Reprise du message précédent :

 
J'ai pas souris.

Mais probablement que tu n'as pas de problème relationnel avec la bouffe, et que tu fais tout ça de façon complètement inconsciente.
Sauf que ce qu'il faut essayer de comprendre (je sais, c'est pas facile), c'est que pour nous, ça n'est pas naturel. On est complètement dérégulé face à la bouffe, on ne mange pas quand on a faim/n'arretons pas de manger quand on n'a plus faim, parce que notre cerveau s'est progralmmé autrement.

Le but de cette thérapie est de se "reprogrammer". La conséquence la plus fréquente, c'est la perte de poids, vu qu'on réduit du coup nos apports caloriques, pas de façon consciente et volontaire, mais tout simplement en apprenant à manger "normalement" (dans le sens de "écouter sa faim, s'arrêter quand on n'a plus faim, pas dans le sens "arrêter le nutella parce que ça fait grossir).

Voilà !

Prenons par exemple les pains au chocolat. Car j'aime beaucoup les pains au chocolat.

Je pense que tu le vois trop comme "manger trop de pains au chocolat fait grossir". Bien sur qu'en manger trop fait grossir. Mais nous ne mettons pas la même chose dans le "trop" :

- je pense, d'après ce que je lis, que dans ton "trop" il y a le sous-entendu "si tu en manges trop tout le temps, tu grossis, mais si c'est équilibré et que c'est de temps en temps blablabla alors ça va"

- dans mon "trop" à moi, il y a juste "tu peux te nourrir uniquement de pains au chocolat pendant trois jours si c'est ce qui te fait envie : tant que tu n'en manges qu'en ayant faim, no soucy"
Mais vraiment hein. Je le pense sérieusement. Je suis capable de ne me nourrir que de pains au chocolat pendant une journée, même si c'est rare.
Pendant des mois, je n'ai mangé que du gras et du sucré, et j'ai perdu avec ça. Et sans avoir faim. 'fin c'est merveilleux je trouve !

Pour moi, non. (A moins que tu parles de WW ?)
Le but est d'apprendre à manger ce qu'on veut, et quand on veut. ('fin, avec quand même le fait de se caler sur un rythme "social" usuel, à long terme, mais ce n'est un objectif que parce que ça arrange la plupart des gens, et ça vient avec la pratique)
Et effectivement, dans mon cas, après des mois de pain au chocolat, j'ai fini par ressentir une réelle envie de brocoli. Qui m'a fait réapprécier cet aliment. Et je mange souvent des tomates en entrée par exemple. Mais ça vient d'une envie que je ressens, ce n'est pas une volonté d'équilibrer mes apports alimentaires.

Mais non ! C'est la sauce qui est bonne ! Pas les patates.
Fais de la vraie sauce avec de la vraie crème fraiche entière, et prends le temps de la déguster avec amour.
Tu en mangeras alors naturellement moins ('fin, pas du jour au lendemain non plus, faut de l'entrainement, mais l'idée est là).

Zermati te répondrait un truc du genre : "Ah ? Vous avez un problème avec le saucisson ? Bien. Vous n'allez manger que ça tous les midi pendant une semaine   " et il te ferait tout un programme plein de saucisson pour que tu apprennes à l'apprécier pour de vrai, et que tu constates que tu ne grossis pas, voire même que tu maigris en en mangeant plein chaque jour.

Et pour ceux qui s'inquiètent de ma santé , sachez que je viens de faire une analyse et que mon "bon cholestérol" a explosé et que mon "mauvais cholestérol" est repassé en dessous du "seuil" indiqué.

J'ai bien sur remercié intérieurement les cookies Pepperidge Farm, les Napolitains, les brioches Harry's, les chips, les Savane, le beurre, la mayo, le ketchup, les... 'fin tous les fruits et légumes que je consomme chaque jour et qui m'ont permis d'atteindre ce but  

Ah mais tu es épatante
 
J'allais dire pareil, pour la sauce, voilà.
 
Ce qui est bon avec les patates au four au beurre, quand même, c'est le beurre.
Et savourer la pomme de terre croustillante un peu dehors, fondante et délicate dedans, de la fleur de sel, du poivre juste moulu, et un bout de beurre de ferme salé dessus, qui fond un peu mais pas tout à fait...
Et en effet, si on fait de chaque bouchée une fête, on n'en reprend pas douze, j'ai bien vu ça
 
Je vais aller tester "mes" cholestérols bientôt, d'ailleurs, on va bien voir qui est le plus malin

1) C'est pas facile de ne cuisiner que la nourriture nécessaire à atteindre la satiété sans cuisiner un peu plus. Et pour le côté manger ce qu'on a envie de manger : admettons qu'un midi j'ai envie d'un macdo si je prends qu'un menu best of j'aurais faim quelques heures après mais si je prends un maxi best of + double cheese j'aurais plus faim sauf jusqu'au soir mais ça ne sera que du gras ce que j'ai mangé donc je ne vois pas en quoi "manger ce que l'on aime" fonctionne (ou alors j'ai sûrement mal interprété cette expression )

Si je mange gras les midis même en petite quantité je comprends pas comment ça peut être "bien".

Et sinon je trouve ça pas facile de s'arrêter de manger quand on a des bonnes choses devant soi, ça veut pas dire que je me goinfre jusqu'à explosion mais j'ai assez tendance à reprendre un peu d'un plat si je l'ai trouvé super bon.

2) J'ai l'impression que j'ai pas bien saisi la méthode indiqué sur ce topic et pourtant j'ai lu pas mal de pages de ce topic. J'aimerais juste comprendre afin de voir si ça peut être intéressant pour moi.

Ah mais je m'arrête de manger quand j'ai fini mon assiette (sauf si le plat est énormément conséquent mais je me sers toujours une dose normale) pas quand j'ai atteint la satiété, si je faisais ça j'aurais de nouveau faim 2-3 h après. C'est juste que j'arrive à attendre le prochain repas même en ayant faim car je sais que je ne tomberai pas dans les pommes ou autres désagréments.

Oui effectivement, tu n'as vraiment rien compris.  
 
Ce n'est pas grave de manger quelque chose de gras. Le concept c'est d'apprendre à écouter son corps, puisque celui ci te réclame ce dont tu as besoin (ni plus, ni moins). Donc au terme de la "reprogrammation", tu es censé manger ce qui te fait envie, puisque normalement tu auras envie de ce que ton corps a besoin. Et ça sera possiblement un menu maxi best of, avec meme un Mac flurry en dessert. Pour ce repas. Et le suivant, ça sera des carottes râpées. Ou du saucisson. Ce que ton corps te réclame quoi.  
 
Je vois pas bien ce qu'il y a de difficile à comprendre en fait.

La méthode est de manger ce dont on a envie quand on en a envie et surtout quand on a faim. Et d'arrêter quand on n'a plus faim. Et d'écouter ses sensations. Aucun aliment interdit. Pas de restriction, pas de frustration.
 
Au final, on s'aperçoit qu'on s'auto-régule. Si un soir ou même plusieurs soirs, on se fait un double cheese + des frites, arrivera un moment où ton corps "réclamera" autre chose (et là, tu te retrouves avec une subite envie de chou-fleur).  
 
Manger gras ce n'est pas mal, manger sucré non plus, manger végétarien non plus tant que ça répond à une envie et un besoin.
 
Enfin, je trouve que $temp a tout bien réexpliqué dans son dernier message !

Tu peux prendre un menu best of qui te fait plaisir et qui t'amène à satiété pour le repas en cours et manger autre chose plus tard dans l'après-midi si tu as faim.
Il faut être complètement à l'écoute de son corps : manger ce que l'on veut quand on veut, à condition d'avoir faim. Logiquement, si tu te tapes un Mc Do à midi, ton prochain repas ne devrait pas être une tartiflette mais quelque chose de plus léger.

 
Ça. Comment savoir ce que mon corps a envie/besoin. Si le midi j'ai envie d'un macdo et le soir d'une pizza ça le fait pas
 

Bah si ça le fait. T'inquiète au bout d'un moment, si il te manque de la vitamine C, tu vas avoir envie de bouffer un citron.

J'ai un peu mieux compris avec le message de $temp. C'est la partie "ton corps réclamera" que je ne pige pas, si je mange midi plusieurs jours d'affilé, mon corps et moi en auront marre mais rien ne l'empêche d'avoir envie de pizza au lieu de brocolis.

En tout cas je testerai je verrais bien

Pour moi, il n'y a aucun souci à se nourrir de Mac Do le midi et de pizza le soir, tant que c'est ce qui te plait.
Mais j'ai l'impression que tu ne mets pas forcément la bonne sensation sur le mot "faim" ou "satiété".
 
Et j'ai l'impression aussi que tu finis tout le temps ton assiette.
Personnellement, le fait d'apprendre à jeter de la nourriture a été un truc super important pour moi. J'ai vécu quelques années de galère où je faisais les courses calculette en main pour compter au centime près, et ça laisse des traces. Le fait d'apprendre à jeter alors que je n'ai pas fini mon assiette ou la quantité préparée a été difficile, mais c'est d'une grande aide.
 
Pour ce qui est de la faim, c'est justement un des premiers exercices que fait faire Zermati : apprendre à identifier la petite faim, la "moyenne faim" et la grande faim. On réalise que la petite faim fait que les aliments ne sont pas aussi "bons" que si on avait vraiment faim. Et on réalise que la grande faim est quand même trop inconfortable par rapport au plaisir qu'on aura à manger par la suite.
Le meilleur compromis est donc d'attendre la moyenne faim pour manger. C'est pour ça que dans un premier temps, ça décale par rapport aux horaires "sociaux" : tu attends la "bonne" faim avant de manger. Et ensuite, à plus long terme, tu arrives à caler tout ça sur les horaires "sociaux".
 
De mon coté, malgré ma passion pour Mac Do, aujourd'hui quand j'y vais je ne prends qu'un happy meal. C'est ce qui me satisfait le plus : j'ai plein de quantités raisonnables de trucs variés qui me font plaisir (j'ai une passion pour la sauce BBQ de Mac Do   ) et je n'ai pas faim 2h après pour autant. Ca me "cale" aussi bien qu'un repas normal.
D'ailleurs, la dernière fois que j'ai mangé des Nuggets, j'ai redécouvert à quel point ça pouvait être délicieux, ils étaient fraichement sortis de l'huile, à la fois croustillants et fondant, et moelleux ! 'fin c'était très bon. Je ne les appréciais pas comme ça avant en tout cas.

Pareil pour les séries TV, tiens. Le midi au taff, c'est Breaking Bad en ce moment. Du coup, petite bouchée. J'attends quelques minutes en utilisant la barre du player comme repère    Et je mange de nouveau. Bah ça marche impeccable, j'ai bouffé à peine la moitié des carottes.

Mouais, je pense quand même que vous décortiquez et cherchez un peu beaucoup la petite bête au moindre mot de la moindre phrase
 
Et donc pour expliquer ma phrase, je ne pense en effet pas que c'est "juste" la sauce le problème, bien sûr que c'est bon et qu'il ne faut pas s'en priver, mais c'est la quantité de sauce qu'on y met habituellement.
 
Ce n'est pas non plus un gros mot que de parler de manger équilibré, il ne faut non plus trop tomber dans l'excès inverse, même Zermati tend à ça quand même, au final. Manger équilibré ça ne veut pas dire tout contrôler et mesurer et ne manger que ce qu'il faut quand il faut, manger équilibré c'est mangé varié et sainement selon nos besoins, c'est tout.
 
Et oui, je sais que Zermati nous dit qu'on peut manger tout le saucisson qu'on veut, si tant est que "qu'on veut" se limite à notre faim. Mais s'envoyer un saucisson à l'apéro avant le repas c'est quand même bien ça le problème.
Et c'est simplement ce que veut dire cette phrase : c'est l'excès de saucisson, le problème, pas le fait d'en avoir mangé raisonnablement.
Et non par "raisonnablement" je n'entends pas "en limitant à ce que le régime nous dit ce qui est bien", j'entends bien comme vous voulez le dire rapport à sa faim et tout ça.

Je pense qu'il est temps de prendre rdv .

En gros : faim =  - quand tu sens dans ton ventre une petite douleur, la douleur est plus ou moins forte suivant la faim
                       - satiété = plus cette douleur

Jeter de la nourriture   je finis mon assiette, on m'a élevé comme ça mais je me sers jamais une grosse portion, je prends toujours une portion normale et si j'ai encore faim ou parce que c'est bon je me prends une autre portion. Je ne finis pas mon assiette pour finir mon assiette enfin pas trop

Quand tu es tout seul c'est facile de manger quand ton corps te le dit mais quand tu es au travail et que ton heure de pause est de 12 à 13h t'as pas le choix. Pareil quand tu sors avec tes amis, tu peux pas leur dire "ah non je vais pas au restaurant avant 22h car j'aurais pas vraiment faim avant".

C'est pas très pratique tout ça à mettre en place

Tu m'as donné envie de nuggets  

Depuis l'ouverture de ce topic, je crois qu'un peu inconsciemment (et consciemment aussi) je me suis lancée dans une réflexion sur moi et mon rapport à la nourriture. Je pensais qu e ça me viendrait après avoir terminé le livre. Mais en fait c'est déjà là. Et quand je vous lis, il me revient en mémoire des habitudes que j'avais et que je n'ai plus.
 
Je comprend parfaitement cette idée qui consiste à écouter son corps et ses envies, car avant, je le faisais. Et je crois que je grossis parce que je ne m'écoute plus.
 
Il y a environ 2 ans, j'ai perdu 16kg. Sans rien faire de spécial : ni sport, ni régime. Et je ne m'expliquais pas cette perte, même si elle m'arrangeait bien. Je viens de me rendre compte que cette perte de poids coïncide avec une période où justement, j'ai plus écouté mon ventre, parce qu'il ne me restait que ça.
 
Pour détailler, à cette époque, les seuls moments où je profitais, seule, c'était pendant les repas. Le reste de mon temps était pris par 2 enfants en bas âge et tout le reste.
Tous les matins, après avoir géré les enfants, le ménage, je me préparais un vrai petit déjeuner, et je m'installais pendant 45mn devant une série/un film, et je mangeais tranquillement en savourant chaque bouchée. Pareil le midi, je faisais d'abord manger les enfants, et pendant leur sieste, je m'installais seule pour manger tranquillement.
Pendant toute cette période, j'ai cessé de grignoter à n'importe quelle heure, je n'ai pas eu de crise de boulimie pour compenser ma colère pour x ou y raison. Et j'ai maigri.  
 
Et je vous remercie de m'avoir fait comprendre à quel point je m'étais perdue jusqu'à aujourd'hui !  
 
Maintenant je sais qu'il va falloir que je m'organise pour retrouver ces moments de "grâce". Ca va être compliqué, je ne peux plus manger quand je veux, ni où je veux, mais être consciente, ça fait un bien fou quand même !

Tiens moi je fonctionne à l'inverse : pendant les vacances je me levais tôt parfois pour pouvoir déjeuner tranquillement, en profitant, au calme, avant que mon fils se réveille, pour être d'attaque pour la journée et pouvoir m'occuper de lui.
Je suis en train de devenir ma mère  

Ouais mais moi j'ai des lève-tôt ! C'était pas rare qu'à 6h45/7h je sois déjà sur le pont à préparer les bibs des 2 loulous pendant qu'ils fouttaient le dawa partout à la maison... Du coup, vers 9/10h une fois le calme revenu, je leur demandais gentiment d'aller jouer dans leur chambre ou de faire une sieste le temps que je prenne mon petit dèj.
 
D'ailleurs, jusqu'à maintenant, ils ont bien compris, qu'il ne faut pas me déranger pendant mon petit dèj le week-end. Je ne bouge pas, je ne fais rien d'autre. Sauf cas de force majeure...

Mon fils aussi se levait tôt jusque là, du coup ces vacances avaient un petit goût de grâce providentielle : il nous gratifiait de grasses mat' jusqu'à... pfiou, 8h
Et surtout maintenant même s'il est réveillait, il patiente en chantonnant ou jouant dans son lit... du coup je profite éhontément, même si je l'entends, je prends et savoure mon petit déj'
Mais bon, c'est pour le bien de ma santé corporelle et mentale

Bonjour! Grande noob de HFR et même d'internet, je découvre avec plaisir ce topic où l'on discute sans jugement et avec force encouragements de nos rapports conflictuels avec la nourriture et en plus, que vois-je? que lis-je? qu'entends-je? Il serait possible d'arranger un peu les choses et de se réconcilier avec soi-même? Je drapalise donc de ce pas!
 
Un grand super merci à IZN grâce à qui je découvre cette "méthode"! Intro de qualitay, posts de qualitay, j"en déduis donc qu'IZN est forcément une personne de qualitay! ^^
 
Et je bisoute tout le monde pour la peine!

Par contre le truc galère c'est le taff avec les heures de dej imposées. Genre pas faim ou petite faim à cette heure la et avoir la dalle dans l'aprem ou on peut pas manger un vrai truc. Les sucreries de la machine c'est pas ma tasse de thé

Bonjour!  
 
Ne pourrais-tu pas prendre une boite le matin et y mettre ce qui te fait envie au moment où tu ouvres ton frigo/placard?
(c'est une vraie question, je ne sais pas encore comment ça fonctionne   )
 
Moi, par exemple, c'est une pomme et deux cookies en en-cas. Cookies que je fais moi-même, bien sur!  

J'ai le même problème que Chryzalid. Et l'en-cas dans la petite boite, c'est pas un vrai repas.
 
Je veux dire, si t'as pas faim entre 12h et 13h, et que tu veux respecter ton rythme, tu as envie d'un vrai repas vers 14h15h. Et l'en-cas, ça ne suffit pas...  
 
Enfin pour moi le problème se pose là.

J'ai envie de salé quand j'ai faim ça ferait bizarre le sifflard en plein open Space

 
   
 
Bon ben, je vais aller acheter le bouquin parce que j'ai bien l'impression d'être un tout p'tit peu à l'ouest!  

IZN a appelé son enfant Pollux et elle fabrique des poupées vaudou en disant que c'est des pifous (à cause que c'est mignon comme nom et pour mieux nous embrouiller), elle propose du thé en disant que c'est du café, puis maintenant faut la croire quand elle dit qu'on maigrit en mangeant des pommes de terre... Euh ça va aller oui ?    

Nina, je...
Nina, Nina, je...
 
Nina, je voudrais déjeuner avec toi

Tiens d'ailleurs lequel (de bouquin) est à privilégier selon vous ?

Flag  

Déjeuner avec quelqu'un qui ne trouverait pas bizarre que je ne finisse pas mon assiette et que je ne prenne pratiquement jamais de dessert ? Avec plaisir

Epatant

C'est mon cas ce soir, après un week-end un peu trop hard.  
 
 

Je pense que oui.
 
Ton anecdote me fait penser à ce week-end : j'avais trop la dalle vendredi soir, et je n'ai pu manger qu'à 22h. J'ai piqué des frites du voisin le temps de recevoir mon (énorme) plat, et une fois ce dernier arrivé, je me suis forcée un peu parce que j'avais en tête que "j'ai faim, j'ai faim, j'ai faim, j'ai faiiim "  
 
Avant de renoncer et de m'arrêter aux 2/3 de mon plat, le bide prêt à exploser.  
 
Et rebelote samedi, où j'ai quand même réussi à m'arrêter au bon moment pour le plat. Mais où j'ai accepté du dessert un peu fat alors que je n'en avais pas trop envie.
Je n'aime pas froisser les gens qui apportent des choses faites de leurs petites mimines.  
 
 
 
C'est sûr que ça n'aide pas trop.
J'ai la chance de pouvoir prendre ma pause un peu n'importe quand, donc je n'hésite pas à ne pas accompagner mes collègues quand ils ont la dalle.
 
D'ailleurs, je ne comprends pas comment ils font pour avoir faim dès 11h30, alors qu'ils ont petit déjeuné à 8h. Si je prends un petit déjeuner, en général, je n'ai faim que vers 13h-14h. Donc je mange souvent seule.

Et se préparer un vrai repas (salade de pâtes, sandwich, taboulé ou autre plat froid) qui ne se conserverait pas au frigo, c'est pas possible ?  
 
C'est compliqué de se renouveler tous les jours, et de ne pas du tout manger avec ses collègues, mais le faire au moins une ou deux fois par semaine c'est pas mal, non ?

D'ailleurs pour les petits déj', vous gérez ça comment ?  
 
Je me retrouve souvent à petit déjeuner alors que je n'ai pas faim (vers 6h30) parce que je sais que si j'attends d'avoir faim, il sera 8h et qu'à 8h je suis au taf et vu que je bosse au téléphone eh bah pas moyen de manger ou de faire une pause. Dans l'absolu, je sais que ce n'est pas "bien" mais je ne vois pas comment faire autrement..

Ca dépend de si tu as faim ou pas en fait. Si tu n'as pas faim, et que tu arrives à tenir ta matinée correctement, ne te force tout simplement pas, je dirais.
 
 
Pour ma part, le matin je ne me force qu'à prendre un café, sinon je suis tête dans le baba toute la journée.

Niveau nourriture, quand j'ai pas faim, je ne mange pas. Si j'ai faim, je prends en règle général du salé : pour les jours où je n'ai pas trop faim, j'aime bien manger des carottes. Et quand j'ai de l'appétit, c'est plutôt pain+beurre salé et/ou fromage et/ou saumon/jambon.

Quand il faut me réveiller très tôt ou que je n'ai pas eu le temps de manger chez moi, il m'arrive de me préparer un truc à prendre en chemin, genre un petit bout de pain avec du fromage et du saumon fumé.

Tu ne peux pas embarquer quelque chose avec toi, que tu mangerais juste avant de commencer à travailler ?

Et ne pas petit-déjeuner? Ca donne quoi si tu ne prends rien le matin?
 
Perso, je sais que j'ai souvent moins faim à midi quand je n'ai rien pris le matin que quand j'ai déjeuné...

A une époque j'avais fait l'erreur fatale de manger sans faim, en me forcant à prendre un p'tit dej, parce que soit disant c'est le repas le plus important de la journée toussa resultat +2kg en 15 jours environ