Reprise du message précédent :

19HBordeaux
 
90/60/90
 
Toi t'es dans l'essonne non ?

Tu rigoles ou quoi? Justemment tu ne determine pas l'obesité par l'IMC mais par les % de masse graisseuse.

Si tu fais 80 Kilos mais que tu as 55% de masse graisseuse (bon ok exemple très extreme) tu es obese. Pourtant selon ton IMC si tu es un peu grand (disons 1.75+) tu es A PEINE en surpoids.

(Et si tu me dis "Mais justemment a ce moment la tu n'es pas "normal" donc l'IMC ne s'adapte pas, alors je rigole, car devine quoi, les obeses ne sont jamais des gens "normaux" auquel l'imc peut vraiment s'appliquer (et prendre tout son sens).)

Et non l'IMC n'est pas adapté aux personnes "pas musclées". C'est adapté aux personnes NORMALEMENT musclées, c'est a dire finalement, comme Z_cool le dit, disons a peine 70% de la population. C'est pas enorme non plus hein.

 
 
  le bordelais!

 
En même temps, la masse "maigre" ne varie pas énormément d'une personne à une autre (y aura une différence entre un sportif extrême et un non sportif, c'est certain, mais pas une différence énorme entre un non sportif et un sportif moyen) : du coup l'IMC est valable pour tous les gens non musclés à musclés moyennement, mais pas pour les sportifs avec une masse maigre extrêmement développé...
 
80kg avec 55% de masse grasse, c'est pas possible...
 
Donc pour 90% de la population, l'IMC sera efficace... Ceux à qui ca ne s'appliquent pas sont, de toute facon, souvent suivis par un médecin du sport...

 
Bah maintenant ca fait plus d'un mois hein, ca en fera bientot 2 et toujours aucun probleme.
 
Je te dis, je metabolise la graisse (et jai très très peu d'activité aussi, il est evident que dès que je reprendrais le sport il faudra que je mange plus je suis pas idiot non plus )
 
Ce que je veux dire c'est qu'avec l'activité ACTUELLE que j'ai, je n'ai AUCUN risque medical a manger 800kcal par jour car tout simplement mon corps ne considere pas ca comme une famine, vu les reserves accumulées

 
J'ai dis exprès que c'etait un exemple extreme, mais c'est tout a fait possible autrement. tu met 55% c'est pas possible mais si jte dis 33% la c'est possible et c'est quand meme de l'obesité.
 
Donc non, desolé, l'IMC n'est pas efficace dans toute sa portée pour 90% de la population mais plutot pour 70-75%

C'est meme nul, IMC c'est surtout pour se referrer a un tableau pour accepter ou non un crédit banquaire de longue duré.
 
Connaitre son taux de masse grasse suffit, les autres calculs ne sont pas necessaires

tu n est donc pas consideré comme une personne sans activité, me trompe je ?

Le mieu c'est de se matter dans la glace

 
Ah ouais, en fait t'as carement pas lu le spoilier du post auquel tu as répondu un gros " mdr iwh trop bien ma tof de salade "  

Bon, au bout de trois semaines, ma consommation quotidienne de sucre se limite maintenant a mon café du matin. \o/
 
J'vais pouvoir me remettre au sport

 
Bravo
 
Moi je bouffe carrement plus de sucre, aujourd'hui je suis allé en Andorre pour un ptit loading Cigarettes/Alcool, ma ptite soeurette a acheté des bonbons, j'ai essayé d'en bouffer un, j'ai pas pu, ca m'a ecoeuré le gout de sucre    
 
Alors qu'avant j'en bouffais des kilos, sans dec  

Moi maintenant c'est le chocolat avec lequel j'ai du mal ...
 
Et curieusement, contraireent à avant, j'ai vraiment plus fin aux heures de repas ...
 
Alors je me retrouve avec un repas par jour vers 17 h
 
Ca va faire drôle de reprendre le taff

Je t'informe que, dans ce pays, la majorité des gens ne bosse pas sur un chantier.
 
 
 
 
 
J'en tiens un beau, là!
 
 
 
 http://www.passeportsante.net/fr/M [...] secorpo_ts  
Première réponse dans Google... Tu vois le petit tableau? Y a marqué "obésité" dedans. Alors tu vas quitter ce petit ton et nous donner tes sources, parce que toutes les infos que j'ai trouvées concordent.
 
 
 
 Dans ce cas l'IMC sert à quoi, s'il ne s'applique pas aux personnes qui ne sont pas dans la norme?  
 
 
 
 C'est exactement ce que je disais, mais surtout fait semblant de ne pas comprendre. "Normalement" musclé (si on se réfère à la norme, donc) ça veut dire pas musclé.
 
 
 
 70-75% ce n'est pas la majorité de la population peut-être?

 
Et un de plus qui n'avais pas lu le spoilier  

Ce que je veux dire, c'est que tu ne sembles jurer que par le seul IMC pour definir l'obésité ce qui n'est pas possible si il n'est pas associé au % masse graisseuse pour definir l'obesité de facon medicale.

Source: Mon endocrinologue, que je pense quand meme qualifié .

Edit : Dans ce cas l'IMC sert à quoi, s'il ne s'applique pas aux personnes qui ne sont pas dans la norme?  

Justemment, il ne sert a pas grand chose (du moins seul) pour les gens qui ne sont pas dans la norme. Et vu que les gens qui sont dans la norme (et donc a qui l'IMC a une utilité en effet) ne sont pas obèses, utiliser l'IMC pour definir l'obesité est justemment un non sens.

Ceux qui SONT obeses ne sont pas dans la norme, et l'IMC seul ne leur sert a rien. Et ceux pour qui l'IMC seul peut servir sont dans la norme et ne sont pas obèses donc. Tu comprends ce que je veux dire? On ne peut pas utiliser l'IMC seul pour definir l'obesité car Jamais quelqu'un d'obese ne sera quelqu'un d'adapté pour une mesure sur le seul IMC.

Edit2 : Post un peu trop nerveux, j'edit car bon on est pas la pour se prendre la tete

disons qu une personne d'IMC 30 n'est pas forcement en obesité/surpoids
mais une personne d'IMC 50... la j ai du mal a ne pas la voir en obesité morbide

J'avais environ 21/22 y'a un mois, je suis passé à 20 ce mois-ci, sèche finie je commence la muscu.

Ceux pour qui l'IMC peut servir, qui selon tes dires sont dans la norme, il leur sert à quoi? A se pignoler en disant "Wééééé, je suis dans la norme"?

qu'est-ce qui est plus sucré entre un verre de coca et une même quantité d'un verre de sirop de grenadine?

euhhh la grenadine, tu la dilue? rassure moi !

 
(Attention hein je parle bien de ceux dans la norme c'est a dire pour qui l'IMC SEUL (sans le %de masse graisseuse) est un bon indicateur.)
 
Ben plus ou moins, c'est un indicateur quoi. (enfin je veux dire je comprends pas trop le sens de la question? ca sert pas a sauver des enfants en Afrique quoi )
 
Ca leur sert a savoir si ils se portent plutot bien ou si ils tendent vers l'obésité, Donc pour EUX c'est un bon indicateur (ce que je n'ai jamais réfuté). Disons qu'ils savent que si ils commencent a se rapprocher des 30+, ben ca sent mauvais.
 
Mais bon une fois qu'ils deviennent vraiment obèses, ou dans le cas de quelqu'un qui l'est effectivement quand on le calcul, alors pour avoir un bon suivi medical adapté et efficace pour se soigner il est important de coupler l'IMC a d'autres choses justemment car la on est plus dans la norme.
 
Moi j'aimerais bien pouvoir me pignoler en me disant "ouais je suis dans la norme"  

Comme impliqué par Z_Cool en fait ca va surtout dependre de la dose de grenadine que tu met dans ton verre.

Calcul avec Sirop Grenadine Teisseire:

Je suis pas sur combien les AUTRES font, mais pour 100mL (non dilué) le Teisseire tu peux compter dans les 550Kcal.

Avec une bouteille d'1L ca fait donc 5500 Kcal, generalement c'est 1 Dose de Sirop pour 7 d'eau (je crois) donc 8 Litres de boisson.

Donc un Litre de boisson dilué fait 687.5 Kcal, donc un verre (25cL on va dire?) fait 172Kcal en gros.

Le meme verre de Coca fait (42Kcal aux 100mL) 105Kcal.

Donc d'après mes calculs je pense que le Sirop de Grenadine est pire sauf si BEAUCOUP dilué a l'eau.

(Ou alors si tu trouve un sirop plus light que 550kcal aux 100mL non dilué).

Voila,  j'espere ne pas m'etre trompé.

Sans blague?
 
 
 
 Bon, donc l'IMC est un indice (pas au sens statistique du terme, mais un truc qui te fait douter quoi), donc pas totalement inutile quand même, et pour ce qui est de le coupler à d'autres choses, je plussoie.

Perso, je m'en fout un peut de mon IMC, mais je pense que c'est un indicateur de .....

rebonjour à tous,
 
je voulais vous faire part de mon expérience, il y a quelque semaine je vous avais dis que j’avais commandé un coupe faim, naturel, mécanique « racine de Konjac » du glucomannan.
 
L’avantage de ce coupe faim, c’est qu’il n’est pas absorbé, n’agit donc pas sur le SNC, donc pas dangereux pour la santé.
 
Bon après 15 jours, en prenant 2 gélules de 600 mg le soir et uniquement le soir, j’ai perdu un bon Kg.
 
Donc je peux vous assurer que ça coupe bien la faim, en tout cas ça ne me donne pas envie de me resservir et c’est bien ça le pb, vouloir se resservir….
 
Bien entendu, j’ai fais attention à ce que j'ai mangé, et fais du sport…
 
Donc ce produit n’est pas miraculeux mais je pense sincèrement que ça aide qd même pour éviter les fringales…
 
 

Bravo ,
 
cela dit, tu va donc prendre tes geleule jusqua ta mort ?
et je me demande ce qui a ete le plus efficace ? faire du sport en faisnt gaffe a ce que tu mange ? ou ces 2 gellules ?

Salut.
 
 
JE me suis entretenus avec une personne qui se dirige vers un Bypass, en plein milieu de la procédure (différent test médicaux) l'équipe médical la dirige vers un diététicien pour faire une Thérapie cognitive comportementale. Histoire de voir ou elle pêche dans son mode alimentaire, ce qu'il va pas, ce qu il faut et comment changer.
 
enfin bref, tout ca pour dire a la personne qui en a fait mention elle est pas la seule

 
 
Je te remercie pour ta réponse
Je vous conseille par ailleurs cette asso plutot pas mal http://gros.org/, qui explique les différentes techniques pour perdre du poids (tout en dénoncant les régimes) et qui proposent une liste de praticiens (nutritionnistes, diététiciens, psychiatres, psychologues et médecins G) qui s'intéressent au surpoids/obésité et aux TCA avec une approche de rééquilibrage alimentaire et/ou psychologique...
Il suffit de leur écrire pour demander la liste de praticiens de votre ville...
 
Quand à moi, ca fait 10j que j'ai réussi à ne pas céder, pour le moment ca va, mais dès que j'ai un peu plus d'argent sur  mon compte en banque, je pense prendre RDV pour

si tu fait la demande au pres de ton öedecin de famille, il peut pas t y envoyer ? ca sera priis en charge pas la secu dans ce cas la non ?
Puis il pourra aussi te donner 2-3 bon conseil peut etre.  
 
Ou pas remarque, a ma précédente toubib:
- Bonjours je voudrais perdre du poids, je suis pres a tout opération comprise, vous pourriez me diriger vers un spécialiste.
- Tenez, lisez ce dépliant, il y a les recettes a faire. ca fera 15€, au revoir,  merci

 
 
en faire le sport j'en fais depuis de nombreuses années, j'imagine même pas le jour ou j'arrêtterai....

 
 
Bof, mon médecin de famille est déja pas dans ma ville (je suis partie pour mes études et j'ai pas changé de médecin traitant étant donné que je n'y vais pour ainsi dire jamais...), et de toute facon, j'ai déja remarqué que les médecins sont souvent très mal formés dans la prise en charge du surpoids/obésité (je le vois même dans nos études, ca reste très théorique et assez peu développés)...
En gros, ils ne s'intéressent souvent pas à l'aspect psychologique des gens, se contentant de donner des conseils très théorique sans s'adapter au psychisme, au style de vie (parce que mine de rien, quand on n'a pas la possibilité de manger chez soi le midi, c'est souvent plus dur, idem pour ceux qui bossent de nuit) mais aussi au porte-monnaie des gens (perso, en tant qu'étudiante, c'est pas toujours facile de manger beaucoup de poissons, ou 5 fruits et légumes par jour, vu le prix)...
Même la nutritionniste que j'étais allée voir y a 2ans restait hyper théorique : "120g de féculents + ca et ca..."  
Et quand je lui demandais s'il valait mieux manger un MacDo ou un kebab, elle me répondait "aucun des 2"... alors certes, les 2 sont pas très équilibrées mais je ne voulais pas non plus me couper de toute vie sociale, et les sorties entre copain en faisaient partie...
Sans compter tous les médecins bien intentionnés (gynéco, médecins scolaires, etc...) : "faut surveiller votre poids mademoiselle (alors qu'à l'époque je faisais 68kg pour 1m70)" : ouais, je ne fais que ca, et au final ca m'a conduit à faire n'importe quoi...
 
Bref, je préfère pas confier ca à n'importe qui, maintenant je réserve mon "porblème" pour des gens qui sont vraiment compétents sur le sujet...

Une chose que dit pas la pub ... c'est 5 fruits et légumes A LA PLACE DU RESTE.

Si tu est étudiante, tu a surement acces a un RU non ? même si c'est pas toujours bon, la tu a des repas équilibré.

La reponsse est correcte, dans l'absolue, ces 2 "truc" sont une aberration dietetique. mais tout comme certain aime sauter en parachute, vivre a 200/h... il est tout a fait possible d'en manger quelque fois,... faut pas que ca devienne une habitude mais reste exceptionnel. Que tu aille en manger de temps en temps avec des amis pose pas de problème. Que le soir, tu sais pas quoi te faire, tu est en mode faignante tu commande une pizza/Kebab/MacDo, la c'est embêtant.

Plutôt que d'en parler  a qq1, moi je me suis instruit, j ai fouillé les études, le Net, les expériences.... et je pense etre devenu dieteticien DE MON CAS.

Tout a fait d'accord avec Z_Cool, Kebab et Burger sont une aberration dietetique, mais ce n'est pas grave si tu en mange exceptionellement. Et si tu en manges exceptionellement, alors la il n'y a pratiquement aucune difference entre les deux.

Je demandais pas des conseils hein, je sais tout ca
 
C'était juste une facon de montrer que les médecins sont très mal formés à la prise en charge du surpoids et de l'obésité, car très axés sur la théorie et ne prennent pas du tout en compte le côté sociologique de l'individu qui fera toute la réussite de la prise en charge (au même titre d'ailleurs qu'on l'applique dans le reste de la médecine : on décide parfois de tel ou tel traitement en fonction du contexte socio-économique et intellectuel de l'individu pour favoriser une meilleure observance)...

Je viens de faire ma première séance en salle pour aider à raffermir un peu tout ça
 
Franchement sympa !

pour moi, ces messages dans les pubs sont juste la pour informer, pour dir : On vous avez prevenus, vous pouvez pas nous faire un process.
 
comme pour le tabac et leur super message sur les paquet. Trop de proces ont ete perdu parce que l'industrie du tabac avait caché la nocivité de leur gagne-pain

Mr l'accusé, ex 1er ministre de 19xx  a 19yy, levez vous.
On vous accuse d'avoir laissé proliférer l'epidemie d'obésité, qu'elle mesure aviez vous pris ? ....

non, perso, je suis convaincu que c'est plus lié a d'éventuel problème juridique qu'une véritable conscience politico-nutritionel, comme tu l'a dit, les solutions proposé sont pour la plus part du flan (et sans jeu de mot)

De plus, le téléspectateur voit une publicité pour un truc gras et sucré, et en même temps un message qui l'incite à manger équilibré et à faire du sport : ça s'appelle des injonctions contradictoires, et à long terme c'est dévastateur.
 
La formule "manger bouger" étant en elle-même contradictoire...

 
 
c'est clair : ils ont fait une étude chez les gosses qui montrait que les gosses étaient souvent complètement paumé devant ces commentaires sous les pubs : beaucoup pensaient qu'étant donné qu'il était conseillé de mangé équilibré, ni trop gras ni trop sucré, les produits de la pub suivaient ces conseils...