Reprise du message précédent :
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _board.jpg  
 
et tes ptites mimines elle bougent toutes seules pour aller chercher les lettres ?

Elles sont guidées par l"esprit", qui n'a rien d'autre à faire que ça.

Moi aussi j'ai l'impression de pouvoir agir sur mon avenir mais je suis persuader que ce n'est pas le cas.
 
Si l'effet de cause à effet se vérifie facilement à grande échelle, pourquoi n'existerait il pas aussi à la plus petite des échelle ? Puisque les plus grandes des échelles reposent sur les plus petites..  
 
Sans atomes, pas de molécules, sans molécules pas d'organisme, etc. Bref, toute les échelles sont liées entre elles.  
 

il a un petit peut raison quand même. J'ai avancer des théories qui rendrait plausible la réincarnation (du moin ne l'écarterait pas completement au vus des connaissances actuelles). Et puis les cerveaux qui sont conservé dans du formol, qui nous dit qu'ils ne seront pas un jour remis en fonctionnement sans aucune perte de la personnalité de leurs propriétaires ? Qui te dit que le tient ne sera jamais conserver pour être remis dans un autre corps apres ta vie quand la science aura suffisament progresser pour savoir le faire ?
 
 
Ce serait -légèrement- prétentieux de dire qu'il n'y a rien apres notre mort physique. Du moins pour tous.  
 
Le monde à de tout temps été empreint de certitudes, avec les connaissance qui progresse continuellement, elles sont souvent remises en causes.
 

comme par hasard...    
 

Et si ont bande les yeux aux propriétaires de ces mains, ça marche encore ?
 
 
PS: J'ai une question : Si vous étiez un esprit errant, que feriez vous ?
 
Moi, je ne perdrait pas mon temps a faire écrire des connerie au vivants avec leur verre ou je sait pas quoi d'autre machin. Je m'annifesterait ma présence au monde de maniere évidente. J'interviendrait sur les plateaus TV, je fouterait le bordel, j'irait mater. Avec mon pouvoir de déplacer les objets je modifirait le résultat du loto pour prouver au monde que cela est possible si on est un espris (et donc que j'existe)... Ou je ferait gagner mes amis au loto ou au tiercé (déconcentrer les chevaux, cela doit être facile l'orsqu'on est un fantôme)  

 
Ca s'est déjà produit sur un plateau de tournage dans la scène de film la Prophétie des ombres où Richard Gere, seul dans sa chambre d'hotel, la quitte en refermant violemment la porte sur laquelle on aperçoit une apparition (l'espace d'une seconde) le faciès fantomique d'un cadavre dans le miroir accroché à la porte ....effet visuel qui n'était pas dans le scrip, donc ce n'était pas arrangé avec le gars des vues à ce que l'on en dit    

La Turritopsis Nutricola est une méduse immortelle, normalement la méduse est avant un polype puis une méduse puis bien sur elle meurt, et bien la Turritopsis Nutricola elle peut passer de méduse à polype et donc d'être immortelle, incroyable mais vrai, le seul organisme pluricellulaire connue qui ne meurt jamais, les scientifiques sont sur le coup bien sur…On peut même broyer plusieurs Turritopsis Nutricola pour en faire une soupe de cellules et la o miracle un nouveau polype se recompose, vraiment immortelle, incroyable, elle ne connait pas la mort, quel est son secret…

 
à l'échelle quantique il semble qu'il existe un véritable hasard, justement.
 

 
La conservation dans du formol est très mauvaise. Le cerveau se dégrade au bout de quelques minutes sans oxygène, c'est un fait scientifique.
 
Maintenant effectivement on arrivera sûrement un jour à faire des greffes de cerveau (greffe de corps ?), ou mieux, à faire une copie du cerveau dans une machine. Je n'ai jamais dit le contraire.

je pense que ses enciennent cellules recompose un nouvel être totalement nouveau. Et je doute que toute sa cervelle soit remise dans le même ordre d'avant sa mort, avec les même céllules etc. Ce n'est donc pas une réincarnation. Son "esprit" ne survivant pas a cette nouvelle naissance, d'un nouvel être.  
Même si, génétiquement, c'est le même, un peut comme si l'on créait un  clone de soi même. Ce ne serait finalement pas vraiment nous. Mais juste une copie.
 

 
il me semble que l'admission du hasard dans le monde quantique découle du fait que l'on ne peut prédire certains phénomènes quantiques. Comme si ce monde était régis par des lois différentes du monde macroscopique (qui lui est régis par la mécanique déterministe et non probabiliste).  
Ont s'en remet donc au hasard pur pour expliquer certains phénomènes inexplicables autrement.  
 
Mais cela je n'y crois pas personellement. Parce que ces deux mondes sont lié entre eux.
 
cela est peut etre plus cohérent aujourd'hui pour expliquer certains phénomènes, jusqu'aux prochaines théories qui viendront contre dire cela...
 
Je suis de l'avis suivant >

http://fr.wikipedia.org/wiki/Déterminisme
 
 
Si le hasard gouverne a la plus petites des échelles, pourquoi il ne se répercuterait pas sur les plus grandes ? J'ai lu quelque part que la science n'avait pas encore de réponse à cette question...
 
De toute façon, que notre volonté soit mue par un effet de réaction en chaine programmer depuis le début de la création de l'univers, ou par le hasard, je crois que tous cela ne valide en rien le libre arbitre.
 

De maniere irréversible ? Dans l'état actuel des connaissances, oui évidement    

non, une copie, ce ne sera plus nous ! Je veut pas qu'on me copie moi, je veut qu'on me réincarne ! Ma copie n'y verra que du feux si on lui dit que j'ai été réscussité, mais moi je serait toujours mort !

 
Oui tu as raison, le polype fonctionne sur le clonage, mais un beau tour de force quand même,  
capable de faire machine arrière au niveau cellulaire, une sorte de rajeunissement,  
les scientifiques espèrent trouver pas mal de choses, genre rallonger la durée de vie de l’homme,  
régénération cellulaire et autre (Alzheimer neurone, repousse d’un membre comme un doigt),  
si si les scientifiques pensent que cela est possible avec l’étude de la turritopsis nutricula
qui est quand même le seul animal connu à ce jour doté d'un cycle de vie réversible ! ! !)
On est proche de la vie eternel quand même, et comme la méduse n’a pas de cerveau,
mais un réseau de cellules nerveuses, donc pas de conscience…
En même temps la méduse se place juste après l’éponge au niveau de la classification zoologique et juste après y a moi  

drap

 
Même avec l'oxygène et sans formol, le cerveau de quelques-uns se dégrade au bout de quelques minutes    

L'explication la plus simple, c'est:
Quand tu reçois un coup sur la tête, tu vois des étoiles (ou des chandelles)
Ces étoiles sont-elles reelles?
Non, pourtant tu les a "vues", ton cerveau te trompe.
En cas de dégats au cerveau mal irrigué, tu vois aussi des trucs qu'il construit a partir de souvenirs ou autres éléments.
Ceci pour le cas ou les "témoignages "évoqués ne soient pas bidons.

 
Je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer que l'encéphalogramme était plat. En général les "morts" qui se réveillent, c'est lors d'une procédure de réanimation, qui dure quelques minutes, les médecins ne font pas d'encéphalogramme alors qu'ils essaient de faire repartir le coeur !
 
Ensuite, je doute que les témoignages donc tu parles soient du genre : à 13h02 j'ai vu ça, à 13h03 ça, etc., donc on peut très bien imaginer qu'ils aient eu des hallucinations pendant certaines phases, et rien pendant d'autres, sans qu'ils ne puissent s'en rendre compte.

 
C'est comme le cas des schizophrènes qui entendent des voix qui viennent de nulle part, ces voix leurs sont bien réelles et certains d'entres-eux y voient des phénomènes de l'au-delà...

 
Je peux te dire que notre cerveau est un vrai monstre à produire des "hallucinations" et autre, regarde les rêves, je c pas pour toi, mais moi mes rêves sont vraiment....impressionnant de réalisme.
De plus la sensation extracorporelle peut être simulée très facilement via la réalité virtuelle, sans vraiment reproduire exactement la même chose certes, mais on voit bien que notre cerveau est un grand coquin et qu'il aime a nous tromper.
 
Le cerveau humain est au cœur de la recherche, on peut même dire que si l'on veut être dans le coup, bin c le cerveau qu'il faut étudier, on commence a peine à le comprendre, on voit qu'il est capable de disfonctionnement et d'adaptation formidable suite a un trauma, qu'il est au cœur de tellement de chose, alors il ne faut surtout pas le sous estimer, il est capable de si belle chose notre gros cerveau
 
Il est très facile a tromper notre cerveau, les simples illusion optique en sont la preuvent :
regardez le centre de l'image, le X sans cligner des yeux et la ! ! !  bin oui les points rouge a pu....
Bon je vous l'accorde, le problème vient plus d'une fatigue des récepteurs de l'oeil, si j'ai bien comprite, mais bon je le trouve pas mal.

 
 
 
Et la suivante, bin non y a rien qui bouge, comment si....bin non c bien une image fixe, mais ça bouge, mais non, mais que si....  
Les effets de mouvement surgissent au moment où les images rémanentes entrent en conflit avec celles qui sont déplacées du fait des mouvements des yeux
La c l'oeil mais aussi le cerveau, les 2, forcement il faut regarder pour voir.....

 
Et la suivante : combien de point noir vous comptez.....heu......

Le problème c pas les yeux, mais bien notre cerveau, dans la derniere, Nous voyons du noir entre les carrés , pourtant il n'y en a pas.
Le cerveau adapte l'information concernant la luminosité d'une zone en fonction des zones voisines
donc vous voyez le blanc moins lumineux car il est entouré de plus de blanc que les lignes, ainsi vous le voyez légerement noir.  
 
Alors bon ça peut sembler HS, mais non, c pour vous prouvez que notre cerveau n'en fait qu'a sa tête.....  
 
 
edit : hop spoiler sur les images pour eviter un mal de tête a certain, c que le cerveau+les yeux quand on les fatigue....

 
 
C'est fort de vérité...  merci.
   
 

 
Regarde le dernier smiley, ça dit tout ...  

Salut les zamis,  
 
Voilà, je suis Raëlite ou Raëlien (càd que je suis adepte de la religion instaurée par notre bien aimé Raël) et j'aimerai vous faire un retour d'expérience concernant votre topok. En effet, j'ai pu noté que vous vous intéressiez à la vie après la mort et je pense pouvoir vous apporter quelques éléments de réponse.
 
Notre très cher Raël nous a dit qu'après la mort, notre âme ira rejoindre d'autres âmes, de même niveau psychique, pour n'en former plus qu'une seule. Cette super-âme se verra remettre des pouvoirs télépathiques et psychiques qui lui permettront de se regénérer ou comme vous dîtes plus communémant, se réincarner.  
 
Cette réincarnation, chère aux hindous, sera du même type mais ne concernera pas les êtres vivants (faune et flore) mais les êtres inanimés ou autrement dits, "objets". Ainsi, pour faire court, une poignée de personnes de même niveau psychique vont se retrouver réincarnés dans une fourchette ou encore un téléviseur.  
 
Ce que nous trouvons d'intéressant c'est la perception qu'à l'homme des objets inanimés. Ainsi, lorsque vous vous y voyez une éternité cauchmardesque d'ennui, nous y voyons (nous, Raëlites) une bénédiction de sagesse et de méditation. Heureux seront ceux qui se réincarneront dans une statue. C'est tellement plus spirituel qu'une brosse à dent ou qu'un grille pain, vous ne trouvez pas ?
 
Aussi, je vous invite à réfléchir à tout ce que je vous ai dit car nous détenons la vérité absolue. N'écoutez pas ce que l'on vous a dit dans les pages précédentes, je peux vous affirmer avec assurance que la vie après la mort sera l'occasion pour vous de vous sentir plus casserole ou réfrégirateur !
 
Béni soit Raël, Béni soit le Raëlisme !
 
Je peux vous dire avec certitude que ceux qui auront suivi tous mes enseignements ne seront pas réincarnés en objets mais seront invités par les extra-terrastres à les rejoindre au centre de la terre creuse où ils pourront admirer leur avance technologique, notamment celle qui leur a permis de maintenir en vie les différents Mammouths présents sous Terre. Je n'ai bien entendu pas besoin de vous préciser que vous serez accueillis par les soldats nazis qui ont réussi à s'échapper de la 2nd guerre mondiale via les 2 pôles, dont Hitler est le chef. Personnellement, je ne tolère pas que ces Nazis soient présents avec les extra-terrestres ! Mais Raël nous a dit de faire fi de cette situation et de la prendre comme un pis-aller.
 
Voilà, c'est tout pour moi !

 
Alors là  

Réincarné en télé? En voilà une idée ridicule    
Il passera pas ce troll, beaucoup trop gros  

 
ça va vachement mieux pour toi depuis :
 

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t15887954
 
   
 
 

LoL je suis découvert !
 
Je l'avoue, je poste de temps en temps sur diffétents topok pour égayer et vous rendre la lecture de sujets plus agréable !

je sais pas s'il y a quelques chose apres la mort mais je sais ce qu'ont ressent au moment ou elle arrive  
 
 
 
voila mon experience qui sait passer en juin 1987 en espagne
 
fin juin 1987 je suis parti en vacance en espagne  
avec mon cousin marc a platja de aro sur la costa brava  
tout a commencer en fin d'apres midi moi et mon cousin on etait sur la plage puis tout d'un coup marc a repere une plateforme gonflable a environ 200 metres  
du rivage et il sait mis a nager jusqu'a cette plateforme gonflable  
moi a mon tour j'ai voulu le suivre j'ai commencer a nager  
mais apres environ 50 metres j'ai eu un mauvais presentiment je sais pas pourquoi mais je me suis arreter de nager et j'ai commencer a faire demi tour mais il y a un truc que je conprenais pas plus je nageais pour regagner la plage plus je m'eloignais de la plage j'avais beau nager comme un malade je voyait la plage s'eloigner metres par metres alors j'ai commencer vraiment a paniquer et en voyant que je n'arrivait pas a regagner la plage je me suis laisser couler  
et a ce momment la j'ai resenti un enorme soulagement ça m'etais egal  
de mourir plus rien n'avait d'importance je me sentait bien et puis un momment j'ai eu une sensation bizarre je regardait mon cousin marc qui ramenait mon corps sur la plage on m'a expliquer par apres que quand mon cousin m'a ramener sur la plage mon coeur ne battait plus et que j'etais cliniquement mort on ma fait du bouche ou bouche et tout le tointoin ensuite j'ai ete tranfere a palamos puis a gerona et pour finir je me suis retrouve a badalonna on m'a raconter que j'avais fait 2 crises cardiaques dans l'ambulance et quand je me suis reveiller j'etais incapable de dire quel mois on etait ou meme quelle annee j'avais perdu la notion de temp
 
 
20 ans apres je m'en souviens encore dans les moindre details  
 
 
 
 
generalement je n'en parle pas mais tout ceci est veridique!
 
 
 

Putain c'est dingue, j'ai vécu presque exactement la même chose.   Je pourrais décrire mon ressenti quasi exactement de la même manière...
(Sauf que moi c'était en 92 en Italie )

Et ça ne fait pas mal de respirer de l'eau ?

interessant vos temoignages
 
ct pas juste une monté d'endorphine qui vous rend zen avant la mort ?

Un moment de panique avant, mais au fond j'en garde pratiquement aucun souvenir. Tout est éclipsé par une sensation intense de plénitude et de relâchement. Et ensuite j'ai vu le reste du déroulement de la scène comme si j'étais hors de mon corps, à regarder les gens essayer de me réanimer et me mettre dans l'ambulance. Pendant ce temps là j'avais juste envie de leur dire de se calmer, que de mon côté tout allait vraiment bien et qu'il fallait pas s'en faire...
 
Même 16 après je m'en souviens comme si c'était hier...

Avec le recul, ouais, clairement. On se sent comme sur un nuage, vraiment le gros shoot...

 
 
 
 
 
moi aussi pendant que je regardais mon cousin ramener mon corps sur la plage je me souviens avoir dit ou penser "bon ça va maintenant tu peux me lacher" et apres dans l'ambulance cà ete le trou noir je me suis reveiller 2 jours plus tard a l'hopital
 
 
 
EDIT : je me souviens parfaitement de la sensation au moment de la mort et de la decorporation mais pas du reste

et vous êtes restez rationnalistes, il n'y a rien aprés la mort, ou bien vous avez une vision différente de la mort suite à cet evenement ?

 
 
 
sans en etre absolument sure pour moi il y a quelque chose apres la mort
parce que je me souviens pendant que j'etais de l'autre coté j'avais l'impression d'etre conscient, je regardais marc ramener mon corps sur la plage et le deposer...

et en 5000 ans d'Histoire on commencerait tout juste à percevoir ce qu'il y a aprés la mort ? il y a les avancées médicales c'est sur mais ça me semble léger

 
 
 
dans ce cas dans google tu tape "le cas Pamela Reynolds"    
 
 

Exactement pareil, c'est fou.
 
Je suis "resté" rationnaliste (c'est beaucoup dire, j'avais 12-13 ans), parce que malgré le côté hors du commun de cette expérience, je n'ai rien vu ou ressenti que je ne puisse pas attribuer aux soubresauts d'un cerveau mourant.
Par contre depuis ça a complètement changé mon rapport à la mort oui. La sensation de plénitude totale et de soulagement fait que c'est un passage qui ne peut pas me faire peur à présent.
En conclusion: se noyer, c'est chiant; mourir, c'est plutôt agréable.

 
Ben moi ce qui me fait penser que les NDE ne sont aucunement des preuves qu'il se passe quoi que ce soit après la mort, c'est justement le fait qu'il y ait de fortes similarités d'une part entre les NDE elles-mêmes, et d'autre part avec des prises de doses dissociatives de kétamine ou des 4ème plateaux de dextrométhorphane.
Il y a tellement de points communs entre les deux qu'au final je pense que c'est juste le cerveau qui se prend une décharge d'une substance endogène similaire aux drogues dissociatives au moment de mourir.

J'sais pas, ça demande vraiment beaucoup de ressources pour pouvoir visualiser une scène et entendre ce qu'il se passe autour de soi? Est-ce qu'il y a déjà eu des patients "morts" pendant un certain temps dont l'activité cérébrale a été précisément étudiée? Je suppose que dans ces cas-là les médecins ont autre chose à faire que ce genre d'études mais le résultat est sûrement intéressant

 
 
mais quelle serait alors l'intérêt pour un cerveau, en état de stress ultime, "d'adoucir" la mort ?