 
Pour commencer on a mis sous forme de matrice le système A(x1,...,xn) = (a1,...,an), et on a cherché le derterminant de A qui est 1 + (-1)^(n+1).
 
On a commencé à différencier la cas ou n=2p et n=2p+1. Cad dans un cas le det A = 2 et Det = 0 sinon. Mais je ne sais pas comment conclure...
 
Un peu d'aide serait la bienvenue!

Suivant si le déterminant est nul ou non tu en déduis une propriété de A, qui te permet de statuer sur l'existence de solutions suivant les cas