Reprise du message précédent :
Faut que ça tienne une vingtaine d'années encore    après ...  

un petit résumé ?

Tain, entre 4 et 5 degrés déjà ça pique. Ceux qui gueulent pour 600 migrants vont en avoir pour leur argent.
Si on était vraiment une espèce intelligente les pays du monde entier devrait mettre de coté le libéralisme un moment et se mettre en mode "économie de guerre", comme pendant les deux guerres mondiales, pour essayer de contrer ou d'atténuer ces prédictions.

+8°c ça fait combien de mètres en plus de niveau de la mer? L’Angleterre est sous l'eau ?

   
 
pour l'hydrate de methane et le sulfure d'hydrogene, pas de soucis, on fabriquera des grands catalyseurs pour en faire la captation et hop, énergie gratuite  

 
Bon... C'était sympa de vous avoir connu.

 
Merci, la seule question qui m'intéresse également : est-ce que l'Angleterre va enfin disparaître ?

 
Ce qui doit disparaître oui : Londres, Liverpool, et Manchester a les pieds dans l'eau.  
 
Peur que les Coupes d'Europe restent gagnées par les clubs de Madrid pendant des siècles.

A +40m, Londres, Cambridge, New York, Shanghai et Tokyo sont sous les eaux. Ainsi que Marseille, Bordeaux et Roubaix.
 
La Seine détruit Saint Ouen, Aubervilliers, Créteil, Saint Denis, Corbeille-Essonnes et la Courneuve.
 
Pertes acceptables.
 
http://www.floodmap.net/

D'après une etude , à 6 degrés de réchauffement des océans, le phytoplancton pourrait arrêter de produire de l'oxygène -> suffocation des grands mammifères. Dont nous
L'etude : https://www.sciencedaily.com/releas [...] 094120.htm

Ça parlait du rapport Meadows y a quelques posts. Y a eu  une maj en 2014 par des chercheurs australiens. Spoiler alert: on est dans les clous
Un article qui résume:
https://www.theguardian.com/comment [...] g-collapse
Et le rapport complet:
https://sustainable.unimelb.edu.au/ [...] r_2014.pdf

 
J'espère qu'ils se trompent.  
 
Parceque réduire les émissions de gaz machins, c'est essentiellement le secteur des transports.
Au sein de ce secteur l'automobile individuelle compte pour une large part.
Or c'est un soutien majeur des économies développées, allumez la radio sur une station privée ou la télé, les pubs pour les bagnoles c'est au moins 20/30% des spots.(Avé les primes gouvernementales qui vont bien)
En fait il faudrait acheter des voitures neuves tout les cinq ans mais ne pas s'en servir.  
 
Individuellement on peut vivre sans bagnole, mais la société est construite autour de ça.
En général une réduction de nombre de km parcourus dans un pays correspond à une période de crise éco.
Au passage j'avais trouvé des chiffres sur l'Italie pour les dernières années assez intéressants.Je vais essayer de le retrouver.
 
 
 
 
 
 

En France, oui.
 
Pas dans les pays qui laissent une grosse place au fossile dans la production d'électricité : Chine, USA, Allemagne, Japon, Russie, Inde...
 
Oh, c'est curieux, ce sont aussi les plus gros pollueurs de la planète.

Heu non
Pas du tout meme

Les voitures individuelles c'est que dale, voir les exposés de Jancovici.
En premier c'est production d'acier, de ciment et d'électricité (centrale charbon, qui est la source d'énergie en plus forte croissance)
Le transport pèse moins, la voiture c'est que dale (navires et camions avant)

Sur la France je trouve des chiffres allant de 30 à 35% de la consommation d'énergie allant dans le transport.
Je pensais que c'était plus.  
 
Ceci dit si nous avions commencé à réduire les consos des bâtiments et du transport de 1% par an il y a quelques années on serait peinards pour quelque temps de répit.(je parle pour nous petits européens)
Là on nous sommes mals.
La Chine qui passe son pic de production de charbon, l'Arabie Salmanique qui continue à augmenter sa conso intérieure, les USA et le Canada qui râclent les fonds de tiroirs.
 
 
 
 
 
 
 
 

Je sais plus si c'est ici que quelqu'un a posté la vidéo de la dernière conférence de Jancovici à l'ADEME. Hyper intéressante même si je ne suis arrivé qu'à la moitié pour l'instant.
 
Pour revenir sur les 93% de chances qu'on dépasse les 2° de global warming, il explique en gros que le PIB et le niveau de vie sont strictement proportionnels aux émissions de gaz à effet de serre. Autrement dit, annoncer qu'on veut réduire les émissions de gaz à effet de serre reviens à organiser une récession mondiale. Ce n'est pas prêt d'arriver...

On en reviendrait donc bien au Cambrien à peu de chose près  
 
Ca escalade vite ce topic    :
- La civilisation pourrait bien s'effondrer d'ici 2100
- Elle va s'effondrer  
- C'est même l'Humanité qui va disparaître
- En fait toute forme de vie complexe va disparaître

Ca reste qu'une seule etude
Mais tout ca pour montrer qu'à ce niveau de rechauffement, c'est l'inconnue.

voici les sources
 
http://www.statistiques.developpem [...] cteur.html
 
http://observatoire-electricite.fr [...] gie-en-320
 
Il faut prendre en compte la désindustrialisation violente de la France    
Quand on ferme des usines siderurgiques, on diminue la consommation d'énergie, mais c'est pas bon pour autant...
 
au niveau mondial le transport pèse moins
 
c'est bien pour ça que briser les noix des gens avec les automobiles relève d'un tout autre combat: forcer et accelerer le remplacement donc faire de la croissance forcée, limiter notre deficit commercial (le pétrole y tient une grande part).
D'ou les malus démentiels
D'ou les limitations à 80 km/h
ils s'en foutent de la sécurité et de l'écologie, ce qui compte c'est qu'on crame moins de pétrole
 
si vous voulez voir une belle courbe exponentielle:
https://jancovici.com/transition-en [...] uellement/

 
 
Oué enfin il faut ce que cela représente aussi un rechauffement de 6 degrés des océans...sachant que plus la température de l'océan monte plus elle requiert d'énergie pour monter à nouveau. Ce n'est pas demain la vieille...

Sympa ce lien avec 50m en plus ça donne ça : http://www.floodmap.net/?ll=49.835 [...] 7&z=5&e=50

Pas sûr, le Sahara n'attire pas trop les joueurs  

Je vais pas avoir la plage au bout de la rue avant au moins 100m en plus  
D'ici là les exilés de paris nous auront foutus dehors

 
 
Moué...ils ont testé à partir de quelle température la photosynthèse s'arrête ? oo les conditions qu'il faudrait réunir pour que l'océan se rechauffe de 6 degrés ? Si c'est la seconde quelle sont-elles ?

J'avais bien aimé quand il était allé donner quelques fessées au gouvernement précédent : https://www.youtube.com/watch?v=l2AIF0GtVYk
Faudrait qu'il recommence avec celui là  

J'avais vu celle où il est devant des députés, notamment... Edouard Philippe.

ça fait peur on va tous rouler en Twizy avec des moteurs de mobylette...
 
edit: peut être pas perso j'aurais peut être claqué avant

Pire, des moteurs hybrides Essence / Air comprimé

 
le liberalisme    
 
dans des pays ou l’état a la main mise sur plus de la moitié du pib  

Est-ce que ça existe des oeuvres d'anticipations qui imaginent la société de demain sur la base des tendances bobo d'aujourd'hui..  
 
J'imagine par exemple  
- des structures de gouvernance beaucoup plus locales qui forceront le retour à un certain patois
- trouver le moyen de développer un savoir faire de la réalisation de vélo de façon local, savoir comment gérer le partage des infrastructures routières.  
- De la permaculture of course. Le commerce international tiendrait surtout aux épices.
- Sur les autres usages électroniques.. Savoir comment on peut repartir sur de la basse techno comme dirait Philippe Bihoux..  
- L'adoption de mode de vie plus latin où on vit plus la nuit.. Du coup gérer un minimum l'éclairage publique, mais comment
 
Et pour que ça marche, pour les ressources restantes (derniers restes de pétrole, reste d'industries nukes...), on sera forcément obligé de passer une dose de communisme pour l'usage du pétrole restant. Si des riches avec des restes de ressources veulent vivre dans des communautés isolés, ils ont pas intérêts à se faire débusquer par le péquin moyen
 
J'ai pensé aussi au cheval qui a permis aux occidentaux de prospérer pendant longtemps avec un moyen de transport efficient mais ça me parait pas trop gérable, l'élevage de chevaux pour plusieurs mds d'habitants...

Ya pas beaucoup de solutions post pétrole iu autre énergie fossile qui soient gérables avec la démographie actuelle  

C'est bien pour cette raison qu'un jour les gens lutterons pour leur vie (que ce soit une lutte économique ou... Physique)

S'il n'y a plus de transport, on se débrouille sur place, ou on s'exile vers un lieu ou on peut survivre en autarcie.
La Rome impériale comptait plus d'un million d'habitants, une fois l'Empire tombé, et l'alimentation en eau coupée par la destruction des aqueducs, tout le monde a fichu le camp pour aller vivoter dans les champs alentour.
Bon, trouver un lopin de terre cultivable pour quelques dizaines de millions de français, ça risque d'être plus compliqué, les populations ne sont plus les mêmes.
Quoique...Si les catastrophes liquident 90% de la population, c'est jouable.
 (Voir le "Science et vie " de ce mois pour les innombrables catastrophes qui nous guettent)

Il y a déjà tous les romans (post-)apocalyptiques...
Je pense par exemple (et en Français) à :
- Ravage (Barjavel)
- Malevil (Robert Merle)
 
Après, là comme ça je n'ai pas d'idée d'un roman qui prendrait comme base un effondrement tel que décrit par les collapsologues. Il faut dire que c'est une "discipline" encore récente, et qu'il y a plus simple comme hypothèse de base : une explosion nucléaire ça parle à tout le monde...
Surtout qu'il y a quand-même tout un courant qui prévoit une extinction totale, ce qui limite forcément l'action

 
Bon en gros ce que tu décrit , c'est un scénario de décroissance    
 
Le canasson , il faut oublier pour "équiper" une population de 8/9mds , ca demande autant de surface qu'une vache pour le nourrir et énormément de soin. En outre la plupart de la population dans le passé, utilisait ses propres pieds pour se déplacer    
 

 
 
Ravage est très daté quand même, des vieux relent petainiste assez lourd à la longue.  
Malevil excellent a très bien vieilli  
 
Autres suggestions  
 
Exode et Aqua de JM Ligny
La route de Cormac Mc Carthy
En panne sèche de Eschbach ( pas vraiment du post apo , plus de la transition)

Le film "La Route" me parait assez réaliste.

Très bonne idée, ce topic sur la collapsologie. Allez hop, ça part dans les favoris.  

Je m'y intéresse depuis quelques mois et j'avais l'impression que ce sujet dans le topic « fin du monde » ne trouvait pas d'écho particulier, les gens préférant les scénarios apocalyptiques un peu ridicules à la sauce hollywoodienne.

En ce qui concerne le sondage (du moins à l'heure où j'écris ces lignes), j'ai choisi l'effondrement économique parce que c'est un parfum qui se répand dans l'air et parce que ça me semble relativement crédible mais l'aspect climatique jouera forcément un rôle dans cette machine où les rouages sont de plus en plus fragiles.
Je pense que l'effondrement sera multifactoriel avec un déclenchement majeur d'un point de vue économique. Ceci dit, c'est juste un avis et bien malin est celui qui peut connaître le futur à moyen terme (d'ici dix à quinze ans).

En attendant, je suis avec un grand intérêt les acteurs dans ce domaine (ou s'y rapprochant), en particulier Vincent Mignerot mais difficile de ne pas citer Servigne et bien d'autres.
Je n'ai pas encore lu tout le topic mais je suppose que des ponts ont été faits entre ce dernier et quelques vidéos, notamment sur l'excellente chaîne Thinkerview où l'on retrouve justement des interviews de Mignerot, Servigne, Jancovici, etc.

Ce serait peut-être intéressant que chacun ici décrive le parcours qu'il a suivi pour arriver à la collapsologie. J'ai l'impression que tous les chemins finissent par y mener, mais il y a des passages obligés et des points de départ sans doute différents.
 
Pour ma part, j'ai eu une prise de conscience groupée en 2005 sur : la décroissance, la démocratie, le pic pétrolier et le changement climatique.
Ensuite seulement (vers 2011), j'ai pris conscience du problème de la création monétaire par le crédit et de l'épuisement général des ressources (peak everything).
Enfin (vers 2015), je me suis intéressé à l'agriculture (et à la permaculture) et j'ai découvert Servigne et la collapsologie il y a un an à peine.
Mignerot dans thinkerview aussi, mais j'accroche moins que Servigne, le mec me fait flipper.
 
Et vous ?