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Auteur Sujet :

[Topic unique] Astronomie / Cosmologie : Où en est-on ?

n°55057394
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 22-11-2018 à 13:36:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

roll68 a écrit :

 

Peut-être il faisait référence à un modèle cosmologique particulier? On ne connaît pas la taille de l'Univers, mais dans certains modèles d'Univers fini, on peut poser des bornes inférieures et/ou supérieures à sa taille.

 

Il fait sûrement référence au modèle inflationnaire. Mais je ne vois pas d'où il sors cette valeur dans le cadre de ce modèle.


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
mood
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Posté le 22-11-2018 à 13:36:59  profilanswer
 

n°55058300
roll68
Posté le 22-11-2018 à 14:52:39  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Il fait sûrement référence au modèle inflationnaire. Mais je ne vois pas d'où il sors cette valeur dans le cadre de ce modèle.


 
Probablement oui, Guth dit que l'Univers doit être au moins 10^23 fois plus grand que l'Univers observable (https://www.youtube.com/watch?v=Fto2HTtnz6g) ce qui est proche de la valeur donnée par Trinh Xuan Thuan mais il aurait dû dire: Il a donc un rayon qui est au plus d'un million de milliards de milliards de fois inférieur au rayon de l'univers entier..
 
Je vais essayer de trouver le calcul pour savoir d'où vient exactement le facteur 10^23.

n°55059266
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 22-11-2018 à 16:04:48  profilanswer
 

roll68 a écrit :

 

Probablement oui, Guth dit que l'Univers doit être au moins 10^23 fois plus grand que l'Univers observable (https://www.youtube.com/watch?v=Fto2HTtnz6g) ce qui est proche de la valeur donnée par Trinh Xuan Thuan mais il aurait dû dire: Il a donc un rayon qui est au plus d'un million de milliards de milliards de fois inférieur au rayon de l'univers entier..

 

Je vais essayer de trouver le calcul pour savoir d'où vient exactement le facteur 10^23.

 

C'est le nombre de e-folding n.

 

Pour n=55 on a exp(n)=1e23. Ce nombre est le facteur d'échelle à la fin de l'inflation.

 

C'est un minorant. Le nombre de e-folding est au minimum de 55 (ou 50, ou 60... c'est à une vache près) mais n'a pas de maximum. Cela dépend de la durée du slow rolling. L'idée est que le champ inflationnaire possède un plateau en pente douce de taille arbitrairement grande suivi d'une falaise en pente raide. Plus le plateau est long plus le champ roule longtemps avant de s'effondrer, plus nombre de e folding est élevé.


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°55059579
roll68
Posté le 22-11-2018 à 16:28:56  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
C'est le nombre de e-folding n.
 
Pour n=55 on a exp(n)=1e23. Ce nombre est le facteur d'échelle à la fin de l'inflation.  
 
C'est un minorant. Le nombre de e-folding est au minimum de 55 (ou 50, ou 60... c'est à une vache près) mais n'a pas de maximum. Cela dépend de la durée du slow rolling. L'idée est que le champ inflationnaire possède un plateau en pente douce de taille arbitrairement grande suivi d'une falaise en pente raide. Plus le plateau est long plus le champ roule longtemps avant de s'effondrer, plus nombre de e folding est élevé.


 
Oui bien sûr (c'est pour ça que j'ai rajouté au plus), mais le point important c'est comment on arrive au nombre minimum de e-folding et je ne me souviens plus du calcul exact.  C'est certainement basé sur la question: "combien de e-folding au minimum pour résoudre le problème de l'horizon?" mais je veux le calcul exact.
 
Edit: J'ai trouvé ce que je voulais: https://arxiv.org/pdf/1711.10592.pdf, section 1.2.2.


Message édité par roll68 le 22-11-2018 à 16:38:16
n°55063417
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 23-11-2018 à 07:42:16  profilanswer
 

Nouvelle conférence d'Aurélien Barrau https://youtu.be/6GFzP8u7sDg  :love:  
 
Sur l'émergence du temps au début du big bang à partir d'une transition de phase https://youtu.be/6GFzP8u7sDg?t=2487
Repris par une question à la fin https://youtu.be/6GFzP8u7sDg?t=3815

n°55071507
fatah
Posté le 23-11-2018 à 22:06:11  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Nouvelle conférence d'Aurélien Barrau https://youtu.be/6GFzP8u7sDg :love:

 

Sur l'émergence du temps au début du big bang à partir d'une transition de phase https://youtu.be/6GFzP8u7sDg?t=2487
Repris par une question à la fin https://youtu.be/6GFzP8u7sDg?t=3815


Je viens de regarder, je ne connaissais pas. Cette putain d'éloquence :d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°55073588
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 24-11-2018 à 10:22:27  profilanswer
 

Ouais, il est doué. Je me disais que dans l'assistance, il devaient y avoir des gens bien perdus, mais vu le niveau des questions, il y avait tout de même du répondant.


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°55132473
flos1
Posté le 30-11-2018 à 06:59:00  profilanswer
 

Merci d'avoir pris le temps de répondre à ma question, j'ai effectué quelques recherches en plus et je comprends un peu mieux les choses maintenant :)

n°55149777
peuplier2
Posté le 01-12-2018 à 20:42:20  profilanswer
 


Star system: Neil deGrasse Tyson rattrapé par la patrouille MeToo: https://thehill.com/homenews/media/ [...] mid-sexual
 

n°55190776
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 05-12-2018 à 13:03:27  profilanswer
 

Des trous noirs en veux tu en voilà  :love:  
 
https://reho.st/self/f80a35084f70fbc539c98b8618dc56301a0ef3da.png
 
Reconstitution des coalescences sur https://youtu.be/gmmD72cFOU4
 
Ondes gravitationnelles : Ligo et Virgo annoncent 4 nouvelles fusions de trous noirs

Citation :

On constate que celle détectée le 29 juillet 2017, GW170729, bat plusieurs records dans ce domaine encore jeune qu'est l'astronomie gravitationnelle. La fusion des trous noirs s'est produite à environ 5 milliards d'années-lumière, ce qui en fait la source d'ondes gravitationnelles la plus lointaine connue à ce jour. Les masses des deux astres compacts, aux barres d'erreurs près, devaient être d'environ 50,6 et 34,3 masses solaires, produisant un trou noir final d'environ 80 masses solaires d'après la forme du signal détecté uniquement par Ligo.


https://www.futura-sciences.com/sci [...] irs-67503/

mood
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Posté le 05-12-2018 à 13:03:27  profilanswer
 

n°55190830
toto408
free porn
Posté le 05-12-2018 à 13:09:33  profilanswer
 

https://media.giphy.com/media/UfaSEmvHQtrEI/giphy.gif
 
https://media.giphy.com/media/TbYgHMnICI1A4/giphy.gif


---------------
OverClocking-Masters
n°55191012
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 05-12-2018 à 13:28:34  profilanswer
 

On arrive à détecter un événement survenu avant la naissance de la Terre en analysant la vibration d'un miroir sur un cent millième de milliardième de l'épaisseur d'un cheveux. C'est la classe, quand même


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°55191438
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 05-12-2018 à 14:03:30  profilanswer
 

:love:


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Cassoulet, again !
n°55252576
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-12-2018 à 06:41:41  profilanswer
 

C'est quoi l'étoile méga brillante au sud,sud-est ce matin ? Arcturus ?

Message cité 2 fois
Message édité par Kiveu le 11-12-2018 à 06:43:28

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°55252681
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 11-12-2018 à 07:23:57  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

C'est quoi l'étoile méga brillante au sud,sud-est ce matin ? Arcturus ?

 

Venus avec une magnitude de -4,3 me dit Stellarium.

 

Arcturus est un peu plus haut et plus à l'est avec une magnitude de 0,15


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°55252836
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-12-2018 à 08:03:54  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Venus avec une magnitude de -4,3 me dit Stellarium.
 
Arcturus est un peu plus haut et plus à l'est avec une magnitude de 0,15


 
Putain, j'ai découvert une planète !
 
A moi la gloire et les femmes.
 
(merci, j'étais pas bien réveillé)


Message édité par Kiveu le 11-12-2018 à 08:04:47

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°55252872
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 11-12-2018 à 08:11:54  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

C'est quoi l'étoile méga brillante au sud,sud-est ce matin ? Arcturus ?


 
[:korni:2]
 
Bon sinon, j'ai vu la comète hier soir aux jumelles; pas difficile avec le ciel actuel. [:crawdge:3]
J'adore le ciel d'hiver.

n°55253011
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 11-12-2018 à 08:29:53  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Venus avec une magnitude de -4,3 me dit Stellarium.
 
Arcturus est un peu plus haut et plus à l'est avec une magnitude de 0,15


Yep, sacrément brillante Venus ce matin :love:


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°55253135
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 11-12-2018 à 08:44:54  profilanswer
 

Iryngael a écrit :


Yep, sacrément brillante Venus ce matin :love:

 

Oui on est proche du maximum d'éclat (-4,4).

 

(Ce qui ne retire rien à l'exploit de kiveu)


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°55253170
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 11-12-2018 à 08:50:50  profilanswer
 

Ouais j'ai pas du tout pensé à Venus
Elle était d'un blanc intense alors que je la vois toujours orange ocre quand je la vois à l'ouest.


Message édité par Kiveu le 11-12-2018 à 08:51:09

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°55259966
hyenal1
Posté le 11-12-2018 à 20:46:15  profilanswer
 

Ha oui j'ai vu ça en allant réveiller mon fiston  :love:  
 
Il m'a demandé ce que c'était et j'ai dit que ça pouvait être Vénus parce qu'on l'a voit le matin, mais je me suis dit que Vénus aussi grosse c'était possible possible donc ça pouvait être que Jupiter   [:tinostar]
 
Par contre j'avais bien capté que c'était une planète et pas une étoile  [:zurman]


Message édité par hyenal1 le 11-12-2018 à 20:48:23

---------------
Bah il fera connaissance !
n°55261398
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 11-12-2018 à 22:10:49  profilanswer
 

Et ça n'a même pas "Star Walk 2" sur son smartphone ? :o


---------------
Dessin du 18 Juin 2024 : Illustration Kimeshoten part 2 | Graphisme
n°55263335
big e
Posté le 12-12-2018 à 02:29:47  profilanswer
 

Iryngael a écrit :


Yep, sacrément brillante Venus ce matin :love:


Je me suis fait la même réflexion.
Mais bon, c'est quand même l'étoile du berger  :o

n°55263680
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 12-12-2018 à 07:54:57  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Et ça n'a même pas "Star Walk 2" sur son smartphone ? :o


 
Si si j'ai
Mais perso j'étais encore bien dans le zef, pas pensé à vérifier.
En ouvrant les volets, la gueule encore bien dans le cirage, je vois le truc et je me dis "putain, une supernova !"


Message édité par Kiveu le 12-12-2018 à 07:56:26

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°55266271
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 12-12-2018 à 12:57:03  profilanswer
 

:D


---------------
Dessin du 18 Juin 2024 : Illustration Kimeshoten part 2 | Graphisme
n°55315042
bongo1981
Posté le 18-12-2018 à 11:00:54  profilanswer
 

News intéressante : une autre équipe que celle de Riess confirme le désaccord entre les mesures de constante de Hubble par des méthodes Supernovae Ia et par analyse du CMB via Planck.
 
http://www.ca-se-passe-la-haut.fr/ [...] tante.html

n°55315188
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 18-12-2018 à 11:11:27  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

News intéressante : une autre équipe que celle de Riess confirme le désaccord entre les mesures de constante de Hubble par des méthodes Supernovae Ia et par analyse du CMB via Planck.
 
http://www.ca-se-passe-la-haut.fr/ [...] tante.html


 
Je n'y connais pas grand chose mais ça ne me semble pas choquant que la mesure de Planck soit inférieure à celle sur les supernovas étant donné que l'expansion de l'univers est accélérée [:transparency]
 
Tel que je comprends les choses, Planck mesure sur le CMB donc la mesure réalisée est un genre de moyenne de H0 depuis le big bang tandis que la mesure sur les supernovas mesure H0 sur les dernières centaines de millions d'années. Comme je me doute bien que j'ai tort, c'est à quel niveau que je fais une erreur ?


Message édité par epsiloneridani le 18-12-2018 à 11:11:39
n°55317411
bongo1981
Posté le 18-12-2018 à 14:48:25  profilanswer
 

En fait les mesures de Planck sur le rayonnement fossile permettent de fitter le modèle Lambda CDM (avec 6 paramètres).
Le meilleur jeu de paramètres reproduisant le spectre de puissance du CMB correspond à une constante de Hubble mesurée aujourd'hui à 67 km/s / Mpc (c'est bien la valeur instantanée même si le taux d'expansion a varié au cours de la vie de l'univers).

Message cité 1 fois
Message édité par bongo1981 le 18-12-2018 à 14:48:52
n°55317866
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 18-12-2018 à 15:24:48  profilanswer
 

bongo1981 a écrit :

En fait les mesures de Planck sur le rayonnement fossile permettent de fitter le modèle Lambda CDM (avec 6 paramètres).
Le meilleur jeu de paramètres reproduisant le spectre de puissance du CMB correspond à une constante de Hubble mesurée aujourd'hui à 67 km/s / Mpc (c'est bien la valeur instantanée même si le taux d'expansion a varié au cours de la vie de l'univers).


 
 :jap:

n°55318068
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 18-12-2018 à 15:40:00  profilanswer
 

et quelles sont les implications de cette différence de mesure entre le CMB et les supernova de type Ia ? une mise en lumière de l’accélération de l'expansion ?
 
par avance, merci.


---------------
Cassoulet, again !
n°55318542
bongo1981
Posté le 18-12-2018 à 16:22:01  profilanswer
 

Un défaut dans le modèle standard ?
Ou bien... on est dans une zone particulière...

n°55319743
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-12-2018 à 18:21:23  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

et quelles sont les implications de cette différence de mesure entre le CMB et les supernova de type Ia ? une mise en lumière de l’accélération de l'expansion ?
 
par avance, merci.


Que le lambda CDM c'est de la merde  [:djekyl]

n°55321459
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-12-2018 à 22:31:16  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

et quelles sont les implications de cette différence de mesure entre le CMB et les supernova de type Ia ? une mise en lumière de l’accélération de l'expansion ?
 
par avance, merci.


 
 :bounce:  
 
(en résumé  :o )
 
Non, dans les deux cas on a un modèle ΛCMB.  
 
Λ, c'est à dire avec constante cosmologique et accélération de l'expansion.
 
CMB (Cold Dark Matter, matière noire froide) aussi.  
 
Mais on peut ajuster d'autres paramètres.
 
Ici un slide de Riess au Cfa Colloquium.  
A New Measurement of the Expansion Rate of the Universe
 
La taille des petites flèches indique la modification qu'il faut apporter à la valeur par défaut pour expliquer l'écart.
 
https://reho.st/self/de3818e78981d9c1b52577efff519620cd5f1704.png
 


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°55321699
toto408
free porn
Posté le 18-12-2018 à 23:12:25  profilanswer
 

Du coup on a un univers courbe ? Ça serait une découverte incroyable !


---------------
OverClocking-Masters
n°55322123
big e
Posté le 19-12-2018 à 01:59:28  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Que le lambda CDM c'est de la merde [:djekyl]


+1

n°55322594
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 19-12-2018 à 08:22:17  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Que le lambda CDM c'est de la merde  

 

C'est tout simplement le premier modèle standard qu'on ait, c'est à dire le premier modèle à la fois précis et consensuel de l'histoire de la cosmologie. C'est une énorme avancée et j'ai l'impression que ceux qui tordent le nez (parce qu'ils n'aiment pas l'idée d'énergie ou de matière noire) ne se rendent pas compte à quel point on a changé d'ère en cosmologie


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°55322618
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 19-12-2018 à 08:25:18  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Du coup on a un univers courbe ? Ça serait une découverte incroyable !

 

Ça m'étonnerait un peu que cette hypothèse soit retenue à cause de l'inflation (qui dit que c'est plat avec autant de zéro après la virgule qu'on veut)


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°55322985
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 19-12-2018 à 09:20:38  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

:bounce:

 

(en résumé  :o )

 

Non, dans les deux cas on a un modèle ΛCMB.

 

Λ, c'est à dire avec constante cosmologique et accélération de l'expansion.

 

CMB (Cold Dark Matter, matière noire froide) aussi.

 

Mais on peut ajuster d'autres paramètres.

 

Ici un slide de Riess au Cfa Colloquium.
A New Measurement of the Expansion Rate of the Universe

 


La taille des petites flèches indique la modification qu'il faut apporter à la valeur par défaut pour expliquer l'écart.

 

https://reho.st/self/de3818e78981d9 [...] 5f1704.png

 


 

CDM .... ? non ? Cold Dark Matter....

 

CMB -> Cosmic Microwave Background....

 

je pense que tu pensais tres fort à CDM et que tu as ecris CMB pour une obscure raison qui m’échappe :D

Message cité 1 fois
Message édité par Elessar777 le 19-12-2018 à 09:21:03

---------------
Cassoulet, again !
n°55322991
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 19-12-2018 à 09:21:51  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Ça m'étonnerait un peu que cette hypothèse soit retenue à cause de l'inflation (qui dit que c'est plat avec autant de zéro après la virgule qu'on veut)


 
l'analyse du CMB tend à affirmer également que l'univers est plat :o


---------------
Cassoulet, again !
n°55325748
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 19-12-2018 à 13:34:06  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

 

CDM .... ? non ? Cold Dark Matter....

 

CMB -> Cosmic Microwave Background....

 

je pense que tu pensais tres fort à CDM et que tu as ecris CMB pour une obscure raison qui m’échappe :D

 

Oups :whistle: c'est énorme comme faute, CMB. :O

 

Oui et l'analyse du CMB donne aussi un univers plat mais en la faisant varier de 0.01 on reste dans la marge d'incertitude il me semble.

 

Seulement si on fait ça on retombe sur un problème de fine tuning. L'inflation dit que ça doit être 0.00000... avec plein de 0 derrière. Trouver 0.01 c'est pas strictement impossible mais ce serait ultra bizarre (fine tuné) dans ce cadre.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 19-12-2018 à 13:40:43

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°55359096
stisoas-ne​w
Posté le 24-12-2018 à 13:59:47  profilanswer
 

SAlut ! petite question :
 
pourquoi est ce le ralentissement de la rotation d'un pulsar , qui genere son rayonnement electro-magnetique ?  
 
je cite wikipedia a propos du pulsar du crabe :  
 
"La lente augmentation de sa période de rotation génère un rayonnement électromagnétique qui est plus de 100 000 fois plus intense que le Soleil, générant environ 4,5×1031 W."
 
je pensais que c'etait simplement sa vitesse de rotation , compte tenu de sa masse, qui degageait se rayonnement .

Message cité 2 fois
Message édité par stisoas-new le 24-12-2018 à 14:00:21
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