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Auteur | Sujet : Machine à remonter le temps |
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Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | Reprise du message précédent :
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Publicité | Posté le 27-04-2007 à 18:58:58 |
Gigathlon Quad-neurones natif |
Message cité 1 fois Message édité par Gigathlon le 27-04-2007 à 19:11:01 |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | Je ne comprends pas ton "ah mais si".
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bongo1981 |
j'ai pas pigé là
Message édité par bongo1981 le 27-04-2007 à 19:52:07 |
kami no namida oui |
Message cité 4 fois Message édité par kami no namida le 27-04-2007 à 19:54:42 --------------- non |
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Justement on ne peut envisager cela comme une possibilité par sa réponse, et tu le soulève toi-mème pas la partie en gras Message édité par Picking le 27-04-2007 à 20:03:59 |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Le paradoxe du grand-père n'est un paradoxe que dans une vision "à destin" et à ligne de temps unique. On sort du paradoxe si on considère des Univers parallèles, là était mon seul propos. En gros, sortir l'argument du paradoxe du grand père n'est pas suffisant pour affirmer l'impossibilité conceptuelle du voyage dans le temps. Message cité 3 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 27-04-2007 à 20:06:55 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
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Publicité | Posté le 27-04-2007 à 20:09:31 |
anne_aunime |
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anne_aunime |
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bongo1981 |
Attention...
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Pour ton résumé, oui, on peut effectivement voir ça ainsi. Pour le voyage dans le passé, c'est délicat. On n'en est pas vraiment à discuter de théories le permettant, mais à discuter de sa possibilité conceptuelle, ce qui est assez différent (paradoxe du grand-père et sortie du paradoxe en considérant des Univers parallèles). Après, je sais qu'il existe certaines possibilités de transfert d'information vers le passé via des objets permis par la théorie comme les trous de vers, mais ce n'est pas vraiment de cela que l'on discutais: la question n'est pas pour l'instant "Comment est-ce possible ?", mais "Est ce conceptuellement possible (du seul point de vue de la logique, puisqu'on parle paradoxe) ?". Message cité 2 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 27-04-2007 à 20:40:00 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
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Message cité 1 fois Message édité par Picking le 27-04-2007 à 21:11:22 |
Gigathlon Quad-neurones natif |
Message cité 2 fois Message édité par Gigathlon le 27-04-2007 à 21:50:09 |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Non, l'ondulation d'une onde électromagnétique n'implique pas une variation de position (mais une variation du champ électromagnétique, comme son nom l'indique), tu confonds avec des ondes mécaniques ou accoustiques je pense. Message cité 1 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 27-04-2007 à 21:52:20 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
bongo1981 |
Tu peux voir ça comme un champ électrique et un champ magnétique qui se propage à la vitesse c. Tu suis une crête de l'onde, tu vois qu'elle se propage à la vitesse de la lumière.
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bongo1981 |
Ce n'est pas un voyage dans le temps, mais une symétrie des équations physiques par rapport à un renversement du temps. La mécanique classique n'introduit pas de flèche du temps dans les évolutions des processus physiques.
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Il ne faut pas voir cette notion d'"univers parallèles" comme des lignes droites parallèles de l'origine jusqu'à la fin et qui ne se rencontreraient jamais, il faut les voir comme les branches d'un arbre: à chaque instant, il y a une infinité d'instants suivant possibles, et donc autant de nouveaux "univers parallèles". Message cité 1 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 28-04-2007 à 10:24:51 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
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Et pour repréciser une fois de plus, je ne dis pas "les univers parallèles permettent de voyager dans le temps", je dis "si on considère des univers parallèles, évoquer le paradoxe du grand-père comme preuve de l'impossibilité conceptuelle du voyage dans le temps ne tient plus". Message cité 1 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 28-04-2007 à 12:28:18 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
mikha31 SOON BROKE |
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Les univers parallèles si elles peuvent voyager dans le temps ce n'est certainement pas dans le passé même s'ils partent tous d'un point commun qui se trouve dans leur passé. Le terme parallèles serait alors un peu abusé on devrait parler d'univers divergents mais même encore là ces univers ne sont pas régis par les mêmes lois que l'on connait (sinon ce ne serait pas des univers parallèles) et le grand-père et lui même tout-petit seront en même temps au même endroit en tant que 2 observateurs qui se voit l'un et l'autre dont l'un se trouve dans un univers et l'autre dans un autre univers réunis dans un même univers ce qui n'a aucun sens http://www.astronomes.com/c7_bigba [...] rspar.html Message cité 1 fois Message édité par Picking le 28-04-2007 à 12:58:43 |
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Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Si, pour le cas qui nous intéresse. Tu confonds deux concepts d'univers parallèles. Des univers parallèles au sens Evrett, ou "divergeants" comme tu les appelles, où pour chaque instant, il y a une infinité d'instants suivants qui se réalisent dans autant de branches divergentes. Mais évidemment, chaque branche garde les même lois.
Non, ils seront présent dans une même branche. Je ne vois pas "où" cela n'a aucun sens. J'ai l'impression que tu repars dans ta justification par le "bon sens". Pour t'en rendre compte, essaye de m'expliquer objectivement (autrement que par "bah c'est comme ça, c'est de notoriété publique", ou "tout le monde sait ça" ) ce qui te fait dire "ça n'a aucun sens". Message cité 1 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 28-04-2007 à 13:11:40 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Si tu veux utiliser cette analogie: Message cité 1 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 28-04-2007 à 13:21:05 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
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