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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°7485890
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2006 à 18:56:32  answer
 

Reprise du message précédent :
il me semble qu'en terminale ya presque pas de démo
 
ya peut etre le truc sur la formule du binome et c'est tout non?

mood
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Posté le 22-01-2006 à 18:56:32  profilanswer
 

n°7486420
zex
Posté le 22-01-2006 à 20:05:11  profilanswer
 

Bonzour !
J'ai un DS demain mais j'ai un probleme, je n'arrive pas remettre la main sur    "comment trouver une racine évidente" .
Alors est ce que sa se voit tout court ? Est ce qu'il ya une technique particuliere ?
Merci beaucoup de me filer un coup de main !

n°7486432
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2006 à 20:06:38  answer
 

oups j'ai dit une connerie


Message édité par Profil supprimé le 22-01-2006 à 20:15:17
n°7486450
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 22-01-2006 à 20:08:23  profilanswer
 

racine évidente au lycée c'est souvent -2, 3, 0, 1...


---------------
Wenger m'a violé :/
n°7486998
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2006 à 21:02:11  answer
 


 
Euh nous on fait 4-5 démos par cours hein ...

n°7487000
Jp3rF
Posté le 22-01-2006 à 21:02:33  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

D'accord merci :)
 
Je vais essayer
 
Alors je trouve pour Z :
 
(1+√3) / 2   +   i(1+√3) / 2
 
Après normalement pour trouver cos pi/12 et sin pi/12 je fais (1+√3) / 2 * |z1|/|z2| = cos pi/12


Personne :(

n°7488257
vanilla
datoune's revival
Posté le 23-01-2006 à 00:02:01  profilanswer
 


Non tu dois trouver
 
Z = [ √(2)/4 + √(6)/4 ] + i [ -√(2)/4 + √(6)/4 ]
 
Et donc cos(Pi/12) = [ √(2)/4 + √(6)/4 ]  
sin(Pi/12) = [ -√(2)/4 + √(6)/4 ]
 
 
Sinon pour mon pb de coordonnées polaires j'ai pas encore lu vos réponses. Ça ne saurait tarder  :o


---------------
Membre du Front de Libération de Datoune | Soutenez le FLD | A Tribute To Datoune
n°7488293
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2006 à 00:08:48  answer
 

double clic a écrit :

je donne quelques cours particuliers de maths à des terminales, et ils se plaignent que leurs profs sont pas très clairs à propos des démos qui sont au programme du bac et celles qui n'y sont pas. j'ai essayé d'éplucher le site de l'éducation nationale pour trouver le programme officiel et la liste des démos au programme du bac, mais soit je suis pas doué soit c'est super mal foutu, mais en tout cas je trouve pas :/ si quelqu'un savait où on peut trouver ça, ça m'arrangerait bien, merci :o


Comme d'hab a mon avis faut attendre qu'ils fassent un sujet 0 si le coup des démos c'est nouveau (mon prof de Tale disait qu'on demanderait bientot des démos au bac a l'époque)

n°7488713
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 01:23:09  profilanswer
 

Bonsoir :d
 
alors voilà, les exams approchent à grands pas (et oui et oui :d)
 
et je me rends compte que je suis mal barré pour celui de probas :d
 
alors j'ai par exemple une annale de l'année dernière :
 
http://img24.imageshack.us/img24/5570/ma4ur.png
 
donc je pense avoir compris la première question (ouai un point !!  :pt1cable: )
 
1) la proba que la suite soit formée uniquement de 0 est : (1-p)^n  ?
 
et par contre pour la 2eme question, quand une loi n'est pas finie, on note comment ?
 
et pour l'espérance et la variance, j'ai lu que si c'est infini, l'espérance existe :
 
E(X)=SUM sur 1 à +inf de [ xk P(X = xk) ]    si la série converge.
 
mais bon... qu'est ce que je peux en tirer de ça ?
 
et pour les questions suivantes je sèche :d
 
pouvez vous m'aider ?  :jap:  
 
Merci ! :hello:


Message édité par Zipo le 23-01-2006 à 01:24:14
n°7488770
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 23-01-2006 à 01:29:48  profilanswer
 

ah les fonctions caractéristiques.... :/  bon la c'est gentil quand meme
 
bah si ta suite est infinie pour a) la proba est p.s. égale a zéro (tu dois faire tendre le truc que tu as trouvé)
 
t'as déja vu un truc qui s'appelle loi géométrique ou loi de pascal? je pense que le b) parle de ca


Message édité par iolsi le 23-01-2006 à 01:30:06

---------------
Wenger m'a violé :/
mood
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Posté le 23-01-2006 à 01:29:48  profilanswer
 

n°7488847
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 01:40:05  profilanswer
 

aaaah yes :d
 
t'as raison c'est une loi géométrique :d
 
bon j'ai l'espérance, la variance et la fonction caractéristique dans le cours du coup,
 
du coup avec ça jme fais les questions b, c et ptet d :d
 
merci iolsi :jap:
 
pour les suivantes qqn a une idée ? :d

n°7489084
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 23-01-2006 à 02:03:33  profilanswer
 

et toi t'as pas une idée?
 
t'as des suites:
 
s1   0 1 0 0 0 1 0 0  
s2   0 1 0 1 1 0 1 1  
s3   0 0 0 0 0 1 0 1
s4   0 0 0 0 0 0 0 0
et tu veux détecter le plus rapidement possible les suites s qui ont que des zéros, y'a pas une méthode qui te parait naturelle?


Message édité par iolsi le 23-01-2006 à 02:04:06

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Wenger m'a violé :/
n°7489112
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 02:07:32  profilanswer
 

euuh,
 
ben on part à chaque fois du 1er bit, et on passe au suivant avec un test à chaque bit :
si c'est 1 on arrete de tester la suite
sinon on continue
 
mais qu'est ce que ça a à voir avec des probas ? [:le kneu]

n°7489120
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 02:08:38  profilanswer
 

c'est juste pour amener la question f) en fait ?

n°7489134
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 23-01-2006 à 02:13:08  profilanswer
 

bah le truc c'est qu'il va falloir que tu attendes un certain nombre de temps avant de savoir quels sont les s qui ont que des zéros, si t'emploies des algos de merde ca va etre la merde :D
si tous tes fichiers commencent par un 1 ca va aller vite, si y'a beaucoup de zéros et que parfois y'a 0 0 0..... 1 alors la ca va mettre des plombes
genre quand on lance des programmes comme ca on essaye de savoir combien de temps ca va prendre (calcul de complexité + un peu de probas), parfois on en conclue "bon bah j'ai juste le temps d'acheter un sandwich", parfois on a fait ca comme un porc et on va sortir 1h30 pour bouffer le temps que le calcul se termine (pas besoin d'attendre 1h25 devant un calcul), bon la je divague....
en gros y'a une variablilité avec un algo comme ca, suivant a quelle vitesse il va trouver le premier 1 pour passer a la ligne d'apres
 
 
edit: ce dont je parle répond a toutes les questions


Message édité par iolsi le 23-01-2006 à 02:14:39

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Wenger m'a violé :/
n°7489142
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 02:15:12  profilanswer
 

d'accord :jap:
 
donc c'est bien jsute pour amener la f) alors :d

n°7489152
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 23-01-2006 à 02:18:28  profilanswer
 

j'le trouve pas mal cet exo en fait  [:prodigy]


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Wenger m'a violé :/
n°7489157
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 02:19:55  profilanswer
 

:d

n°7489161
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 23-01-2006 à 02:21:07  profilanswer
 

t'es en quelle classe au fait, quelle fac?


Message édité par iolsi le 23-01-2006 à 02:22:54

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Wenger m'a violé :/
n°7489203
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 02:34:15  profilanswer
 

j'ai honte, jsuis en école d'ingé :o :d

n°7489207
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 23-01-2006 à 02:35:59  profilanswer
 

c'est moi qui devrait avoir honte sur ce coup :/
en fait j'ai édité pour savoir ou tu étais géographiquement parlant..., m'enfin bon....
 
bonne chance


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Wenger m'a violé :/
n°7489209
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 02:36:36  profilanswer
 

iolsi a écrit :

c'est moi qui devrait avoir honte sur ce coup :/


:??: pkoi ?

n°7489213
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 23-01-2006 à 02:38:32  profilanswer
 

parceque j'ai pas pensé aux ingés


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Wenger m'a violé :/
n°7489217
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 02:38:58  profilanswer
 

ah d'accord :d
 
boah [:spamafote] :d

n°7489227
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 02:42:03  profilanswer
 

ah ouai un ptit truc encore,
 
dans les annales ya souvent des chaines de markov &co
bon je sais faire quand c'est simple (genre avec une matrice de transition qu'on élève à la puissance correspondante à l'état futur que l'on souhaite deviner, bref
 
mais je me souviens qu'en td on avait fais un exo sur les chaines de markov en diagonalisant la matrice de transition ... mais je me souviens plus dans quel but, et je trouve ça nulle part sur le net (enfin j'ai regardé les premiers sites de google quoi :d) tu saurais pas dans quel cas on se sert de ça par hasard ?


Message édité par Zipo le 23-01-2006 à 02:42:33
n°7489244
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 23-01-2006 à 02:53:02  profilanswer
 

nan, désolé, j'en ai déja fait un peu mais je connais pas bien


---------------
Wenger m'a violé :/
n°7489256
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 23-01-2006 à 03:00:16  profilanswer
 

mmh en fait apparement, il y a la méthode traditionnelle :
pk = P^k * p0
pour calculer la proba que l'on soit dans l'état k en partant de l'état 0
avec P la matrice de transition.
 
mais c'est une méthode couteuse ( kn² opérations)
 
alors on peut réduire à une complexité en 2n²+n en passant par la diagonalisation de P :
et du coup :
 
pk = Q * D^k * Q^-1 * p0
avec D la matrice diagonalisée et Q la matrice de passage :)
 
voilà, on sait jamais si ça peut servir un jour à qqn :d
 
:hello:

n°7492822
Jp3rF
Posté le 23-01-2006 à 17:52:19  profilanswer
 

Salut
 
Quand vous avez z1 = -14 + 2i et z2 = -18 - 3i
 
On vous demande le module de z1 + z2, moi j'ai trouvé |z1 + z2| = R(1025)
Mais ensuite ils te demandent l'argument et là c'est une autre histoire lol
 
Ca ferait : z = 5R(41) (-32/5R(41) + i -1/5R(41))

Message cité 1 fois
Message édité par Jp3rF le 23-01-2006 à 18:01:14
n°7494805
vanilla
datoune's revival
Posté le 23-01-2006 à 21:55:31  profilanswer
 

gilou a écrit :

e(rho) = cos(phi)i + sin(phi)j C'est le vecteur de depart. OM sur ton crobar. (je note en gras, car je peux pas mettre de fleche par dessus)
M a pour coordonnés (cos(phi), sin(phi)) ca dit rien de plus. Pour que ton dessin soit juste, il faudrait que le e(rho) que tu as dessinné ait meme longueur que OM.
On part donc de ce vecteur, normé.  
 
Si tu as un vecteur de coordonnées (a, b), on sait toujours en deduire un vecteur normal, en prenant celui de coordonnées (-b, a). C'est ce qui est fait ici: e(phi) = -sin(phi)i + cos(phi)j Coup de bol, il est de plus deja normé, il y a donc pas a le diviser par sa norme pour le normaliser.
 
A+,


Nicky_rr a écrit :

Ben e(rho) a une composante selon i et une selon j (avec i et j perpendiculaires <=> <i,j> = 0), du coup il ne reste plus que la composante selon j quand tu fais le produit scalaire avec j :
 
<e(rho),j> = <cos(phi)i,j> + <sin(phi)j,j>
<e(rho),j> = cos(phi) <i,j> + sin(phi)<j,j>
<e(rho),j> = cos(phi) x 0 + sin(phi) x 1
<e(rho),j> = sin(phi)
 
(mes notations sont sans doute un peu cavalières car ça fait longtemps)

.

azerty a écrit :

Vanilla, la methode de gillou est de loin la plus simple.  
 
si tu tiens pourtant a te compliquer la vie avec tes produits scalaires,
l'angle (e(rho),j) = pi/2 - phi.
i.e. <e(rho),j> =cos(pi/2-phi)=sin(phi).


Merci à vous, j'ai compris maintenant  :jap:  
Pour les coordonnées cylindriques c'est pareil avec z en plus donc ça va.  
Par contre pour les coordonnées sphériques je galère bien.
 
http://img463.imageshack.us/img463/6919/spher9zi.jpg
 
Autant z=r*cos(teta) ok mais alors x = r*cos(phi)*sin(têta) je vois pas idem pour y=r*sin(teta)*sin(phi).
Je trouve sin(têta)=x/r et cos(phi)=x/r donc je vois pas pourquoi x = r*cos(phi)*sin(têta).
Pareil pour y, je trouve sin(têta)=x/r et sin(phi)=y/r...  D'où y=r*sin(teta)*sin(phi) :??:  
 
Et pour la base, ce serait sympa de m'expliquer comment faire pour trouver e(r) en fonction de i, j et k.
La méthode de gilou risque d'être un peu complexe non ? Là il vaut mieux passer par les produits scalaires  :??:


---------------
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n°7495178
Tentacle
Posté le 23-01-2006 à 22:35:26  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

Salut
 
Quand vous avez z1 = -14 + 2i et z2 = -18 - 3i
 
On vous demande le module de z1 + z2, moi j'ai trouvé |z1 + z2| = R(1025)
Mais ensuite ils te demandent l'argument et là c'est une autre histoire lol
 
Ca ferait : z = 5R(41) (-32/5R(41) + i -1/5R(41))


 
Je ne sais pas si c'est ce que l'on te demande, mais tu peux l'écrire ainsi : arg(z)=pi + arctan(1/32)

n°7501321
azerty
Posté le 24-01-2006 à 18:38:52  profilanswer
 

non, sin (theta) = OM'/r (i.e. sqrt(x²+y²)/r) avec M' est le projeté orthogonal de M sur (Oxy).  
 
pour l'expression de x, y, z en fonction de r, theta et phi.
Ton point M a pour coordonnées cartésiennes (xM, yM, r cos(theta))
tu coupe ta sphere de rayon r par un plan horizontal passant par M i.e. d'equation z = r cos(theta)
ca te fait un cercle de rayon R = r sin(theta)
(il suffit de regarder le triangle OMH avec H l'intersection du plan et de (Oz))  
Dans ce cercle (fais un dessin !), le point M a pour corrdonnées:
xM = R cos (rho) = r sin (theta) cos (phi)
yM = R sin (rho) = r sin (theta) cos (phi)
 
pour l'expression des vecteurs avec la facon de gilou:
e(rho)=vecteur(OM)/||OM||.
sachant que ||OM|| = r et vues les coordonnées de M, c'st fini.


Message édité par azerty le 24-01-2006 à 18:39:17
n°7503309
vanilla
datoune's revival
Posté le 24-01-2006 à 22:26:15  profilanswer
 

Merci, j'ai compris sauf la fin j'aurais aimé un peu plus détaillé mais bon c'est pas grave ;)


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n°7503645
azerty
Posté le 24-01-2006 à 22:58:54  profilanswer
 

la fin c detaillé !
e(rho) c le vecteur qui a meme direction/sens que vect(OM), c'est donc vect(OM)/OM
mais OM = r.
et Vect(OM)=r sin(theta)cos(phi) i + r sin(theta)sin(phi) j + r cos(theta) k.
donc e(rho) =  sin(theta)cos(phi) i + sin(theta)sin(phi) j + cos(theta) k.
 
si tu veux tout faire avec les produits scalaires, tu fais des projection orthogonales successives.
 
On a p.ex.
<(e(rho),i> = <e',i> avec e' projeté orthogonal de e(rho) sur (Oxy)
               = ||e'||cos(e',i)
Or ||e'|| = sin(theta) car on a un triangle rectangle d'hypothénuse ||e(rho)|| = 1, de coté ||e'|| et d'angle theta (fais un dessin du plan vertical contenant O et M)
De meme (e',i) = phi (fais un dessin du plan (Oxy)
 
 
cette methode fonctionnne pour n'importe quels vecteurs.
autre exemple:
<e(phi),y> = <e',y> ou e'= e(phi) projeté ortho de e(phi) sur (Oxy)
et on  bien que e' = e(phi) car e(phi est horizontal et donc contenu dans (Oxy).
.... = ||e'|| cos(e',j) = 1 x cos(phi) (la aussi, fais un dessin dans le plan  (Oxy))
 
bref, l'idee c'est que tu projette une fois et ensuite tu applique la formule  u.v = ||u|| ||v|| cos (u, v).


Message édité par azerty le 24-01-2006 à 22:59:33
n°7506781
Jp3rF
Posté le 25-01-2006 à 12:25:35  profilanswer
 

Merci les gars, ce matin j'ai fais le devoir sur complexes, exp et un peu d'équa diff et franchement je crois que j'ai réussi :D  
 
Merci :)

n°7507565
vanilla
datoune's revival
Posté le 25-01-2006 à 14:13:16  profilanswer
 

azerty : niquel, merci bcp !! :jap:


---------------
Membre du Front de Libération de Datoune | Soutenez le FLD | A Tribute To Datoune
n°7571919
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2006 à 21:33:39  answer
 

J'ai un ptit probleme : Soit Un la suite définie par Un=7n+2
 
déterminer le nombre de carrés parfaits entre U0 et U2003
 
J'arrive pas à le résoudre et j'aimerais bien comprendre cet exo merci d'avance :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-02-2006 à 21:34:03
n°7571978
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2006 à 21:40:32  answer
 


 
 
l nombre de carrés parfaits qui soit aussi un point de la suite ou le nombre de carrés parfaits tout court?

n°7572022
jason95
Posté le 02-02-2006 à 21:45:51  profilanswer
 


Je pense qu'il doit y avoir une jolie methode pour resoudre ca mais je vais te proposer une methode à la barbare:
deja U0=2 et U2003=14023
donc en fait tu cherche le nombre de carée parfait entre 2 et 14023
Or racine(14023)=118,4  
tu enleve 1 qui est carrée parfait mais qui n'est pas dans l'intervalle et tu trouves que les 117 nombres apres 1 sont dans l'intervalle considéré et que le 118eme sort de l'intervalle
et par croissance de la fonction carrée on en deduit qu'il y a 117 carrée parfait entre U2 et U2003
 
Je pensais qu'un genie comme toi trouverais facilement ce genre de truc(c'est trop facile pour etre fait en sup ca)

n°7572119
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2006 à 21:55:44  answer
 

Non , le nombre de carrés parfait x tel que x €(Un) , je suis pas débile à ce point :D

n°7572556
SJM11
Posté le 02-02-2006 à 22:54:24  profilanswer
 

On cherche les p appartenant à N tels que 7n = p^2 - 2. p^2 - 2 est divisible par 7 si et seulement si p est de la forme 3 + 7k et 4+7k.
On cherche les k appartenant à N tels que (3 + 7k)^2 et (4 + 7k)^2 appartiennent à [0,14023] ; on trouve k dans {0,...,16}, il y a donc 34 carrés parfaits.
On les obtient pour n: {1,2,14,17,41,46,82,89,137,146,206,217,289,302,386,401,497,514,622,641,761,782,914,937,1081,1106,1262,1289,1457,1486,1666,1697,1889,1922}


---------------
"Les formes subjectivement identifiables, les formes pourvues d'une dénomination, représentées dans le langage par un substantif, sont nécessairement stables."
n°7572608
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2006 à 23:03:01  answer
 

Merci :jap: En fait j'arrivais pas à voir le "p^2 - 2 est divisible par 7 si et seulement si p est de la forme 3 + 7k et 4+7k" c'est assez subtil ;)

mood
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