Reprise du message précédent :
T'as faim ou t'as envie de manger ?

Faim, 3-4 carottes ne t'apportent pas les calories suffisantes. Apres tu peux résister à la faim évidement (je prends pas de petit-déjeuner et souvent une soupe à midi pour pouvoir me faire un gros repas le soir), mais là on est dans le contrôle.
Dans le bouquin d'apfeldorfer que j'avais déjà conseillé ici, y a pas mal de références scientifiques sur des études animales de ce genre :
- un animal carencé dans un certain type de nutriment se dirigera préférentiellement vers un aliment en contenant beaucoup
- une alimentation allégée entraîne de plus grosses prises alimentaires qu'une alimentation normale
- les gens qui n'ont jamais eu de problème avec la nourriture maintiennent souvent leur poids au kilo près sur des années. Hors, un excès de 50kcal/j provoque une prise de poids de 2kg par an. 50kcal cest quand même pas grand-chose... ça collerait bien avec cette théorie de l'auto-régulation "naturelle". Auto-régulation qui est malheureusement bien souvent mise à mal par les TCA, les régimes restrictifs, etc...

50kcal    
Mais c'est rien du tout.

Merci, Étoile.

Grave
Quality post Etoile

De rien (je voudrais diffuser le contenu de ce bouquin à la terre entière )
 
Et je tiens quand même à dire que c'est beaucoup plus facile de perdre du poids quand on n'a pas besoin de volonté

Huhuhu

Tiens tiens, je n'avais pas encore posé mon drapeau ici
C'est désormais chose faite
 
In Ze Navy II, j'ai filtré rapidement tes posts mais n'ai pas trouvé de rétrospective sur ta démarche (désolé si j'ai mal cherché), pourrais-tu nous dire avec un peu de recul ou tu en es maintenant ? Est-ce que tu es redevenue amie avec la nourriture ?
 

Décris d'abord ton profil Wade

Pas pressé, c'est sa première qualité.

qu'est-ce tu fous là John

Bonjour à toi aussi
 
Je suis en train de lire le livre de zermati: maigrir sans régime. J'en suis au début (à peine la page 70) mais je dois avouer que c'est assez troublant de justesse par rapport à mon cas.  
Ça me parait donc normal d'avoir un drapeau ici , je posterai d'avantage quand j'aurai fini le bouquin.

Tu suis REF, tu sais déjà tout sur Wade, non ?

Nan je suis REF quand je m'ennuie en fait

pareil je viens de lire 150 pages depuis hier,  pas mal du tout ce bouquin

 
 
Drapal

je lirais bien le livre du coup

 
 
Désolée du pavé à venir.
 
Je sens que j'ai besoin d'aide concernant mon alimentation…
 
 Je suis en surpoids depuis mes 10 ans environ à la suite d'un traitement contre l'asthme qui m'a fait doubler de volume. Avant ça, j'avais toujours été toute mince. Bref, pas de bol sur ce coup...
Malgré mon surpoids, je me suis jamais souciée de mon alimentation jusqu'à la fin de l'adolescence. Par méconnaissance et inconscience. A part 2 ou 3 tentatives de régimes infructueuses, la malbouffe avait toujours été mon quotidien.
 
J'ai été à la limite de l'obésité (jamais atteinte cependant) pendant un bon moment avant de perdre inexplicablement quelques kilos en 2009 (qui peut s'expliquer en fait par l'espèce de mini déprime que j'ai fait à ce moment).
 
En 2011, alarmée par mes connaissances nouvellement acquises sur le lien entre alimentation et maladie, je pars dans mon délire hypocondriaque(lié à un début de dépression) et me persuade de l'imminence de la maladie (à ce moment c'était le diabète) si je ne modifiais pas mon alimentation. Je mange mieux sans me priver et je marche beaucoup Sauf que j'ai été séduite par la perte de poids qui survenait avec ce nouveau mode de vie (alors que c'était pas mon but premier ! Je voulais juste ne pas tomber malade...). Je retrouve un imc normal et suis félicitée de toute part. Du coup, je commence à glisser doucement vers l'anorexie pour maintenir mon poids.  
 
Mais bon ça ne dure que quelques mois avant que la reprise des études ne me fasse retomber dans mes travers. Je commence à sévèrement déprimer d'insatifaction quant à ma vie sociale (phobie sociale et peur de mon futur pro), bref je me sens vide et le seul moyen de combler ce creu ça a été la nourriture.
J'ai fait beaucoup de crises d'hyperphagie (ou boulimie?) durant 2 ou 3 ans, tous les jour, à m'en donner l'envie de vomir. J'essayais de compenser mais finalement l'inévitable est arrivé et j'ai repris quasiment tous les kilos perdus (soit environ une dizaine).
 
Bref, aujourd'hui je dois avoir une petite quinzaine de kilos à perdre.  
Sauf que j'ai complètement détraqué mon corps et continue de le faire encore aujourd'hui.
 
Mon problème : le sucre. Je n'arrive pas à m'en passer. J'ai réussi pendant un mois récemment à diminuer la quantité de sucre que j'ingérai et les résultats ont suivis. Mais le moindre écart me fait redévaler la pente. Je n'arrive pas à trouver d'équilibre.  
Aucun problème pour l'arrêt des fast-food et cie. Le salé ne pose pas de problème et aujourd'hui je sais apprécier les légumes quand ils sont bien cuisinés.
Mais j'ai un gros problème avec tout ce qui est biscuits en tout genre. Je mange des paquets entiers même quand je n'ai pas faim. Je crains surtout pour ma santé et je sais que je fais n'importe quoi. Mais pas moyen d'arrêter. Pour moi l'idéal étant de supprimer les gâteaux définitivement de mon alimentation. Mais je foire à chaque fois parce qu'au fond c'est super frustrant. Mes crises sont moindre que celles durant mes études parce que je n'en fais pas tous les jours(mes crises surviennent surtout le week-end/les vacances). Ca devient problématique parce que je sais l'impact que ça a sur ma santé.  
 
Je ne sais plus quoi faire, je culpabilise énormément de manger comme je le fais. J'alterne entre des journées où je m'alimente correctement et d'autres où je fais n'importe quoi.  
Et bien sûr, je fais le yo-yo niveau poids. Bref je n'y arrive pas et je ne sais plus quoi faire  

Yakafokon.
 
Dédiaboliser le sucre, l'alimentation de manière générale. Dédiaboliser le fait de "manger" ses émotions. Ne pas être dans le contrôle ou la restriction cognitive. Ne pas culpabiliser. Accepter.
 
Voilà, bonne chance
 
Y'a une grosse part psychologique dans ton alimentation j'ai l'impression, c'est à ce niveau là qu'il faut travailler je pense. Si tu t'imposes des restrictions, tu connais le résultat : tu te jettes sur les biscuits, tu culpabilises, tu te restreins de nouveau et ainsi de suite.  
 
Tu as lu Zermati ? Ça serait un bon début ^^.
 

J'ai le même problème. Et   le problème il est dans tes phrases "Pour moi l'idéal étant de supprimer les gâteaux définitivement de mon alimentation. Mais je foire à chaque fois parce qu'au fond c'est super frustrant."
 
En se mettant cet interdit, ça renforce les gros craquages car  souvent on se dit que c'est la dernière fois qu'on va manger ces aliments plaisirs qui apportent du réconfort, au delà de la satiété. On ne mange pas ces aliments parce qu'on a faim mais parce qu'ils apportent les émotions qui nous manque... L'ideal n'est pas d'interdire ces aliments, au contraire les autoriser, les accepter pour en diminuer la quantité progressivement.
L'ideal c'est de faire comme tous ces gens qui vont manger un carré de chocolat tous les jours avec leur café. A la fin de la semaine ils auront mangé 10/20/30 fois moins de chocolat que toi quand tu craques tous les 2/3/4/5 jours mais sur des tablettes entieres. Cela est vrai avec  les gateaux etc... J'ai un pote qui mange  3 gateaux granola par jour, il a aucun problème de poids, un autre 1 snickers, etc... Moi  bah je mange juste d'norme quantité de merde comme les maltesers, les kinder bueno etc... tous les 3/4 jours de gros craquages  à chaque fois ( genre les 6 kinder bueno + le paquet de 400gr de maltesers)
 
C'est un dur travail sur soi à faire, accepter ces aliments, se les autoriser consciemment et inconsciemment, chose que pour le moment je n'arrive pas à faire, car dans un autre coin de ma tête, bien que je me dis que je devrais manger un petit paquet individuel de maltesers, qui representerait à la fin de la semaine  10 fois moins en quantité sur la semaine, je ne peux m'empêcher de me l'interdire sans arrêt puis de m'en gaver parce que "c'est la dernière fois que j'en mange"

Le sucre est une vraie drogue (no redface). Tu peux consulter un addictologue pour t'aider

 
Jamais lu Zermati? C'est quoi
 

 
 Voilà, le pire c'est qu'on en a conscience. Et pourtant parfois j'ai réussi à employer cette méthode des quantités diminuées. Mais à chaque fois au bout d'un moment y'a gros craquage. On se dit qu'on se rattrapera pour finalement recommencer jusqu'à repousser indéfiniment le moment où on s'arrêtera.
Pourtant, après une longue période où je mange bien, je suis un peu dégoûtée de ces cochonneries parce que trop sucrées. Mais la recherche de l'émotion, de la satifaction liée à leur ingestion me pousse à recommencer.  
Un peu comme l'alcoolique qu'un unique verre fait rechuter... D'où la nécessité pour moi d'arrêter quasi définitivement.  
 

 
Mais j'ai tellement l'impression que m'orienter vers un professionnel n'est pas légitime dans ce cas... Je dois faire partie de ces gens qui ne reconnaissent pas le sucre comme une drogue. Bref c'est difficile de l'assumer...

Ce qui a le mieux marché chez moi, c'est la prise en charge psychologique en fait. Régler le problème initial, ce qui me donnait cette irrépressible besoin de me remplir.  
 
 
Apres, tout n'est pas reglé, mais j'ai beaucoup plus conscience des mécanismes. Je suis assez sidérée aujourd'hui de me rendre compte à quel point les aliments ont 2 types d'attrait : le goût réel et le goût fantasmé.  
Il y a un certain nombre d'aliments dont je n'aime pas tant que ca le goût réel mais qui ont un goût fantasmé tellement puissant que j'ai toujours envie d'y revenir, bien que je sache que je ne les trouve pas très bon.  Cest quand même incroyable cette puissance du cerveau.

Pour Zermati : https://www.amazon.fr/Maigrir-sans- [...] 2738125026 (le titre est putassier je trouve )
 
Et son collègue : https://www.amazon.fr/Mangez-en-pai [...] JSJP4HN6W8

Je pensais en effet à une prise en charge psychologique. Mais je sais pas trop comment m'orienter. Puis y'a 3 ans j'aurai trouvé ça pertinent parce que j'étais vraiment pas bien et que je savais que c'était pour ça que je mangeais.
Aujourd'hui j'ai l'impression d'être mieux dans ma tête et j'ai le sentiment que rien ne justifie une orientation psy.
 
Merci pour les liens sur les bouquins. Je me rends compte que je les avais déjà vu passés mais étant assez sceptique sur ce genre d'ouvrages j'ai dû zappé...
Je prends ton avis comme gage de qualité. Je les commande dès que je peux en espérant trouver une solution à mon problème.
Cela dit, je veux moins maigrir qu'être en bonne santé. Je sais que j'atteindrai jamais mon idéal esthétique (morpho pourrie). Je suis plus angoissée par les éventuels problèmes de santé qui peuvent être générés par ce chaos alimentaire.
En gros je veux juste manger mieux histoire de pas trop culpabiliser si un jour j'ai une maladie à la con. Oui je sais que mon raisonnement est stupide... Quoiqu'il en soit, j'aimerai retrouver un rapport à la nourriture un peu plus sain. C'est affreux ce cycle de privation/débauche perpétuel.

Je me rappelle une phrase de mon premier psy qui m'avait dit :"mais en fait, à part ca, tout va très bien dans votre vie?"
Et il avait raison. Mais le "ça" était trop profondément ancré pour passer outre.

Le psychologique n'a pas forcement à voir avec de la pathologie, plus avec du "mieux-être". Apres c'est pas facile de trouver un thérapeute qui nous convienne.

Pour Zermati/Apfeldorfer, je prefere le deuxième, plus scientifique dans son approche, et plus "réaliste" pour moi.

Leur principal point de désaccord est sur la restriction calorique : totalement prohibée pout Zermati, pas pour A. (sous certaines conditions).

Ces bouquins, ce sont l'essence du topic (cf le titre et le FP) Je pense qu'ils sont parfait pour t'aider à retrouver une relation normale avec la nourriture.
 
Pour le reste, y'a pas à "justifier" une prise en charge psy. Si tu en as besoin, tu le fais, c'est tout. Là, tu vois que tu as un problème avec la nourriture alors ça vaut le coup d'essayer ^^.

Suite à mon intervention chirurgicale bariatrique je me suis inscrit à un groupe sur la gestion des TCA. Le groupe commence en septembre sous la supervision d'un psychiatre. J'espère que ca permettra de m'aider à corriger la source de mon problème de surpoids qui est surtout psy je pense.
 
A côté de ça, mon diéteticien fait d'ailleurs partie du GROS

Je me reconnais exactement la dedans.  

 
Ok, pour le coup je pense que l'approche scientifique me conviendrait mieux. Mais je vais tout de même lire les deux. Merci!
 

 
   
 
Oui, en soi c'est paradoxal de penser ne pas avoir de problème alors que je viens d'en évoquer un ici.  
Merci pour vos conseils.

 
C'est vrai, ça me le faisait à chaque fois que j'allais chez Quick    
 
Et il y a l'inverse aussi : se dire à l'avance que tel plat simple, léger mais rassasiant ne sera pas très bon et en faire un autre plus gras, lourd, avec plus de sauce...et se rendre compte après coup que c'était trop, trop gras, trop sucré...

Si on ne veut pas ou si on ne se sent pas prêt à consulter un psy, la méditation peut aider pas mal à surmonter des problèmes de boulimie ou d'hyperphagie émotionnelle...

Ma mère m'a offert deux bouquins l'année dernière : la méditation pleine conscience pour les nuls et "on est foutu, on pense trop !", tu recommandes ?  
Elle m'en parle depuis un bon moment comme d'une bonne solution (entre autres) à mes soucis alimentaires (bon, à l'époque j'avais pas perdu 55kg ) et au stress.

ça ne fait que quelques mois que je pratique et j'avoue que je n'ai pas encore lu le moindre ouvrage à ce sujet, donc je ne peux pas trop te conseiller... Je m'y suis mise en lisant quelques explications par-ci par-là sur la toile, et puis surtout en utilisant une application qui propose énormément de méditations guidées (il y en a quelques unes qui parlent des TCA)

Tu utilises quoi comme applis ?

Y'a Petit Bambou qui est pas mal je trouve (quand on arrive à s'y mettre pour de vrai)

Insight Timer
On peut l'utiliser pour des méditations guidées (y en a plus de 6000) ou alors utiliser en libre (ça chronomètre, on choisit la musique d'ambiance, avec ou sans gong de début/fin, etc...)
Y a aussi un côté un peu social façon Facebook, tu peux voir les gens qui méditent dans ta région, avoir des amis, faire partie de groupes, etc... mais ça je ne trouve pas ça intéressant (amha, la méditation est une activité purement solitaire) et je n'utilise pas ce genre de fonction.
 
Par contre, c'est surtout en anglais (mais il y a quand même des trucs en français)
 
 
Pour les TCA, y a plusieurs podcasts dispos, mais il y en a un en particulier que je trouve pas mal, c'est "Getting over overeating" d'Andrea Wachter  

Tu fais des séances de combien de temps environ ?

 
Tu m'étonnes, le truc complètement opposé à la philosophie de la méditation    
Regardez mes selfies en train de méditer    

Ca dépend...
Quand je fais une séance non guidée, ça dure en général entre 5 et 10 minutes
 
Pour les séances guidées, ça tourne souvent entre 10 et 25 minutes
 
 
Si j'en fais une juste avant de dormir, je choisis parfois une séance bien plus longue (mais je m'endors bien avant la fin )

 
Oui, voilà

On peut méditer avec quelqu'un (du coup je suppose que c'est aussi possible en groupe, sans que ce soit chaqun qui le fait indépendamment dans son coin mais physiquement au même endroit).

Éventuellement, essayez. C'est assez heu... intéressant/spécial/déroutant.

Il y a un topic méditation d'ailleurs.