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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°670019
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 20:55:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Xavier_OM a écrit :


 
ln[ (x²+1)½] = ½ * ln (x² + 1)
en dérivant : ½ * [ (2*x)/(x²+1) ]
car ln'(u) = u'/u
 
ln[ (x²+1)]½ = Sqrt [ ln (x² + 1) ]
en dérivant : ½ * [ (2*x)/(x²+1) ] * [ln (x² + 1)]^(½-1)
car (u^n)' = n*u'*u^(n-1)


 
ca devrait donner x / ((x² + 1) * ln(x²+1)²) alors?


---------------
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mood
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Posté le 14-06-2003 à 20:55:08  profilanswer
 

n°670022
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 20:55:54  profilanswer
 

jaja79 a écrit :

c'est beaucoup plus facile en passant le 1/2 devant
t'as moins de chance de te planter...
fais toi un reflexe de ce truc, une racine sous un ln, c'est pas joli  :D  


 
c'est noté maitre jaja kenobi :P


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n°670032
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 14-06-2003 à 20:58:31  profilanswer
 

burgergold a écrit :


 
ca devrait donner x / ((x² + 1) * ln(x²+1)²) alors?


 
un ^(-1/2) au numérateur devient un ^(1/2) au dénominateur, pas un ²
 
manque de rigueur tout ca  :non: .... (1/2) si ca gêne tu imagines que c'est un 3 pis c tout....


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°670043
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 21:02:26  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
un ^(-1/2) au numérateur devient un ^(1/2) au dénominateur, pas un ²
manque de rigueur tout ca  :non: .... (1/2) si ca gêne tu imagines que c'est un 3 pis c tout....


 
faute de frappe, j'ai écrit  x / ((x² + 1) * ln (racine carré de x² + 1)) sur ma feuille


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n°670046
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 14-06-2003 à 21:03:36  profilanswer
 

burgergold a écrit :


 
faute de frappe, j'ai écrit  x / ((x² + 1) * ln (racine carré de x² + 1)) sur ma feuille


 
ben non, le ^(-1/2) concerne tout u, donc c'est racine de log :D


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°670063
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 21:06:30  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


 
ben non, le ^(-1/2) concerne tout u, donc c'est racine de log :D


 
ok on va diviser ca en 3 partie
 
a = x
b = x² + 1
c = (ln x² + 1)½ ? c ca que t en train de me dire (alors que javais fait ln (x² + 1)½)
 
f'(x) = a / (b * c)


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n°670118
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 14-06-2003 à 21:21:22  profilanswer
 

a quand un editeur d'equation sur HFR?
ton 1/2 il est dans le ln ou dehors?

n°670137
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 21:24:37  profilanswer
 

jaja79 a écrit :

a quand un editeur d'equation sur HFR?
ton 1/2 il est dans le ln ou dehors?


 
bin dla facon que je l'avais fait, il était dedans, mais selon ce que j'ai compris de ce que tu m'as expliquer, il devrait être dehors


Message édité par burgergold le 14-06-2003 à 21:26:28

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n°670174
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 14-06-2003 à 21:32:20  profilanswer
 

avec des parentheses la ou il faut :
ln[ (x²+1)½] (ca vient de xav ca...)
ln[ (x²+1)½]=0.5 * ln(x²+1)  
la derivée : 0.5 * (x²+1)'
                   -------
                   (x²+1)²
 
=                 0.5 *2x
                   -------
                   (x²+1)²
 
 
=(final)   x/((x²+1)²)

n°670192
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 21:38:12  profilanswer
 

f'(x) = x/(x²+1)²
 
 
c ca que j'avais ya plus d'une heure et (fadrait je revois qui) m'a dit que j'étais dans le tord  :cry:  
 
 :lol:  
 
mieux vaut en rire quen pleurer


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mood
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Posté le 14-06-2003 à 21:38:12  profilanswer
 

n°670224
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 14-06-2003 à 21:45:24  profilanswer
 

arg, j'ai pas le smiley 'kleenex'...  
 :D

n°670316
Caedes
Posté le 14-06-2003 à 22:03:22  profilanswer
 

jaja79 a écrit :

a quand un editeur d'equation sur HFR?
 


je l'ai déjà demandé sur ppc

n°670423
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 22:26:23  profilanswer
 

burgergold a écrit :

dans un cas ou j'aurais f(x) = (3 / (x² + 1)) + 5
 
je dois dériver le tout
 
alors (u/v) + c
 
f'(x) = (0 - 3 * v') / (x² + 1)²
 
v = x² + 1
v' = betement 2x?
 
alors ca me donnerait -6x / (x²+1)² ?


 
pour en revenir à ce probleme
 
f(x) = (3 / (x² + 1)) + 5
f'(x) = -6x / (x²+1)²
 
jdois trouver les nombres critiques et s'il s'agit de maximum ou de minimum
 
comme nombre critique... jvois que 0, et ca se trouve pas trop à etre un max ou un min, mais plutot une discontinuité
 
à moins que les nombres de transitions fassent partis des nombres critiques et que je doive trouver f''(x)


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n°670462
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 14-06-2003 à 22:37:43  profilanswer
 

burgergold a écrit :


 
 
comme nombre critique... jvois que 0, et ca se trouve pas trop à etre un max ou un min, mais plutot une discontinuité
 
à moins que les nombres de transitions fassent partis des nombres critiques et que je doive trouver f''(x)


 
c'est sur que en 0, tu as une discontinuité
maintenant, ce qu'est un nombre critique et de transitions, ca doit etre des nouveaux termes dans le programme, moi ca fait 6 ans qd meme...

n°670475
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 22:40:24  profilanswer
 

jaja79 a écrit :


 
c'est sur que en 0, tu as une discontinuité
maintenant, ce qu'est un nombre critique et de transitions, ca doit etre des nouveaux termes dans le programme, moi ca fait 6 ans qd meme...


 
nombre critique: pour une valeur de x, le résultat de f'(x) donne 0 ou qu'il est inexistant
 
nombre de transition: meme chose que nombre critique sauf pour f''(x)


---------------
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n°670511
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 14-06-2003 à 22:54:01  profilanswer
 

ben la c bon, c critique
tiens, fait f'' pour voir  
 :D

n°670522
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 22:56:25  profilanswer
 

jaja79 a écrit :

ben la c bon, c critique
tiens, fait f'' pour voir  
 :D  


 
en déduisant ca devrait etre
 
6 / (x² + 1)³
 
tant que j'ai pas de x au nominateur, jvais seulement avoir des discontinuité
 
mais la question c vraiment: trouver les nombres critiques et dites s'il s'agit de maximum ou de minumum


Message édité par burgergold le 14-06-2003 à 22:57:27

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n°670538
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 14-06-2003 à 22:59:49  profilanswer
 

tiens, t'as fait ca comment?
au passage, f' c ca : x/((x²+1)²)

n°670543
burgergold
5$? va chez l'diable!
Posté le 14-06-2003 à 23:01:33  profilanswer
 

jaja79 a écrit :

tiens, t'as fait ca comment?
au passage, f' c ca : x/((x²+1)²)


 
non c un autre probleme
 
f(x) = (3 / (x² + 1)) + 5  
f'(x) = -6x / (x²+1)²


---------------
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n°670561
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 14-06-2003 à 23:06:41  profilanswer
 

refait le f'...  :D

n°670565
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 14-06-2003 à 23:07:53  profilanswer
 

oups pardon
no panic  :lol:

n°670581
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 14-06-2003 à 23:11:25  profilanswer
 

burgergold a écrit :


 
non c un autre probleme
 
f(x) = (3 / (x² + 1)) + 5  
f'(x) = -6x / (x²+1)²  


f''=[-6(x²+1)²+6x*2*2x*(x²+1)]/(x²+1)^4
 
ca s'arrange si bien ce truc??


Message édité par jaja79 le 14-06-2003 à 23:12:38
n°674547
neg'gwada
rafix 971
Posté le 15-06-2003 à 20:15:03  profilanswer
 

[:blueflag] , J'AVAIS PERDU MES DRAPEAUX :sweat:


---------------
--- WinSplit Revolution ---
n°680983
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 16-06-2003 à 19:35:12  profilanswer
 

comment on fait pour mettre un drapeau?
 :??:

n°680992
mrbebert
Posté le 16-06-2003 à 19:37:06  profilanswer
 

jaja79 a écrit :

comment on fait pour mettre un drapeau?
 :??:

C'est fait, suffit de demander :) :D

n°681257
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 16-06-2003 à 20:13:28  profilanswer
 

[:drdrake]  
je sens que ma question est solutionée...

n°681391
liugimm
Posté le 16-06-2003 à 20:35:48  profilanswer
 

je suis entreint de réviser le bac (demain y a maths) et je but la dessus :
 
limite en + infini de :
 
f(x)=-2x+5+3ln(x+1)  
 
 
normalement, j'ai pas de problème sur une question comme ça, mais le je merde  :pfff:  
 
merçi de votre aide
 
 :hello:


Message édité par liugimm le 16-06-2003 à 20:40:44
n°681395
Lalka
_
Posté le 16-06-2003 à 20:36:31  profilanswer
 

bac de math demain coef 9  :o

n°681404
Caedes
Posté le 16-06-2003 à 20:37:44  profilanswer
 

lalka a écrit :

bac de math demain coef 9  :o  


N'oublie pas : .......
pas besoin, vous avez un formulaire  :sarcastic:

n°681408
mrbebert
Posté le 16-06-2003 à 20:37:58  profilanswer
 

liugimm a écrit :

...
limite en + infini de :
f(x)=-2x+5-3ln(x+1)
...

-2x+5 -> -oo
-3ln(x+1) -> -oo
Donc f(x) -> -oo
Je vois pas où est le problème :??:

n°681423
liugimm
Posté le 16-06-2003 à 20:40:11  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

-2x+5 -> -oo
-3ln(x+1) -> -oo
Donc f(x) -> -oo
Je vois pas où est le problème :??:  


 
excuse !!!!!
 
je me suis planté dans la fonction   :pfff:  
 
désolé
 
la fonction est f(x)=-2x+5+3ln(x+1)  
 

n°681433
liugimm
Posté le 16-06-2003 à 20:42:02  profilanswer
 

lalka a écrit :

bac de math demain coef 9  :o  


 
coeff 5 pour moi, chi en ES  :D

n°681434
Caedes
Posté le 16-06-2003 à 20:42:07  profilanswer
 

liugimm a écrit :


 
excuse !!!!!
 
je me suis planté dans la fonction   :pfff:  
 
désolé
 
la fonction est f(x)=-2x+5+3ln(x+1)  
 
 


-oo car le polynôme l'emporte sur le logarithme.

n°681439
Beegee
Posté le 16-06-2003 à 20:43:18  profilanswer
 

et pour le montrer, en terminale, il faut mettre x en facteur, pour avoir du ln(x) / x (qui tend vers 0 en +oo)

n°681453
liugimm
Posté le 16-06-2003 à 20:46:27  profilanswer
 

Beegee a écrit :

et pour le montrer, en terminale, il faut mettre x en facteur, pour avoir du ln(x) / x (qui tend vers 0 en +oo)


 
)=-2x+5+3ln(x+1)  
 
ça fait donc :
 
-2x^2+5x+3xln(x+1)
----------------------
         x
 
 
mais ça donne toujours une indétermination  :??:

n°681464
mrbebert
Posté le 16-06-2003 à 20:49:17  profilanswer
 

Je dirais plutot : x.(-2 + 5/x - 3(ln(x+1))/x)
Et dire que ce qui est dans la parenthèse tend vers -2
(avec le x qui est en facteur, ca donne une limite vers -oo)

n°681469
liugimm
Posté le 16-06-2003 à 20:49:55  profilanswer
 

liugimm a écrit :


 
)=-2x+5+3ln(x+1)  
 
ça fait donc :
 
-2x^2+5x+3xln(x+1)
----------------------
         x
 
 
mais ça donne toujours une indétermination  :??:  


 
nana, j'ai dit une connerie, il faut juste mettre 3ln(x+1) en facteur
 
merçi à vous  :jap:

n°681474
liugimm
Posté le 16-06-2003 à 20:50:41  profilanswer
 

mrBebert a écrit :

Je dirais plutot : x.(-2 + 5/x - 3(ln(x+1))/x)
Et dire que ce qui est dans la parenthèse tend vers -2
(avec le x qui est en facteur, ca donne une limite vers -oo)


 
ah oue, c'est plus joli encore  :jap:

n°681477
Caedes
Posté le 16-06-2003 à 20:50:46  profilanswer
 

= x [ -2 + 5/x + 3(ln(x+1))/x ]
 
-> oo * [ -2 + 0 + 0]  
-> -oo

n°681512
jaja79
Voodoo powaaa
Posté le 16-06-2003 à 20:54:23  profilanswer
 

c'est toujours 4h au bac les maths?

n°681513
liugimm
Posté le 16-06-2003 à 20:54:42  profilanswer
 

si j'ai un problème, je reviends içi, quand je vais voir mon père il m'enguelle de pouvoir me planter sur des trucs comme ça, et va encore dire que mon niveau est pourri ...  :D  
 

mood
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