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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°5056993
dark86
Posté le 13-03-2005 à 16:39:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bon, on va dire que N=(0,0,<M|w> ), mais le sujet est bizarrement posé.....

mood
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Posté le 13-03-2005 à 16:39:27  profilanswer
 

n°5057032
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2005 à 16:49:11  answer
 

dark86 a écrit :

bon, on va dire que N=(0,0,<M|w> ), mais le sujet est bizarrement posé.....


 
En fait le problème vient d'un TP d'info à la con où on crée une classe Camera qui doit calculer le projeté m d'un point M sur un plan distant de la caméra (modélisée par un point C) d'une distance d. On me demande de calculer les coordonnées de m par la formule :
 
Xm = (CX/CN)*((NM.u)u + (NM.v)v))
 
Mon problème c'est de calculer les composantes de NM, et CN (c'est pour ça que je veux connaître les coordonnées de N).
 
Edit : effacé une remarque conne. :D


Message édité par Profil supprimé le 13-03-2005 à 17:03:19
n°5057467
salut-c-pa​s-moi
Posté le 13-03-2005 à 18:12:28  profilanswer
 

SVP j'ai vraiment d'aide pour mon problème de suite... page 198

n°5057480
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-03-2005 à 18:15:33  profilanswer
 

salut-c-pas-moi a écrit :

Salut, je sais qu'ici c'est pas aide aux devoirs mais là je ne comprends même pas la question ...
 
  f(x) = x^2/(2x-1)
 
Question : En déduire que l'on peut définir la suite récurrente (Un) par :
 
  U0 = 2 et pour tout entier naturel n , U(n+1) = f(Un)
 
    Merci ! (juste des pistes SVP !)


il faut vérifier qu'on peut bien définir une suite, c'est à dire faut qu'on puisse calculer U(n+1) si on te donne Un. il ne faut donc qu'à aucun moment Un tombe sur une valeur interdite pour f (sinon c mal barré pour calculer f(Un) donc U(n+1) :o vérifie donc juste qu'il n'existe aucun x tel que f(x) = une valeur interdite pour f


Message édité par double clic le 13-03-2005 à 18:16:06

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°5057603
dark86
Posté le 13-03-2005 à 18:39:29  profilanswer
 


 
oki, j'ai compris le sujet :)
danc ce que j'avais dit avant était juste, et avec tes notations ca fait :
N=( 0 , 0 , (XM.w) )
 
et le facteur devant c'est le grossissement (enfin le fait que la caméra ne soit pas à l'infini)


Message édité par dark86 le 13-03-2005 à 18:41:45
n°5057612
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 13-03-2005 à 18:41:27  profilanswer
 

salut-c-pas-moi a écrit :

Ah c'était que ça la question !!! Moi je croyait qu'il fallait dire qu'est'ce que vallait (Un) ... (c bien ça la question ?)


 
 
non c'est tout!, je pense que ca doit etre difficile (voire impossible) de calculer explicitement Un pour chaque n.
En revanche on peut facilement calculer la limite de cette suite, si elle existe.

n°5057630
dark86
Posté le 13-03-2005 à 18:45:23  profilanswer
 

Citation :

vérifie donc juste qu'il n'existe aucun x tel que f(x) = une valeur interdite pour f


ca veut dire vérifier que l'ensemble des images par f est inclus dans l'ensemble de définition de f ...

n°5063862
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 14-03-2005 à 18:15:24  profilanswer
 

Coucou, j'ai un petit exo de maths dont je ne saisis pas bien ce qu'il faut faire :
 

Citation :

Soit [PHI barre] le carré centré de sommets (1-i, 1+i, i-1, -i-1)
Calculez l'intégrale sur PHI, de cos(z) dz


 
Merci si vous avez des idées :jap:

n°5064247
dark86
Posté le 14-03-2005 à 19:08:39  profilanswer
 

( sans conviction  :  )
x->cos(x) est une fonction holomorphe sur le plan complexe donc son intégrale nulle sur un contour fermé.
 
( toujours sans conviction mais meme résultat )
tu découpes le carré en arêtes :
sur (i-1,i+1) ton cosinus est fixe et vaut 1 donc l'integral sur ce segment vaut 1*2=2
idem sur (-1+i,-1-i) => -1*2=-2
les autres segments sont symétriques/l'axe iR donc l'intégrale d'une fonction paire y est nulle donc 0
et finalement 2-2+0+0=0
 
Voila :D, prends la méthode que tu veux mais je ne peux jurer de la véracité d'aucune^^
(avis aux confirmations/infirmations)
 

n°5064497
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 14-03-2005 à 19:32:42  profilanswer
 

pour la première méthode je suis d'accord, c'est le théorème de Cauchy.
 
pour la deuxième je suis beaucoup plus septique, tu pourrait expliquer pourquoi le cos est constant sur les coté du carré?

mood
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Posté le 14-03-2005 à 19:32:42  profilanswer
 

n°5065625
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 14-03-2005 à 21:43:48  profilanswer
 

j'ai besoin d'une relation entre cos²(x) et cos(2x) cos(4x), idem avec cos^4(x), mais je trouve rien :??:


---------------
Mais ouais
n°5065696
sularetal
Posté le 14-03-2005 à 21:48:53  profilanswer
 

Neo_XP a écrit :

j'ai besoin d'une relation entre cos²(x) et cos(2x) cos(4x), idem avec cos^4(x), mais je trouve rien :??:


ça doit être un mélange de formules trigonométrique usuelle / formules de moivre et d'euler...
 
Allez à tes bouquins  :whistle:

n°5065739
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 14-03-2005 à 21:52:15  profilanswer
 

merci [:pere_nowel]


---------------
Mais ouais
n°5065801
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 14-03-2005 à 21:58:47  profilanswer
 

cos(2x)=2cos²x-1
cos(4x)=8cos^4x-8cos²x+1
 
 :hello:

n°5067430
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 15-03-2005 à 00:00:43  profilanswer
 

dark86 a écrit :

( sans conviction  :  )
x->cos(x) est une fonction holomorphe sur le plan complexe donc son intégrale nulle sur un contour fermé.
 
( toujours sans conviction mais meme résultat )
tu découpes le carré en arêtes :
sur (i-1,i+1) ton cosinus est fixe et vaut 1 donc l'integral sur ce segment vaut 1*2=2
idem sur (-1+i,-1-i) => -1*2=-2
les autres segments sont symétriques/l'axe iR donc l'intégrale d'une fonction paire y est nulle donc 0
et finalement 2-2+0+0=0
 
Voila :D, prends la méthode que tu veux mais je ne peux jurer de la véracité d'aucune^^
(avis aux confirmations/infirmations)


 
Merci !
 
Oui pour Cauchy j'avais vu ça aussi dans mon cours,  
mais bon, je sais pas... ça me paraissait trop court comme réponse :D j'ai juste écrit le théorème puis que l'intégrale était égale à 0 c'est tout... bon on verra bien :)
 
Sinon j'ai pas trop compris la 2eme méthode non plus :D


---------------
- mon feed-back
n°5069692
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 15-03-2005 à 10:47:27  profilanswer
 

salut à tous :hello:
 
avec un collègue on se pose une question intéressante mais probablement insoluble :
 
est ce qu'il ya une formule pour exprimer ( sigma (a_i) )^2  (la somme des a indice i le tout au carré) de manière à supprimer le carré à l'extérieur ?
 
 
merci d'avance pour toute aide


---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
n°5069708
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 10:50:13  answer
 

Bah tu développes : ça donne sigma (a_i)^2 + sigma_i sigma_{j =/= i} a_i a_j non ? Enfin la somme des a_i^2 + la somme des doubles produits


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2005 à 10:50:44
n°5069721
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 15-03-2005 à 10:53:37  profilanswer
 

je ne suis pas sûre que ce soit complet :/
 
je vérifie et je reviens
 
edit : ça colle pas :/
t'oublie les coef binomiaux :/


Message édité par stitch+ le 15-03-2005 à 10:54:59

---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
n°5069727
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 10:54:25  answer
 

stitch+ a écrit :

je ne suis pas sûre que ce soit complet :/
 
je vérifie et je reviens


Bah j'ai juste appliqué la distributivité :D

n°5069771
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 15-03-2005 à 11:02:03  profilanswer
 


avec ta formule :


(a1 + a2 +a3 + a4)²  
   = (a1² + a2² + a3² + a4²)  
      + a1a2 + a1a3 + a1a4  
      + a2a1 + a2a3 + a2a4  
      + a3a1 + a3a2 + a3a4  
      + a4a1 + a4a2 + a4a3  


 
ça marche pour ce cas,  
je suis trop conne [:minouchette] j'avais oublié un chiffre
 
mais est ce que ça vaut pour tous ?
 
 
 


---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
n°5069926
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2005 à 11:25:43  answer
 

Mais oui c'est évident :
 
(a_1 + a_2 + ... + a_n)(a_1 + a_2 + ... + a_n) = a_1 (a_1 + a_2 + ... + a_n) + a_2 (a_1 + a_2 + ... + a_n) + ... + a_n (a_1 + a_2 + ... + a_n) = ... = sum(i=1,n, sum(j=1,n a_i a_j) ) ;)

n°5069945
stitch+
fais moi Plop !
Posté le 15-03-2005 à 11:28:55  profilanswer
 

merci :jap:


---------------
viendez broder, mon blog et à écouter : la Pause Bad, parlons badminton
n°5097141
simpleplan
Posté le 18-03-2005 à 20:19:43  profilanswer
 

Alors deux petites question:
_quand on a Vect(a,b,c)qu'est ce que ca veut dire? (pas la definition en francais, mais mathématiquement parlant :o)
_ Et quand on a un polynome du type : P=X^4+2*X^3+4*X^2+X+3 (que P€R[X] ou que P€C[X])  comment on fait pour factoriser en considérant que l'on ne trouve pas de racines évidente?
 
Merci :jap:

n°5097197
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 18-03-2005 à 20:26:32  profilanswer
 

simpleplan a écrit :

Alors deux petites question:
_quand on a Vect(a,b,c)qu'est ce que ca veut dire? (pas la definition en francais, mais mathématiquement parlant :o)
_ Et quand on a un polynome du type : P=X^4+2*X^3+4*X^2+X+3 (que P€R[X] ou que P€C[X])  comment on fait pour factoriser en considérant que l'on ne trouve pas de racines évidente?
 
Merci :jap:


 
_vect(a,b,c) est l'ensemble des combinaisons linéaires de a, b et c ou si tu préfère vect(a,b,c)={ax+by+cz, x,y,z réels} (en supposant que t'es dans un espace réel.
 
_tu peux pas (ou alors t'applique la formule de Bombelli, affreux!)

n°5097242
simpleplan
Posté le 18-03-2005 à 20:34:29  profilanswer
 

ok merci :jap:

n°5097612
dark86
Posté le 18-03-2005 à 21:18:33  profilanswer
 

fffff2mpl4 a écrit :

_vect(a,b,c) est l'ensemble des combinaisons linéaires de a, b et c ou si tu préfère vect(a,b,c)={ax+by+cz, x,y,z réels} (en supposant que t'es dans un espace réel.


exactement : on met le R de reel ou C de complex dans le nom :
R-espace vectoriel ou C-e.v. pour connaitre le'space des coeff de la combi-lineaire

n°5099646
cyrilvirus
Posté le 19-03-2005 à 09:54:59  profilanswer
 

Marrant ce topic...
Ptête que si je l'avais découvert l'année dernière quand j'étais en prépa, je me serais moins cassé la tête à chercher dans des tonnes de bouquins :pt1cable:  
Mais dilemne : je ne me suis réintéressé à l'informatique (hardware hein, pas programmation :D ) que parce qu'en école j'ai le temps que j'avais pas en prépa :whistle:  
Bref, tout ça pour dire que j'étais assez :ouch: quand j'ai découvert cette section. Longue vie à ce topic

n°5099650
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2005 à 09:56:57  answer
 

fffff2mpl4 a écrit :

_vect(a,b,c) est l'ensemble des combinaisons linéaires de a, b et c ou si tu préfère vect(a,b,c)={ax+by+cz, x,y,z réels} (en supposant que t'es dans un espace réel.


Plus prosaïquement c'est simplement le plus petit sous-espace qui contient les vecteurs a,b et c ;)

n°5100404
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 19-03-2005 à 12:41:48  profilanswer
 


 
je vois pas en quoi c'est plus précis que ce que j'ai dit  :??:  (enfin c'est ca revient au meme)

n°5100480
Hark
In tartiflette I trust
Posté le 19-03-2005 à 12:54:38  profilanswer
 

Ce que dit Stephen est plus précis, selon moi, dans ce sens que c' est exactement la définition de sous-espace engendré par une partie.
 
Dire que c' est l' ensemble des combinaisons linéaires finies de vecteurs de cette partie est, pour moi, plus une caractérisation. :)
 
++


Message édité par Hark le 19-03-2005 à 12:55:14

---------------
b.net Harkhih#2255 // mtga Harkhih#25596
n°5100681
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2005 à 13:30:53  answer
 

Bah en fait c'est pareil dans le fond, vu qu'il y a une équivalence :D Après c'est une question de préférence personnelle :D Moi je le disais juste pour donner un deuxième éclairage ;)

n°5100734
Hark
In tartiflette I trust
Posté le 19-03-2005 à 13:40:11  profilanswer
 

Je sais bien, et c' est bien pour ça que je précise "selon moi", "pour moi". :D
Ma préférence personnelle, comme tu dis, va à tourner les caractérisation comme les "trucs" dont on se sert vraiment tout le temps, et les définition, en quelques sorte je les vois comme "c' est bien gentil tout ça, mais en l' état ça sert à keud." :)
 
Enfin, en général quoi. :)
 
++


---------------
b.net Harkhih#2255 // mtga Harkhih#25596
n°5110360
Serryi
Posté le 20-03-2005 à 20:41:30  profilanswer
 

Une pettie question d'analyse que je n'arrive pas a resoudre:
pour tout x>=0, montrer que sinx=<x
 
Voilà ce que j'ai fait: sinx=<x <=> sinx/x =< 1
j'ai donc la fonction fx=sinx/x. Je calcul la derivée dans le but de faire son tableau de variation, et donc de montrer que l'inegalite est toujorus verifie, mais je cale...
 

n°5110380
Beegee
Posté le 20-03-2005 à 20:42:56  profilanswer
 

Regarde plutôt sin(x) - x ...

n°5110410
sularetal
Posté le 20-03-2005 à 20:46:37  profilanswer
 

oui d'autant que sin(x)/x pour x>=0 ça veut pas dire grand chose..

n°5110528
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 20-03-2005 à 20:58:36  profilanswer
 

Serryi a écrit :

Une pettie question d'analyse que je n'arrive pas a resoudre:
pour tout x>=0, montrer que sinx=<x
 
Voilà ce que j'ai fait: sinx=<x <=> sinx/x =< 1
j'ai donc la fonction fx=sinx/x. Je calcul la derivée dans le but de faire son tableau de variation, et donc de montrer que l'inegalite est toujorus verifie, mais je cale...


 
x -> x est la tangente a la courbe x -> sin(x) en 0 et cette dernière est concave pour x>0 petit. et c'est fini

n°5111274
dark86
Posté le 20-03-2005 à 22:10:00  profilanswer
 

pour compléter la réponse de ffff2mpl4 :
sur [0,Pi/2] sin(x) est concave(ie sa dérivée seconde est négative) et x->x est sa tg en 0 donc c bon
Pi/2>1 et sinx vaut maxi 1 donc sur [Pi/2,+inf] sinx/x<1

n°5118744
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2005 à 19:47:29  answer
 

Bonjour tout le monde,
 
j'ai un probleme en ce qui concerne la théorie d'integration de Lebesgue
 
 
alors voilà dans la demonstration du théorème "si f mesurable alors f est limite d'une suite de fonctions étagées" je ne vois pas a quel moment l'hypothèse f mesurable sert
 
merci d'avance

n°5118839
bigpizzama​n
vive le cable et amd
Posté le 21-03-2005 à 19:54:43  profilanswer
 

est-ce que je suis encore capable d'intégrer  
intégrale de (cotx)(cscx)^3 dx  
 
 
ta la forme [int]u^n*du  
ou u= (csc x)  
et du = (csc x) * (cot x)  
 
[int]u^2^*du = (u^3)/3  
donc résultat = [(csc x)^3]/3
est-ce bien cela ???

n°5118985
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2005 à 20:07:34  answer
 

Monk, si tu nous donnais ta démo on pourrait te dire où ça intervient :D
 
Ah au fait faudrait modifier le topic de départ, il est pas à jour : je suis en thèse de géométrie.

n°5119106
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2005 à 20:21:09  answer
 


 
 
ébé alors elle est longue  
mais je veux bien la copier
 
Distinguons trois cas
(i) la fonction est positive et bornée
quelque soit x, on a donc 0<= f(x) <= M
 
Soit Ak={x |  kM/(2^n) <= f(x) <= (k+1)M/(2^n) }
 
où n est un entier et k = 0,1,2,...2^n-1
 
La fonction fn =somme sur k( (kM/(2^n))*1Ak) est étagée car les ensembles Ak, images réciproques par f des intervalles [kM/2^n, (k+1)M/(2^n)[ sont mesurables et on vérifie que la suite fn est croissante et qu'elle cv uniformément vers f
note : 1Ak(x) = 0 si x n'appartient pas a Ak
       1Ak(x) = 1 si x appartient a Ak
 
(ii) la fonction f est positive, à valeurs finies ou infinies (nota bene : je vois pas ce qu'ils appellent à valeur finies ou infinies)
 
soit gn = inf(fn,n) où n est un entier positif  
cette fonction est positive et bornée
d'apres ce qui précède, il existe une fonction étagée hn telle que 0<=hn< gn et sup |hn - gn| <1/n
 
on vérifie que la suite hn converge vers f( nota bene : ah? ca m'a pas l'air évident ca...^^)
 
(iii)
 
la fonction f est à valeur dans R ou dans Rbarre
on pose f= f+  - f-
 
f+ et f- st respectivement les parties positives et negatives de f
on applique les deux résultats précédents a ces fonctions positives
si f est a valeur dans C on considère les parties rélle et imaginaires de f
 
et voilà

mood
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