Reprise du message précédent :
Salut à tous, le topic date un peu mais je vais quand même donner mon opinion  
 
Moi je pense plutôt qu'il y ait une vie après la mort car comme certains l'on dit sa serait con d'avoir appris tant de choses pour mourir à n'importe quel moment sans rien après Peut-être une réincarnation ?    
 
Ensuite chacun pense ce qu'il veut (et non je n'ai rien consommé )
 
Voili voilou  
 
A bientôt les enfants (mot affectif, je sais que vous n'avez pas tous 10 ans)
 
Je sors vite --->

Malheureusement je n'y crois pas non plus,
 
En partant du principe qu'une simple maladie comme la maladie d'Alzheimer peut en quelques années vous faire oublier le visage et le nom de vos enfants,
Si je me fait déchiqueter par un train je doute que je sois accueilli les bras ouvert dans un autre monde et que ça sera réunion de famille, joie, bonne humeur, et réincarnation à la clé.

Bonne remarque. Le simple fait qu'à chaque instant nous soyons une nouvelle personne pose pb dans l'idée d'une "vie après la mort".

D'ailleurs ça a été superbement illustré par George Lucas à la fin du Retour du Jedi, avec Dark Vador redevenu Anakin dans la mort : ça interpelle, on se dit qu'il y a une couille.

Il est difficile d'accepter que toute chose à une fin.
 
On ne meurt pas vraiment, on revit à travers nos enfants

 
Et si on a pas d'enfants?

Si on à pas d'enfant c'est un bug de la matrice tout simplement.
 
Si t'as pas d'enfant tu meurs pas

 
Que ce soit nos enfants, ceux des autres ou même des formes de vies extraterrestres dotées d'une conscience (si elles existent), le problème reste le même !
 

 
Partant de mon affirmation précédente, si plus aucune forme de vie conscience n'existe on se retrouverait dans un état de singularité (j'en reviens toujours à mon     )

 
Je partage à 200% ton avis. On transmet son patrimoine génétique ainsi que son savoir à son enfant. Une partie de notre personnalité peu également être transmise ( Vous vouliez pas tout faire comme papa quand vous étiez petit ?   )
 
C'est en quelque sorte une façon de créer une projection de soi même qui perdurera un peu plus dans le temps. Et c'est dans l'ordre des choses. La mort est inéluctable, la parade naturelle a cette fin est la descendance.
 
Si t'as pas d'enfants bah spa grave t'es mort point.

Ben oui faire des enfants ça change rien. Même mon ordinateur transcende ma mort et contient beaucoup d'informations dur moi, on en saurait beaucoup en le consultant.

 
A part si tu as des rapports sexuels fréquents avec ton ordinateur il y a peu de chances que ton patrimoine génétique lui soit transmis. Les enfants sont une façon de faire perdurer concrètement une partie de soi au sens biologique du terme. Les reste redeviendra de la poussière dans quelques centaines d'années.

 
Oui on est d'accord, mais pour moi ça n'a rien à voir avec la vie après la mort. Ca peut réconforter mais mes enfants ils sont eux et aucun cas moi même s'ils sont issus de mes gênes. Il y a la dimension d'être qui n'y est plus. Cette dimension qui à toi seul t'appartient. Celle de sentir les choses, de vivre, de respirer, de regarder, d'être conscient. Tout ça n'appartient qu'à toi. Mais je comprend ce que tu veux dire  

 
Il parlait de ses connaissances, qu'il transmet à toute une population de geek qui n'auront pas d'enfants !    

En fait tout dépends de si on considère qu'avoir une descendance est une forme de survie d'une partie de l'être au delà de la mort.  
Un autre exemple pourrait être celui des bactéries, qui viennent a maturité puis se divisent pour assurer leur continuité. La bactérie originale etait belle et bien vivante et ses descendants sont très concrètement deux parties d'elle. Pourtant ce sont désormais deux individus totalement différenciés et qui aurons leur propre continuité...
 
De cette façon la mort n'existe pas vraiment, c'est juste un cycle qui se termine pour donner suite à un nouveau cycle et qui garde certaines caractéristiques du précédent.
 
De ce point de vue, je pense que je définirai la mort par l'annihilation pure et simple d'une espèce entière.
 

Intéressant de voir à quel point les gens ont peur de la mort.
 
Il n'est pas étonnant que de nombreuses religions aient été créées pour fournir des "réponses".
Marx avait raison sur un point au moins

 
Tu parles de nous? Si le fait d'en parler te fait croire qu'on en a peur, alors tu as surement raison, mais c'est aussi pour s'en affranchir (du moins pour ma part). Mais il est d'autant plus intéressant que ça semble indiquer que tu n'en aies pas peur. Vraiment? Es tu si sûr de toi?
Est tu prêt à mourir maintenant?

De toi, eux, les autres, les membres qui ont fait un topic de 137 pages sur le sujet
 
L'idée de mourir ne m'angoisse pas, non. De là à dire que ça me ferait plaisir, il y a quand même de la marge
Je sais que la mort signifie ma fin, tant sur le plan physique que psychique et je n'éprouve pas le besoin d'imaginer une nouvelle vie après. Ceci dit, j'ai 25 ans, un âge où la mort est censée être encore loin. Peut-être changerais-je en vieillisant ?

 
Je pense que ce qui effraie avec la mort, c'est le fait de ne pas savoir. On vit dans un monde de certitudes ou il y a une explication pour chaque phénomène et il est horriblement angoissant de se dire qu'on va un jour être confronté à une expérience qu'on ne pourra pas éviter ni expliquer, ni définir avec certitude.
 
J'avoue que ça m'angoisse aussi parce que j'aime ma vie, j'aime ceux qui m'entourent et savoir que tout  cela va disparaitre, même paisiblement, m'angoisse.
 
Et vous avez vous peur de la mort ?

 
C'est peut-être la raison pour laquelle je n'ai pas peur ?
Je sais qu'après la mort, il n'y a rien.

 
C'est plutôt le fait que la société nous transmet un message qui est d'avoir peur de la mort et que par la réflexion, nous essayons de remettre en question ce message.
 
Pour en revenir à l'idée de la descendance, ce n'est pas faux je pense de considérer que toute information transmise (génétique, manuscrite, informatique...) perpétue d'une manière ou d'une autre la vie même si elle ne perpétue pas la conscience. Après tout, si on considère l'ensemble des être humains (voir de êtres vivants) comme était un entité unique, on peut dire que cette entité évolue à l'aide de l'information qu'elle véhicule bien que ses composants (les êtres humains donc) se renouvèlent constamment.

 
Je n'ai jamais eu cette impression.
Comment considères-tu que la société nous transmet ce message ?

Si je pense très fort à la mort, et que j'essaie d'imaginer ce que ça fait, d'imaginer (impossible d'ailleurs) un monde où je n'aurais plus cette capacité de conscience, ça me file le vertige, une sensation désagréable, comme si c'était impossible. Oui ça me fait flipper surtout de me dire que je pourrais mourir sans avoir fait tout ce que j'aurais voulu faire, mais encore plus celles des proches. Mais c'est ce sentiment aussi qui fait que j'essaie de prendre tout ce que la vie peut m'offrir, le bon comme le mauvais. Et vous?

 
Oui, tu n'as pas peur de l'instant de la mort en lui même, mais tu as surement peur de tout ce qui l'entoure, tes proches qui vont souffrir etc.

 
La mort est systématiquement associée au mal :
 
Déjà par notre entourage proche. Le fait d'être systématiquement triste à cause de la mort d'un proche. Nous faisons l'amalgame de la mort avec le mal (alors que la personne décédée peut tout aussi être heureuse, on n'en sait rien !).
 
Tout ce qui est véhiculé à la télé au cinéma ou même les jeux vidéos (et pourtant je suis fan de FPS   ) : la mort est synonyme d'échec, de volonté de faire du mal.
 
Et à l'inverse la naissance est toujours considérée comme quelque chose de positif.
 
On voit bien qu'il y a des cas où ça cloche : le cas de l'euthanasie, les malformations à la naissance etc...

 
+1 C'est clairement un immense tabou. Il est très difficile voir impossible d'avoir suffisement de recul et de lucidité pour envisager ce que c'est finalement: quelque chose d'anodin et même d'une banalité affligeante.
 
Je me trompe peut être mais j'ai le sentiment que nous avons tous déjà vécu d'une certaine façon la non existence que signifie la mort... Vous allez comprendre:
Prennons le problème à l'envert, rejeunissez de plus en plus jusqu'à votre naissance puis jusqu'à n'être qu'une cellule puis.. jusqu'à ne pas exister. La mort est tout simplement le processus inverse. Il y a eu un moment ou vous n'avez pas existé et un moment ou vous n'existerez plus et ces deux moment sont très strictement identiques.

 
Oui clairement, on ne pense que rarement au moment on l'on n'existait pas c'est à dire avant la naissance, et ça rejoint ce que disais Mauler.
Vu comme ça c'est pas si terrible, c'est juste être le néant, l'infini, l'inimaginable, ce qui ne se conçois même pas.
Je crois que la mort fait peur aussi dans le sens où nous sommes attachés à beaucoup de chose, et que nous avons peur de les perdre.

Hier j'ai vu le film "et après" avec John Malkovitch et Romain Duris, ça parle de la mort toussa.
Et à un moment Romain Duris explique à sa fille que quand le bateau disparait derrière l'horizon, ça ne veut pas dire qu'il n'existe plus.
On ne le voit plus mais pourtant il existe toujours. C'est une métaphore de la mort qui mérite d'être considérée je trouve.
Ca n'explique rien, ne prouve rien, mais c'est une idée qui ma plaît. Qu'en pensez vous?

Sarkozy essaye de nous transmettre le message de ne plus avoir peur de la mort en défiscalisant les héritages non ?    

 
Ce qui m'étonne aussi toujours c'est le concept de l'âme qu'on rattache systématiquement au corps. Avant notre naissance, il n'y avait ni âme, ni purgatoire, ni rien. C'est tout de même stupéfiant qu'on s'imagine qu'en naissant une âme se crée et qu'elle perdure indéfiniement.
 
En réalité ça me ferait infiniement chier d'avoir une âme au sens biblique du terme. J'ai pas envie d'aller au paradis ou en enfert, j'en ai rien a secouer de tout ça, ça me concerne pas.
Je préfère que ça s'arrête net. Vit bien, lache toi et fait au mieux et quand c'est fini  c'est ta descendance qui prends la relève pour le meilleur et surtout pour le pire.

 
Ou alors pitetre que l'âme a toujours été là et le vivant (qui ne l'est que grâce à cette chose) n'est que le support physique. Comme si mon cerveau, mes yeux, mes oreilles, mon nez, mes doigts, ce qui me constitue n'est que la partie matérielle qui permet à mon âme de rentrer en relation directe avec le monde. Sans mon corps, elle n'est qu'infini, que silence. Pitetre  

 
Et cette "âme" survivrai à ton corps ? A quoi bon...
C'est tout aussi bien d'imaginer que nous ne sommes qu'un ensemble d'éléments (atomes, molécules etc..) qui ont fait un jour ce que nous sommes et qui feront partie plus tard d'autre chose. C'est aussi une forme de continuité. ( Bon tu perds ta personnalité en route, certes   )

Vous savez, la probabilité qu'une être vivant ait pu apparaître sur une planète dotée d'une atmosphère et présente à une distance convenable du soleil ne peut même pas être perceptible par l'homme. Mathématiquement, tellement de paramètres sont en jeu qu'il apparaît impossible que ce soit dû au fruit du hazard.
 
Et, intuitivement, il est vrai qu'on est tout en droit de penser que si réellement notre vie n'avait aucun sens, toute cette effervescence autour de l'être humain, de ses facultés si extraordinaires, de l'équilibre naturel ne devrait pas en avoir également.
 
Mais l'esprit humain a été "pensé" afin que nous vivions dans l'espoir. Sans l'espoir nous ne sommes rien, c'est lui qui nous fait vivre, qui fait que nous nous réveillons chaque matin en pensant que la journée sera différente. Cet espoir n'est autre que le reflet de l'âme qui nous habite. On a beau dire que l'on est atté, que l'on est agnostique ou que sais-je, qq-part, dans notre cerveau, chacun "espère" que tout ceci ne se finira pas par le néant...
 
Et si... la vie... n'était... qu'une... étape...
 
A méditer.

 
Quelque part on peut aussi penser que l'univers est un tout, qu'il est cyclique et que selon la célèbre formule, "rien de se perds, rien de se crée, tout se transforme". Donc la notion de néant n'est pas forcément une fatalité pour les agnotiques comme tu sembles le penser...

tu vas loin

Un manque apparent de causes ou de connaissance de ces causes, c'est justement ca, le hasard.  

C'est très prétentieux ca dis donc, je crois savoir mieux que toi ce que je pense et ce que je ressens.  

Je crois que ce qu'on espère, c'est qu'on aura, d'une manière ou d'une autre, conscience de quelque chose. Peu importe ce que c'est, mais ne serait-ce que formuler la pensée "tiens c'est donc ça d'être mort".
Mais en fait ça colle pas, car le language est inhérent à notre nature humaine, donc si mon corps est mort, je ne dirais certainement rien.

Ca n'était pas du tout prétentieux, je parlais pour la race humaine en généralisant. Car quand bien même tu essayes de te rassurer en te disant que tu ne seras pas conscient après ta mort, si je te disais le contraire, tu n'aurais pas le même point du vue.
 
L'esprit humain essaye de se rassurer comme il peut, et ce, dans n'importe qu'elle situation qui échappe à son contrôle. L'espoir est une des techniques utilisées par le cerveau pour combler le manque dont tu parlais.
 
On essaye de ne garder que ce qui nous semble bon et meilleur pour nous et optimisons notre avenir.

 
Ouai je me suis emballé, et j'ai spéculé. shame on me    

Désolé, j'avais pas vu le pseudo.  

Justement, les non-croyants "espèrent" qu'ils ne seront pas conscients après leur mort...
 
Car si c'est l'éternité du néant qui les attend, il ne vaudrait pas pour eux qu'ils soient conscient justement... D'où la contradiction... Notre cerveau ne sait plus visualiser... On a peur...

déjà, il n'y a aucune raison que l'on reste conscient, et quand bien même on le resterait, la belle affaire ça me gênerait pas d'être conscient pour "l'éternité du néant"

Par contre pour les croyants, il vaut mieux qu'ils soient conscients pour profiter de l'éternité du châtiment éternel