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Auteur Sujet :

Pourquoi on peut pas "diviser par zéro"?

n°9877214
MiniMoi51
Shine On...
Posté le 05-11-2006 à 22:55:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca doit lui prendre du temps de créer un pseudo à troll, d'écrire si mal et de dire tant de conneries...
Yen a qui ont vraiment rien d'autre à faire...  :sarcastic:

mood
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Posté le 05-11-2006 à 22:55:58  profilanswer
 

n°9877261
venousto2
Posté le 05-11-2006 à 23:01:27  profilanswer
 

mais non dans la base zéro il n'y que zéro
mais comme 0x1=0 équivo à 1=0/0
la base est incluse dans la base 0
sa veut juste dire que 1 est une quantité extrapolé de la base zéro

n°9877334
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 05-11-2006 à 23:07:40  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

à cause des structure minimom les base négative doiv forcement exister
mais peut etre que les base à virgule doiv exister
il existe bien les dimension à virgule à cause de i carré = moins un
pourquoi pas dimension negative
pourquoi les dimension inclu dan des dimension


 
reflechis deux seconde : si tu dis "j'ai fais moins un metre vers le nord", ca veut dire "j'ai fait un mettre vers le sud ..
rah


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=eviqX3QXd-s - Hugo TSR : La haut
n°9877809
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 06-11-2006 à 00:12:48  profilanswer
 

MiniMoi51 a écrit :

Ca doit lui prendre du temps de créer un pseudo à troll, d'écrire si mal et de dire tant de conneries...
Yen a qui ont vraiment rien d'autre à faire...  :sarcastic:


Euh, j'ai peur que ce soit pas un troll hin [:petrus75]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°9877893
venousto2
Posté le 06-11-2006 à 00:32:31  profilanswer
 

mais non les dimention  négative sont inimaginable parce qu'on en a jamais c'est des sortes de vortex etrange

n°9877937
venousto2
Posté le 06-11-2006 à 00:46:13  profilanswer
 

tu vois dim 3 c'est l'espace
dim 2 c'est le plan
dim 1 c'est la droite
dim 0 c'est le point
mais serait tu capable de me dire qu'est ce qu'il y a en dessous du point

n°9878221
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2006 à 03:30:51  answer
 

venousto2 a écrit :

tu vois dim 3 c'est l'espace
dim 2 c'est le plan
dim 1 c'est la droite
dim 0 c'est le point
mais serait tu capable de me dire qu'est ce qu'il y a en dessous du point


Pff, quelle étroitesse d'esprit que de ne considérer que des dimensions entieres.
Tu t'es jamais dis qu'il pouvait y avoir des espaces de dmiension pi par exemple ?

n°9878232
phosphorel​oaded
Posté le 06-11-2006 à 03:42:59  profilanswer
 

Prozac a écrit :

En fait Venusto a inventé la base 0, avec un seul chiffre donc : 0


zéro chiffre dans la base 0 [:aloy]
1 seul dans la base 1
puis 2 en binaire, etc mais là c'est plus intéressant, trop classique :o
 
 
 
Tout cela est bien transcendant ma foi [:columbo2]

n°9878423
Prozac
Tout va bien
Posté le 06-11-2006 à 08:38:22  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

tu vois dim 3 c'est l'espace
dim 2 c'est le plan
dim 1 c'est la droite
dim 0 c'est le point
mais serait tu capable de me dire qu'est ce qu'il y a en dessous du point


 
Toi
 
 
 
 
Bon, ça, s'est fait....

n°9878528
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 06-11-2006 à 09:29:09  profilanswer
 

[:chapi-chapo]


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
mood
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Posté le 06-11-2006 à 09:29:09  profilanswer
 

n°9896105
tomlameche
Et pourquoi pas ?
Posté le 08-11-2006 à 12:18:30  profilanswer
 


On parle alors de dimension fractale [:aloy]
 
(venousto2, faut arreter la fumette hein [:aras qui rit] )


---------------
Gérez votre collection de BD en ligne ! ---- Electro-jazzy song ---- Dazie Mae - jazzy/bluesy/cabaret et plus si affinité
n°9900316
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2006 à 20:51:03  answer
 

tomlameche a écrit :

On parle alors de dimension fractale [:aloy]
 
(venousto2, faut arreter la fumette hein [:aras qui rit] )


Je répondais dans le plus pur style venoustoien :o

n°9904229
venousto2
Posté le 09-11-2006 à 13:06:52  profilanswer
 

le cao est ecrit dans plus de 10 dimension
peut etre 4000
c'est tu lire le cao

n°9904252
the prison​er
Posté le 09-11-2006 à 13:11:18  profilanswer
 

c'est un multi de JCVD ?

n°9906588
venousto2
Posté le 09-11-2006 à 18:05:51  profilanswer
 

si on peut pas discuter c'est pas marant

n°9907283
tet2neu
emmerdeur
Posté le 09-11-2006 à 19:33:16  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

si on peut pas discuter c'est pas marant


J'appelle pas ça une "discussion" vu que personne ne comprends ce que tu dis (peut être pas même toi)
 
exemple =>

venousto2 a écrit :

c'est tu lire le cao

c'est nawak

n°9907624
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 09-11-2006 à 20:25:35  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

le cao est ecrit dans plus de 10 dimension
peut etre 4000
c'est tu lire le cao


Tu trouveras plus d'infos ICI


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°9907637
tet2neu
emmerdeur
Posté le 09-11-2006 à 20:27:33  profilanswer
 

ou encore ICI ;)

n°9908905
Fealith
Posté le 09-11-2006 à 22:49:40  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

le cao est ecrit dans plus de 10 dimension
peut etre 4000
c'est tu lire le cao


 
Première tentative :
c'est tu lire le cao => Sais-tu lire le venousto2 ? :sarcastic:

n°9908974
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-11-2006 à 22:56:04  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

tu vois dim 3 c'est l'espace
dim 2 c'est le plan
dim 1 c'est la droite
dim 0 c'est le point
mais serait tu capable de me dire qu'est ce qu'il y a en dessous du point


dommage, sans la dernière ligne ça aurait été ton premier post sensé :/


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°9913938
jason95
Posté le 10-11-2006 à 17:05:58  profilanswer
 

double clic a écrit :

dommage, sans la dernière ligne ça aurait été ton premier post sensé :/


 
oué mais ca serait pas du venousto© dans ce cas :o

n°9918060
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2006 à 00:27:45  answer
 

hephaestos a écrit :

Tu es un grand malade. [:banditsuzukixp]


 
Ouaip perte de temps complète. Enfin j'aime pas simplement dire qu'un trolleur dit n'importe quoi, je veux (me?) prouver que y a rien de bon à extraire de ce qu'il dit. (car après tout -pour être sérieux- dire "la division par 0 c'est impossible" sans moduler ses propos, ça me parait sectaire...) Et n'oublions pas qu'il dit être à l'université. Enfin une fois suffira.

n°9919083
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2006 à 10:18:18  answer
 

toujours pas mort ce topic :D

n°9920181
nyrk
Posté le 11-11-2006 à 14:10:01  profilanswer
 


 
C'est pas sectaire, ça ne veut tout simplement rien dire. [:spamafote]

n°9920395
Prozac
Tout va bien
Posté le 11-11-2006 à 14:44:53  profilanswer
 

nyrk a écrit :

C'est pas sectaire, ça ne veut tout simplement rien dire. [:spamafote]


C'est pas sectaire quand on parle de R avec l'addition et la multiplication que l'on connait dès la primaire.
 
Dans certains conditions, la division (entendu comme l'opération allant du résultat de l'opération dite multiplicative et d'un des arguments à l'autre argument) par le nombre 0 (et pas l'invariant dans le corps), qui peut être est possible.
 
On parle en maths de corps, mais mes souvenirs d'algèbre sont un peu trop loins.
 
J'ai pas l'impression que notre pouic-pouic y fasse référence.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Corps [...] atiques%29


Message édité par Prozac le 11-11-2006 à 14:46:16

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°9921208
nyrk
Posté le 11-11-2006 à 17:10:12  profilanswer
 

Ce que je disais c'est qu'affirmer que la division par 0 est "impossible" n'a pas de sens (et donc quelque chose qui n'a pas de sens n'est pas plus sectaire qu'autre chose :D) dans la mesure où la division par 0 n'est pas définie. Si tu veux donner comme définition "1/0 = 42", rien ne t'en empêche, simplement ça risque pas de te faciliter la vie. On peut donner une définition pour les calculs de limite, mais c'est plus un abus de notation qu'une vraie définition de la division par 0 dans la mesure où la vitesse de convergence du numérateur et du dénominateur n'est pas contenue dans leur limite (et qu'elle est nécessaire pour pouvoir définir 0/0).
 
Donc finalement, si on ne peut pas diviser par 0, c'est parce qu'on n'a pas défini ce que ça veut dire, et si on n'a pas défini ce que ça veut dire, c'est parce qu'on n'en a pas eu l'utilité. :D

Message cité 2 fois
Message édité par nyrk le 11-11-2006 à 17:15:17
n°9921501
Prozac
Tout va bien
Posté le 11-11-2006 à 17:55:45  profilanswer
 

nyrk a écrit :

Ce que je disais c'est qu'affirmer que la division par 0 est "impossible" n'a pas de sens (et donc quelque chose qui n'a pas de sens n'est pas plus sectaire qu'autre chose :D) dans la mesure où la division par 0 n'est pas définie. Si tu veux donner comme définition "1/0 = 42", rien ne t'en empêche, simplement ça risque pas de te faciliter la vie. On peut donner une définition pour les calculs de limite, mais c'est plus un abus de notation qu'une vraie définition de la division par 0 dans la mesure où la vitesse de convergence du numérateur et du dénominateur n'est pas contenue dans leur limite (et qu'elle est nécessaire pour pouvoir définir 0/0).
 
Donc finalement, si on ne peut pas diviser par 0, c'est parce qu'on n'a pas défini ce que ça veut dire, et si on n'a pas défini ce que ça veut dire, c'est parce qu'on n'en a pas eu l'utilité. :D


On peut aussi affirmer que la division telle qu'on la connait n'est qu'une généralisation abusive d'un type d'opération et remettre en question la définition de la division, tout comme celles de la multiplication, de l'addition ou de la soustraction.
 
Ces corps, accompagnés des fonctions qu'on note habituellement + et * présentent des propriétés analogues à celles qu'on utilise d'habitude et dans lesquelles on peut très bien envisager que 0*42=1 (qu'on pourrait noter F(0;42)=1 pour moins choquer.
 
Mais si on se place dans R avec les additions et multiplications habituelles, on ne peut rien faire d'autre de X/0 qu'une notation, une convention.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°9924060
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2006 à 00:05:18  answer
 

nyrk a écrit :


Donc finalement, si on ne peut pas diviser par 0, c'est parce qu'on n'a pas défini ce que ça veut dire, et si on n'a pas défini ce que ça veut dire, c'est parce qu'on n'en a pas eu l'utilité. :D


 
"Pas d'utilité à la division par 0" surement pas.... On s'est habitué à s'en passer, mais franchement si c'était possible ça serait surement bien pratique (enfin les maths seraient bien différentes si il y avait une division par 0 "canonique" donc on ne peut pas juger). Le problème serait plutôt "la division par zéro, ça serait bien, mais à quel prix?" Et le prix serait très cher...
 
Et pendant que j'y suis:

Citation :

C'est pas sectaire, ça ne veut tout simplement rien dire. [:spamafote]


Evidemment que ca ne veut rien dire dans la théorie mathématique, formellement parlant. Mais il y a aussi le merveilleux exemple en mathématiques des complexes où on s'est rendu compte qu'on pouvait donner un sens (pas bancal du tout) à "racine de (-1)" (à condition d'éviter cette notation pour éviter que nos élèves de terminales ne fassent plein de bétises. "i" c'est mieux). Alors il est naturel (enfin un peu naïf quand même...) de se demander si on ne peut pas faire de même avec la division par 0. Et la réponse est "non, on ne peut pas", à laquelle il faut bien préciser des explications du genre "sans tomber dans le ridicule d'une théorie bancale" pour ne pas être sectaire selon moi.


Message édité par Profil supprimé le 12-11-2006 à 00:13:23
n°9924264
venousto2
Posté le 12-11-2006 à 00:44:37  profilanswer
 

a

n°9924284
venousto2
Posté le 12-11-2006 à 00:48:45  profilanswer
 

c'est trop compliqué pour vous la divizion par zéro
0x1=0
je me demande si tu c'est faire la multiplication par zéro
peut etre fo t'il qe tu rtourn o college
1=0/0
ou la sa devient trop compliqué
je sais pas passer une quantité de l'otre coté de l'équation
je pari que tu sais meme se qu'est une equation
7/0/0=7 car 0/0=1
ou la il fo qi d'einstein pour savoir ca

n°9924365
venousto2
Posté le 12-11-2006 à 01:07:52  profilanswer
 

primitive de x^n=(x¨(n+1))/n+1
j'avou qu'il fo avoir le bac pour savoir faire sa
mes la je sui le seul a avoir réussi à passer mon bac
atension il fo un servo de un km cube pour remplacer n par -1
oula je fais de la maji je sui un majisien
il fo expliqué comme à des bébé de un ans
il y a qui sort de l'ecole pa plu intelligent que quand y sont rentré
n=-1
c'est trop complix c'est le pure style vénoustien
primitive de 1/x (qui est egal à ln x pour ce qui ora zapé le bac)
=primitive de x^-1
=(x^(-1+1))/(-1+1)=(x^0)/0
donc ln x = (x^0)/0
la je croi que ton cervo a grillé
on pourrait mais c'est impossible car il fo que ca marche dan l'otre sens
mais non car (x^n)'=nx^(n-1)
t'as vraiment zappé le bac
n =  0
(1/0)x^0=0(1/0)x^(0-1)=(0/0)x^-1
0x1=0
1=0/0
je le rapelle parce que tu n'as que trois seconde mémoire
comme les poisson  est ce que tu bull??? comme eux
(0/0)x^-1=(1)x^-1
x^-1=1/x a merde ca marche
je sui tro con ????
je sais que faire des opération débile
 
je sui trop con j'ai remarqué qe i carré = moins un est lié à e = 2,......
et que 1/0 est lié à ln  
toi a l'ecole t'as jamais  capté que ln et e était la réciproque de l'une l'autre ton servo à du tombé en panne à ce moment

n°9924787
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-11-2006 à 03:08:31  profilanswer
 

Mon Dieu [:ciler]
 
La vie me surprendra décidément toujours par la fertilité de son imagination :)
Elle sait prendre parfois de bien curieux chemins, qui peuvent conduire à des êtres improbables et cocasses tels l'ornithorynque, le pangolin (dont le petit s'appelle toto), le tardigrade, ou, plus récemment, venousto2.
Merci donc, Dame Nature, pour ces facéties certes un peu cruelles mais tellement tordantes :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 12-11-2006 à 03:14:18

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°9924919
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 12-11-2006 à 04:36:11  profilanswer
 

venousto2 a écrit :

primitive de x^n=(x¨(n+1))/n+1
j'avou qu'il fo avoir le bac pour savoir faire sa
mes la je sui le seul a avoir réussi à passer mon bac
atension il fo un servo de un km cube pour remplacer n par -1
oula je fais de la maji je sui un majisien
il fo expliqué comme à des bébé de un ans
il y a qui sort de l'ecole pa plu intelligent que quand y sont rentré
n=-1
c'est trop complix c'est le pure style vénoustien
primitive de 1/x (qui est egal à ln x pour ce qui ora zapé le bac)
=primitive de x^-1
=(x^(-1+1))/(-1+1)=(x^0)/0
donc ln x = (x^0)/0
la je croi que ton cervo a grillé
on pourrait mais c'est impossible car il fo que ca marche dan l'otre sens
mais non car (x^n)'=nx^(n-1)
t'as vraiment zappé le bac
n =  0
(1/0)x^0=0(1/0)x^(0-1)=(0/0)x^-1
0x1=0
1=0/0
je le rapelle parce que tu n'as que trois seconde mémoire
comme les poisson  est ce que tu bull??? comme eux
(0/0)x^-1=(1)x^-1
x^-1=1/x a merde ca marche
je sui tro con ????
je sais que faire des opération débile
 
je sui trop con j'ai remarqué qe i carré = moins un est lié à e = 2,......
et que 1/0 est lié à ln  
toi a l'ecole t'as jamais  capté que ln et e était la réciproque de l'une l'autre ton servo à du tombé en panne à ce moment


 
Ca m'intéresse  :)  mais j'ai pas bien compris  :(  pourrais-tu expliquer plus en détail ?


---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°9924947
python
Posté le 12-11-2006 à 05:06:34  profilanswer
 

Bien sûr que 0/0 existe et que infini / -infini existe également  
 
Il suffit d'appliquer la règle de l'Hospital  
 
lim x -> infini  f(x) = +- infini  
 
et  
 
lim x -> infini g(x) = +- infini
 
Si lim x -> infini f ' (x) / g ' (x) = L alors cette limite existe et est égale à L

n°9925113
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-11-2006 à 09:46:14  profilanswer
 


 [:mouais]  
--> direction BashHfr pour la postérité


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°9925131
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2006 à 09:54:20  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

le pangolin (dont le petit s'appelle toto)


 :fou:  :fou:  
Gérard [:aloy]

n°9925137
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-11-2006 à 09:57:04  profilanswer
 


L'idée reste la même : on en arrive à penser que le ridicule ne tue pas
 
mort cérébrale, peut être


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°9925643
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-11-2006 à 12:12:16  profilanswer
 


 
Ah non, c'est "toto", je suis formel :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°9926863
Don_Rodrig​o
Douuuze
Posté le 12-11-2006 à 16:01:49  profilanswer
 

Cette division par zero aurait elle un interet en physique ou quelconque autre application pratique?

Message cité 1 fois
Message édité par Don_Rodrigo le 12-11-2006 à 16:01:59
n°9926897
fangio11
Posté le 12-11-2006 à 16:08:17  profilanswer
 

pour definir l infini (d un objet),je l associe a la notion de dimention temporelle et spacial .
 
ainsi ,j essaie de placer mon point de vue hors du contexte dimentionelle de l objet que j etudie.
 
cela implique que les reel on une dimention (lineaire).
 
cette dimention parait lineaire  pour celui qui calcul(recurence),mais elle pourrai etre coube pour un observateur exterieur dans un plan a deux dimention,le zero et l infini se rejoignant .
ainsi les reel positif formrais un cercle(les reel negatif un autre )et un seul point representerai le zero et l infini  
 
ainsi la division par zero serait une sorte de tour de cercle. au bout d'un moment on ne sait plus d'ou on est parti donc 0/0 = 1 et 0/0 = 2 ... 0/0 = R
 
voila je sais pas ce que t'en penses venousto ?

n°9926958
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-11-2006 à 16:20:13  profilanswer
 

Don_Rodrigo a écrit :

Cette division par zero aurait elle un interet en physique ou quelconque autre application pratique?


Ben a mon avis, si la division par 0 donne 0 ou 1 ou n'importe quoi, et si on arrive à trouver une méthode pour trouver le chemin inverse de 0 au nombre qui a été multiplié par 0 pour donner le résultat, on va faire de grandes choses en compressions de donnéeés et cryptographie [:dawa] : la grande réponse aux questions de l'univers sera non pas 42 mais 0. Ou 1. Ou n'importe quoi.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
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