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Pour vous le calendrier maya?




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Auteur Sujet :

>> [Topic Officiel ] Fin du monde

n°24789666
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 03-12-2010 à 11:40:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LePourfendeur a écrit :

c'est qui herbert?

http://forum-images.hardware.fr/im [...] 401866.gif
A+,


Message édité par gilou le 03-12-2010 à 11:41:21

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
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Posté le 03-12-2010 à 11:40:10  profilanswer
 

n°24789729
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2010 à 11:44:40  answer
 

LePourfendeur a écrit :

c'est qui herbert?
et je ne cautionne pas ce site hein ! qu'on ne vienne pas me dire que je dis n'importe quoi ! je dis juste que c'est marrant à lire


 
L'intelligence Artificielle qui a été créee à la fusion des sites facebook, mythbuster et wikipédia.


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2010 à 11:54:13
n°24789762
athena714
Posté le 03-12-2010 à 11:47:54  profilanswer
 

Samourai a écrit :

 

Bonjour!

 

Tu parles de quel autre cycle?

 

(désolé de la réponse tardive)

 

Je parlais des autres occurences du cycle. Admettons que le calendrier maya soit basé sur un cycle naturel quelconque, le cycle n'a pas commencé avec le calendrier maya, il existait déjà (sinon les mayas n'auraient pas pu l'observer pour en dériver leur calendrier).
Si je ne me trompe pas le calendrier maya est basé sur un cycle d'approximativement 5200 ans. Ca voudrait donc dire que tout les 5200 ans un cycle finit et un autre recommence.
Donc ma question était donc : pourquoi le cycle dans lequel nous sommes actuellement connaitrait une fin différente de tout les autres cycles ?

Message cité 1 fois
Message édité par athena714 le 03-12-2010 à 11:48:29
n°24790003
Mikhail
Posté le 03-12-2010 à 12:10:41  profilanswer
 

gilou a écrit :

Pas du tout. C'est il y a 780 000 ans, la dernière inversion magnétique enregistrée par les roches.
D'ailleurs le plus surprenant, c'est qu'il n'y en ait pas eu depuis, car la période moyenne mesurée entre deux inversions tourne plutôt autour de 250 000 ans.
Il y a eu un bon documentaire sur le sujet, visible en streaming ici: http://www.europeimages.com/en/pro [...] t-to-flip/
A+,
 


Pas l'inversion magnétique, l'inversion de la Terre: http://bah1.narod.ru/watch.htm
 
P.S. http://www.youtube.com/watch?v=HEh [...] r_embedded
http://leweb2zero.tv/video/thefens_78460bff13b6373


---------------

n°24790021
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2010 à 12:13:43  answer
 

athena714 a écrit :

Donc ma question était donc : pourquoi le cycle dans lequel nous sommes actuellement connaitrait une fin différente de tout les autres cycles ?


Et pourquoi en connaitrait-il une identique ?  ;)  
 
Sur combien de cycles de 5200 ans les mayas se sont-ils reposés pour l'élaboration de leur calendrier ?
Autrement dit, quelle serait leur légitimité à parler de cycles à l'échelle géologique ???

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-12-2010 à 12:14:15
n°24790052
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 03-12-2010 à 12:18:57  profilanswer
 

LePourfendeur a écrit :


 
c'est pas l'alignement des planètes qu'ils ont prédit pour le 21 décembre ? Ils étaient très calé en astronomie les mayas


Ben visiblement pas tant que ça, puisqu'il n'y a pas le moindre alignement de planète prévu pour cette date.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°24790073
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 03-12-2010 à 12:21:26  profilanswer
 

Citation :

Si je ne me trompe pas le calendrier maya est basé sur un cycle d'approximativement 5200 ans.

Dans le système de datation maya, il y a:
Y'a:
- Un cycle calendaire de 1 jour (K'in)
- Un cycle calendaire de 20 jours (Winal)
- Un cycle calendaire de 18x20 = 360 jours quantité qu'on va appeler quasi-an pour simplifier (Tun)
- Un cycle calendaire de 20 quasi-ans (K'atun)
- Un cycle calendaire de 20x20 = 400 quasi-ans (Bak'tun)
- Un cycle calendaire de 20x20x20 = 8 000 quasi-ans (Piktun)
- Un cycle calendaire de 20x20x20x20 = 160 000 quasi-ans (Kalabtun)
- Un cycle calendaire de 20x20x20x20x20 = 3 200 000 quasi-ans (K'inchiltun)
- Un cycle calendaire de 20x20x20x20x20x20 = 64 000 000 quasi-ans (Alawtun)
etc.
(Au dela de Bak'tun, les noms sont plus des constructions des linguistes mayas que des noms employés couramment)
Il n'y a pas de cycle de 5 200 quasi-ans.  
Tout simplement 5 200 = 13x400, et cela correspond au passage du 13e bak'tun au 14e.
 
A+,
 


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n°24790107
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2010 à 12:24:55  answer
 

C'est du Goaould, nan...?  :heink:  
 

Cardelitre a écrit :

Ben visiblement pas tant que ça, puisqu'il n'y a pas le moindre alignement de planète prévu pour cette date.


'ttention, j'y connais rien, hein... Ni en Mayas, ni en prophéties, ni vraiment en astronomie.
 
Mais il me semble avoir entendu parler non pas d'un alignement,
mais d'une disposition sur le même plan que celui de la galaxie, de 3 de nos astres de notre système solaire.
 
Après, me demandez pas ce que ça vient foutre dans le shmilblïck... [:cosmoschtroumpf]

Spoiler :

J'suis pas non plus une calle en astrologie...  :o  
 
 :D


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2010 à 12:28:54
n°24790122
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 03-12-2010 à 12:27:03  profilanswer
 

Mikhail a écrit :

Pas l'inversion magnétique, l'inversion de la Terre: http://bah1.narod.ru/watch.htm

A aucun moment je ne l'ai vu s’intéresser aux données géologiques, qui sont les seules archives pour nous parler du passé magnétiques de la terre. Donc sans intérêt.
A+,


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n°24790136
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 03-12-2010 à 12:28:20  profilanswer
 

Par la simple application de la loi d'Occam.
A+,


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Posté le 03-12-2010 à 12:28:20  profilanswer
 

n°24790176
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 03-12-2010 à 12:32:32  profilanswer
 

Citation :

mais d'une disposition sur le même plan que celui de la galaxie, de 3 de nos astres de notre système solaire.

Déja, toutes les planêtes du système solaire sont dans un même plan, celui de l'écliptique. Je ne sais pas comment est le plan de l'écliptique vis a vis du plan galactique, mais si ils sont sur le même plan, ça risque pas de bouger sur siècles, voire des milliers d'années. Cette pas d'évènement particulier sur ce plan :D en 2012
A+,


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n°24790189
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2010 à 12:34:16  answer
 

gilou a écrit :

Par la simple application de la loi d'Occam.


Cette loi d'Ockham dit-elle qu'un événement majeure qui se produit deux fois, se reproduira à l'infini avec le même intervale de temps...?  :whistle:  
[:lolo_78]

Citation :

Apparue à la fin du IIIe millénaire av. J.-C., elle connut son apogée entre le VIe siècle et le IXe siècle de notre ère avant d’entrer en décadence et de disparaître lors de la conquête espagnole au XVIe siècle


 
Ca fait un peu plus de 4000 ans que les Mayas sont apparus...
Disons qu'on n'est pas très regardants, alors on peut conclure qu'ils n'ont vécu au mieux que un de ces événements cycliques.
 
M'enfin cette loi d'Ockham fait dire tellement de conneries, qu'une de plus ou de moins...  :D


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2010 à 12:34:48
n°24790208
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 03-12-2010 à 12:36:45  profilanswer
 

Citation :

Cette loi d'Ockham dit-elle qu'un événement majeure qui se produit deux fois, se reproduira à l'infini avec le même intervale de temps...?

Elle dit que quand un truc s'est déja passé à un certain nombre de reprises, si les conditions de départ ne changent pas, ils est plus probable que ce soit a nouveau le même truc qui survienne qu'autre chose.
De toute façon, les mayas n'ont pas parlé d'évènement catastrophique revenant de manière cyclique. Ils ont parlé d'évènement catastrophiques (leurs mythes de création, piqué aux olmèques probablement) et ils avaient un calendrier (donc cyclique) comme tout le monde. Ceux qui ont pondu ces histoire de catastrophes cycliques par dessus, ce sont les écrivains new age, pour vendre leurs bouquins, quand Nostradamus a cessé d'être un créneau porteur.
A+,


Message édité par gilou le 03-12-2010 à 12:40:57

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n°24790433
_tchip_
Posté le 03-12-2010 à 13:00:50  profilanswer
 

LePourfendeur a écrit :

Salut, je ne sais pas si quelqu'un a déjà fait l'expérience mais depuis maintenant 1 an et demi (période où j'ai lu les théories maya), j'observe la position du nord avec une boussole tous les jours pour voir si des changements ou perturbations interviennent. Bon jusqu'à ce jour, aucun changement mais depuis quelques temps (quelques semaines), le nord avait du mal à se stabiliser et cela fait 2 jours que j'observe sur ma boussole une différence de 5° par rapport à la position du nord que j'ai pu relever l'année dernière, au même jour (et presque la même heure). J'ai fait d'autres expériences et d'autres observations qui viennent confirmer ces perturbations. Bon après c'est peut être une hausse de l'activité solaire qui fait ça.

 

Ps: ma boussole vaut dans les 450€, c'est pas la boussole à tout le monde hein

5° ici, ca fait un décalage de combien de kilomètre au pôle au minimum ?


Message édité par _tchip_ le 03-12-2010 à 13:08:42

---------------
He likes the taste...
n°24790913
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-12-2010 à 13:38:45  profilanswer
 

gilou a écrit :

Citation :

mais d'une disposition sur le même plan que celui de la galaxie, de 3 de nos astres de notre système solaire.

Déja, toutes les planêtes du système solaire sont dans un même plan, celui de l'écliptique. Je ne sais pas comment est le plan de l'écliptique vis a vis du plan galactique


 
Mais si tu sais : la voie lactée, qu'on observe dans le ciel, je suis sûr que tu es au courant qu'elle ne suit pas le plan de l'écliptique dans lequel on a les constellations zodiacales et où on peut observer les planètes :o  
 
Les deux plans se croisent au niveau de la constellation du sagittaire (en direction du bulbe, du centre de la Galaxie quoi), et "de l'autre côté" (j'en sais rien d'où c'est exactement, ça doit correspondre à la constellation du signe astrologique des gens nés 6 mois après les sagittaires, quoi) :o
 
A vue de pif comme ça, en visualisant un ciel d'été, je dirais qu'il y une inclinaison de 50° et quelques entre les deux (genre distance angulaire entre le Cygne et le Poisson).

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 03-12-2010 à 13:43:17

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°24791413
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 03-12-2010 à 14:15:58  profilanswer
 

gilou a écrit :

Citation :

Si je ne me trompe pas le calendrier maya est basé sur un cycle d'approximativement 5200 ans.

Dans le système de datation maya, il y a:
Y'a:
- Un cycle calendaire de 1 jour (K'in)
- Un cycle calendaire de 20 jours (Winal)
- Un cycle calendaire de 18x20 = 360 jours quantité qu'on va appeler quasi-an pour simplifier (Tun)
- Un cycle calendaire de 20 quasi-ans (K'atun)
- Un cycle calendaire de 20x20 = 400 quasi-ans (Bak'tun)
- Un cycle calendaire de 20x20x20 = 8 000 quasi-ans (Piktun)
- Un cycle calendaire de 20x20x20x20 = 160 000 quasi-ans (Kalabtun)
- Un cycle calendaire de 20x20x20x20x20 = 3 200 000 quasi-ans (K'inchiltun)
- Un cycle calendaire de 20x20x20x20x20x20 = 64 000 000 quasi-ans (Alawtun)
etc.
(Au dela de Bak'tun, les noms sont plus des constructions des linguistes mayas que des noms employés couramment)
Il n'y a pas de cycle de 5 200 quasi-ans.  
Tout simplement 5 200 = 13x400, et cela correspond au passage du 13e bak'tun au 14e.
 
A+,
 

c'est quoi l'utilité au-delà baktun on va dire. Ca dépasse les vies humaines...
Ils étaient optimistes quant à la survie de leur société sur 64 000 000 katuns ? :o

n°24791453
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-12-2010 à 14:18:33  profilanswer
 

64 millions de katuns, c'est encore plus tentant que les musulmans et leurs 100 000 vierges, on comprend donc clairement qu'ils aient tous rapidement disparu pour rejoindre l'au-delà :o


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n°24791473
TrakT
Do nothing.
Posté le 03-12-2010 à 14:19:52  profilanswer
 

mixmax a écrit :

c'est quoi l'utilité au-delà baktun on va dire. Ca dépasse les vies humaines...
Ils étaient optimistes quant à la survie de leur société sur 64 000 000 katuns ? :o


 
Ils savaient pour les dinosaures :o


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The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°24792048
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 03-12-2010 à 14:59:25  profilanswer
 

mixmax a écrit :

c'est quoi l'utilité au-delà baktun on va dire. Ca dépasse les vies humaines...
Ils étaient optimistes quant à la survie de leur société sur 64 000 000 katuns ? :o

Ils faisaient des calculs astronomiques complexes, l'utilité est la, je crois.
Pour voir a quel moment dans le futur, il y aurait des alignements entre diverses planètes, la motivation en est probablement astrologique.
A+,


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n°24792095
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 03-12-2010 à 15:03:12  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Mais si tu sais : la voie lactée, qu'on observe dans le ciel, je suis sûr que tu es au courant qu'elle ne suit pas le plan de l'écliptique dans lequel on a les constellations zodiacales et où on peut observer les planètes :o

[:verdascobvious:3]  
Je suis meilleur en astronomie planétaire que stellaire (je sais en général quelle planète est sous mes yeux, mais beaucoup moins pour les constellations, sauf les deux ourses et Orion :o )
A+,


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n°24792478
redrackham
Posté le 03-12-2010 à 15:29:56  profilanswer
 

j'ai fait de l'aviation, et tout les mois je recevais de nouvelles cartes VAC (carte des pistes, avec toutes les données nécessaire), car les données de déviation magnétique du pôle nord changeaient. Les mouvements des pôles magnétiques sont très surveillés car leur moindre infime variation à de gros effet sur la navigation aérienne : un New-York Paris avec 1° d'erreur, ça fait confondre Orly avec Beauvais!

n°24793711
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2010 à 16:59:41  answer
 

redrackham a écrit :

Les mouvements des pôles magnétiques sont très surveillés car leur moindre infime variation à de gros effet sur la navigation aérienne : un New-York Paris avec 1° d'erreur, ça fait confondre Orly avec Beauvais!


Boudiou... Et la prophétie qui tombe en plein pendant les fêtes de fin d'année...!  :ouch:  
 
Ca va être un beau bordel à Beauvais. [:f22raptor]


Message édité par Profil supprimé le 03-12-2010 à 17:00:15
n°24793775
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-12-2010 à 17:04:59  profilanswer
 

(je viens de comprendre pourquoi ils changent toujours les portes d embarquement au dernier moment du coup [:icon3])

n°24793783
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 03-12-2010 à 17:05:21  profilanswer
 

Tu insinus que les pilotes ryanair sont mauvais ? :o

n°24801542
maponos
Posté le 04-12-2010 à 02:32:57  profilanswer
 

Makura a écrit :


 
Mais par quel miracle métaphysique les Mayas auraient été au courant ?
 
Je repose les bases hein : les Mayas auraient prévu un gros truc 5000 ans (en gros) à l'avance, que nous, qui les mettons minables en matière d'astronomie (et de physique, de géologie, de tout ce qui est science en fait), mais quelque chose de velu, ne serions pas foutus d'avoir vus. C'est une hypothèses totalement invraisemblable, qui nécessite donc des arguments en titane pour tenir la route. On les attend toujours


Ca c'est toi qui le dit. Et puis la magie ça existe peut-être et la divination aussi, c'est juste qu'on n'a toujours pas découvert ni explicité ces mécanismes.

n°24801549
maponos
Posté le 04-12-2010 à 02:34:25  profilanswer
 

LePourfendeur a écrit :

Vous avez vu les plans des temples mayas ou pas? sur un site, ils avaient fait un parallèle entre la structure d'un temple maya et l'architecture interne d'un CPU d'ordi actuel et le plan du temple était pareil que l'architecture du CPU. C'était troublant mais bien sur c'est une info à prendre comme on le sent hein, je donne ça juste à titre d'info. Je pense à une simple coïncidence


T'as raison vaut mieux prévenir avant qu'ils te sautent à la gorge et te jettent des pierres.

n°24801555
maponos
Posté le 04-12-2010 à 02:36:29  profilanswer
 

gilou a écrit :

Pas du tout. C'est il y a 780 000 ans, la dernière inversion magnétique enregistrée par les roches.
D'ailleurs le plus surprenant, c'est qu'il n'y en ait pas eu depuis, car la période moyenne mesurée entre deux inversions tourne plutôt autour de 250 000 ans.
Il y a eu un bon documentaire sur le sujet, visible en streaming ici: http://www.europeimages.com/en/pro [...] t-to-flip/
A+,
 


C'est la faute des mayas, on s'est trompé sur l'âge de leur civilisation  :o
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

64 millions de katuns, c'est encore plus tentant que les musulmans et leurs 100 000 vierges, on comprend donc clairement qu'ils aient tous rapidement disparu pour rejoindre l'au-delà :o


Si c'est à se partager entre tous les hommes de l'humanité passé, présent et futur ça ne fait pas beaucoup.


Message édité par maponos le 04-12-2010 à 02:46:31
n°24801676
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-12-2010 à 04:49:40  profilanswer
 

maponos a écrit :


Ca c'est toi qui le dit. Et puis la magie ça existe peut-être et la divination aussi, c'est juste qu'on n'a toujours pas découvert ni explicité ces mécanismes.


 
Non.


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n°24801686
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 04-12-2010 à 05:04:36  profilanswer
 

LePourfendeur a écrit :

Vous avez vu les plans des temples mayas ou pas? sur un site, ils avaient fait un parallèle entre la structure d'un temple maya et l'architecture interne d'un CPU d'ordi actuel et le plan du temple était pareil que l'architecture du CPU. C'était troublant mais bien sur c'est une info à prendre comme on le sent hein, je donne ça juste à titre d'info. Je pense à une simple coïncidence


 
Ils avaient tellement d'avances  [:lergo:3]


---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°24801732
Y-Arcade
Posté le 04-12-2010 à 07:12:13  profilanswer
 

maponos a écrit :


Ca c'est toi qui le dit. Et puis la magie ça existe peut-être et la divination aussi, c'est juste qu'on n'a toujours pas découvert ni explicité ces mécanismes.


Non ça n'existe pas (au même titre que l'astrologie). Ce n'est que du folklore entretenu par des personnes peu scrupuleuses ou illuminées qui cherchent à abuser de la faiblesse intellectuelle d'une partie de la population.

n°24801833
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 04-12-2010 à 08:55:58  profilanswer
 

LePourfendeur a écrit :

Vous avez vu les plans des temples mayas ou pas? sur un site, ils avaient fait un parallèle entre la structure d'un temple maya et l'architecture interne d'un CPU d'ordi actuel et le plan du temple était pareil que l'architecture du CPU. C'était troublant mais bien sur c'est une info à prendre comme on le sent hein, je donne ça juste à titre d'info. Je pense à une simple coïncidence


Tout le monde sait que les mayas ont été les premiers à se lancer dans l'informatique, d'ailleurs de nombreux descendants de ce peuple travaillent à la Silicon Valley :spamafote:
 
De même, si on faisait un parallèle entre le calendrier maya et la voie lactée, on aurait des surprises je pense...


---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°24804495
Tortue-Gen​iale
Posté le 04-12-2010 à 16:49:57  profilanswer
 

Moui, ils n'ont pas découvert les secrets de l'informatique tous seuls en tout cas... C'est probablement une technologie extra-terrestre importée. Certains pensent qu'il y avait un lien entre les premiers mayas et les Sélénites, ce qui expliquerait l'importance de la lune dans leurs calculs astronomiques :ouch:.
Pour preuve, les restes de Sélénites récupérés dans le crash de la zone 51 qui ressemblent à s'y méprendre aux dessins mayas représentant des astronautes (que tout le monde connait).
 
D'ailleurs, certains cratères de la Lune semblent disposés de la même manière que des temples Mayas... coïncidence ? Si on rajoute à ça l'architecture interne des temples (CPU), ça en fait beaucoup de coïncidences je trouve :pt1cable:... Il n'y a pas de fumée sans feu !!!
 
 
:whistle:


Message édité par Tortue-Geniale le 04-12-2010 à 16:50:35
n°24810198
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 04-12-2010 à 23:20:23  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

 

Mais si tu sais : la voie lactée, qu'on observe dans le ciel, je suis sûr que tu es au courant qu'elle ne suit pas le plan de l'écliptique dans lequel on a les constellations zodiacales et où on peut observer les planètes :o

 

Les deux plans se croisent au niveau de la constellation du sagittaire (en direction du bulbe, du centre de la Galaxie quoi), et "de l'autre côté" (j'en sais rien d'où c'est exactement, ça doit correspondre à la constellation du signe astrologique des gens nés 6 mois après les sagittaires, quoi) :o

 

A vue de pif comme ça, en visualisant un ciel d'été, je dirais qu'il y une inclinaison de 50° et quelques entre les deux (genre distance angulaire entre le Cygne et le Poisson).

 

Pas si mal, au pif. L'angle que font le plan galactique et l'écliptique est de 61°  [:moundir]

 

http://img228.imageshack.us/img228/6387/vitessesreferentiels.gif


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 04-12-2010 à 23:23:45

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Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-12-2010 à 23:34:14  profilanswer
 

Ouais bon j'étais pas loin pour du pifométrique :o

 

Par contre j'ai du mal à capter ce que représentent les autres angles, même si j'imagine qu'il s'agit de l'autre angle permettant de définir l'orientation du plan de l'écliptique et d'un autre qui définit un offset de rotation dans ce plan (par rapport à quoi d'ailleurs ? Un point particulier de l'orbite terrestre ?), car si c'est ça, le carré qui représente le plan de l'écliptique est mal orienté (là on dirait que la droite qui est l'intersection entre ces deux plans passe par le centre de la Galaxie, alors que ça n'est pas le cas, doit effectivement y avoir de l'ordre de 22° entre les deux).

 

Donc c'est quoi les 12°, 33°, 9°, 600 km/s et 400 km/s ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 04-12-2010 à 23:35:19

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n°24810970
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 04-12-2010 à 23:59:33  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Ouais bon j'étais pas loin pour du pifométrique :o

 

Par contre j'ai du mal à capter ce que représentent les autres angles, même si j'imagine qu'il s'agit de l'autre angle permettant de définir l'orientation du plan de l'écliptique et d'un autre qui définit un offset de rotation dans ce plan (par rapport à quoi d'ailleurs ? Un point particulier de l'orbite terrestre ?), car si c'est ça, le carré qui représente le plan de l'écliptique est mal orienté (là on dirait que la droite qui est l'intersection entre ces deux plans passe par le centre de la Galaxie, alors que ça n'est pas le cas, doit effectivement y avoir de l'ordre de 22° entre les deux).

 

Donc c'est quoi les 12°, 33°, 9°, 600 km/s et 400 km/s ? :o

  

Les deux vitesses (arrondies) pointant vers le haut sont données dans le référentiel du CMB (le référentiel absolu de l'Univers).
Le vecteur vitesse du Soleil, 400 km/s (en fait : 368 ± 2 km/s) est l'addition vectorielle de la vitesse de la Galaxie, 600 km/s et du mouvement orbital du Soleil dans le référentiel galactique (300 km/s).

 

Les angles sont donnés en prenant comme premier référentiel l'écliptique et la vitesse orbitale du Soleil.

 

a+

 

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 05-12-2010 à 00:03:12

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n°24811226
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 05-12-2010 à 00:09:16  profilanswer
 

Ya un référentiel absolu de l'Univers ?  [:paco fpg:5]

 

EDIT : Et en plus il s'appelle CMB [:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 05-12-2010 à 00:10:52

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n°24811476
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 05-12-2010 à 00:28:54  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Ya un référentiel absolu de l'Univers ?  [:paco fpg:5]

 

EDIT : Et en plus il s'appelle CMB [:ddr555]

 

 [:jeanlucpicard] mon dieu.... j'avais même pas fait gaffe  :lol: .

 

CMB : Cosmic microwave background, le fond micro-onde fossile, aka surface de dernière diffusion. Ça forme un gaz de photons de spectre thermique à 2,73 K parfaitement homogène au 1/100 000e de degré près. Un corps entraîné par l’expansion sans mouvement propre le verra exactement à la même température dans toutes les directions. Le mouvement propre de l'observateur (composante des vitesses de la Terre autours d'elle même, si l'observatoire est lié à la Terre, de la Terre autours du Soleil, du Soleil dans la Galaxie, de la Galaxie dans le Groupe Local, du Groupe Local vers l'amas de la Vierge et de l'amas de la Vierge lui même vers d'autres amas) se traduira par une composante de vitesse mesurable directement par effet Doppler sur le spectre du CMB. C'est l'anisotropie dipolaire (image du haut), qui imprime sur le CMB un différentiel de température de 1e-3 K environ, tandis que les anisotropies propres (celles imputable aux inhomogénéités du bébé univers) sont de 1e-5 seulement (image du bas, corrigée de l'anisotropie dipolaire).

 

http://hfr-rehost.net/nedwww.ipac.caltech.edu/level5/Sept02/Kinney/Figures/figure6.jpg

 

Edit : pour mieux comprendre l'image du haut :

 

http://hfr-rehost.net/nedwww.ipac.caltech.edu/level5/Sept02/Kinney/Figures/figure5.jpg

 

source (très bien faite c'est petite page)

Message cité 3 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 05-12-2010 à 00:47:12

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°24811645
Marco Paul​o
Posté le 05-12-2010 à 00:47:15  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
  [:jeanlucpicard] mon dieu.... j'avais même pas fait gaffe  :lol: .
 
CMB : Cosmic microwave background, le fond micro-onde fossile, aka surface de dernière diffusion. Ça forme un gaz de photons de spectre thermique à 2,73 K parfaitement homogène au 1/100 000e de degré près. Un corps entraîné par l’expansion sans mouvement propre le verra exactement à la même température dans toutes les directions. Le mouvement propre de l'observateur (composante des vitesses de la Terre autours d'elle même, si l'observatoire est lié à la Terre, de la Terre autours du Soleil, du Soleil dans la Galaxie, de la Galaxie dans le Groupe Local, du Groupe Local vers l'amas de la Vierge et de l'amas de la Vierge lui même vers d'autres amas) se traduira par une composante de vitesse mesurable directement par effet Doppler sur le spectre du CMB. C'est l'anisotropie dipolaire (image du haut), qui imprime sur le CMB un différentiel de température de 1e-3 K environ, tandis que les anisotropies propres (celles imputable aux inhomogénéités du bébé univers) sont de 1e-5 seulement (image du bas, corrigée de l'anisotropie dipolaire).
 
http://hfr-rehost.net/http://nedww [...] igure6.jpg


 
Nondidjiu, ça c'est du TALC de compèt.
Y a un repère absolu, j'en suis su'l cul.
 :jap:  Danke

n°24811653
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 05-12-2010 à 00:48:26  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

 [:jeanlucpicard] mon dieu.... j'avais même pas fait gaffe  :lol: .

 

CMB : Cosmic microwave background, le fond micro-onde fossile, aka surface de dernière diffusion. Ça forme un gaz de photons de spectre thermique à 2,73 K parfaitement homogène au 1/100 000e de degré près. Un corps entraîné par l’expansion sans mouvement propre le verra exactement à la même température dans toutes les directions. Le mouvement propre de l'observateur (composante des vitesses de la Terre autours d'elle même, si l'observatoire est lié à la Terre, de la Terre autours du Soleil, du Soleil dans la Galaxie, de la Galaxie dans le Groupe Local, du Groupe Local vers l'amas de la Vierge et de l'amas de la Vierge lui même vers d'autres amas) se traduira par une composante de vitesse mesurable directement par effet Doppler sur le spectre du CMB. C'est l'anisotropie dipolaire (image du haut), qui imprime sur le CMB un différentiel de température de 1e-3 K environ, tandis que les anisotropies propres (celles imputable aux inhomogénéités du bébé univers) sont de 1e-5 seulement (image du bas, corrigée de l'anisotropie dipolaire).

 

http://hfr-rehost.net/http://nedww [...] igure6.jpg

 

Edit : pour mieux comprendre l'image du haut :

 

http://hfr-rehost.net/http://nedww [...] igure5.jpg

 

source (très bien faite c'est petite page)

 

Très intéressant, ça nous change un peu sur ce topic :jap:

 

Aneffet, tu devrais poster ça sur TALC :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 05-12-2010 à 00:49:08

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°24811683
_tchip_
Posté le 05-12-2010 à 00:52:18  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
  [:jeanlucpicard] mon dieu.... j'avais même pas fait gaffe  :lol: .
 
CMB : Cosmic microwave background, le fond micro-onde fossile, aka surface de dernière diffusion. Ça forme un gaz de photons de spectre thermique à 2,73 K parfaitement homogène au 1/100 000e de degré près. Un corps entraîné par l’expansion sans mouvement propre le verra exactement à la même température dans toutes les directions. Le mouvement propre de l'observateur (composante des vitesses de la Terre autours d'elle même, si l'observatoire est lié à la Terre, de la Terre autours du Soleil, du Soleil dans la Galaxie, de la Galaxie dans le Groupe Local, du Groupe Local vers l'amas de la Vierge et de l'amas de la Vierge lui même vers d'autres amas) se traduira par une composante de vitesse mesurable directement par effet Doppler sur le spectre du CMB. C'est l'anisotropie dipolaire (image du haut), qui imprime sur le CMB un différentiel de température de 1e-3 K environ, tandis que les anisotropies propres (celles imputable aux inhomogénéités du bébé univers) sont de 1e-5 seulement (image du bas, corrigée de l'anisotropie dipolaire).
 
http://hfr-rehost.net/http://nedww [...] igure6.jpg
 
Edit : pour mieux comprendre l'image du haut :
 
http://hfr-rehost.net/http://nedww [...] igure5.jpg
 
source (très bien faite c'est petite page)

1ere figure, le ying et le yang finalement c'est les chinois qui ont raison [:deouss]


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He likes the taste...
n°24811695
Marco Paul​o
Posté le 05-12-2010 à 00:53:58  profilanswer
 

Et, avec les moyens de mesure actuels, ça permet d'avoir quoi comme caractéristiques de mesure ?
Limite basse de détection et précision, on a une idée ou c'est juste le principe sur le papier mais pas mis en oeuvre pour l'instant ?

mood
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