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Auteur Sujet :

Régimes lowcarb et paléodiète. Nouveau taulier. Nouveau FP

n°56232357
Ali-Pacha
AW
Posté le 05-04-2019 à 22:29:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :

exemple :

Citation :

Dietary fiber and weight regulation.
 
The influence of dietary fiber on energy regulation remains controversial. This review summarizes published studies on the effects of dietary fiber on hunger, satiety, energy intake, and body composition in healthy individuals. Under conditions of fixed energy intake, the majority of studies indicate that an increase in either soluble or insoluble fiber intake increases postmeal satiety and decreases subsequent hunger. When energy intake is ad libitum, mean values for published studies indicate that consumption of an additional 14 g/day fiber for >2 days is associated with a 10% decrease in energy intake and body weight loss of 1.9 kg over 3.8 months.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11396693

Tu confonds encore fibres et glucides, seriously ?
 
Ali

mood
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Posté le 05-04-2019 à 22:29:43  profilanswer
 

n°56232384
moonboots
Posté le 05-04-2019 à 22:33:12  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Les facteurs exogènes (quantité de flotte et de fibres associées aux glucides...et particulièrement sur le régime d'Okinawa) ne sont pas pris en cause, et je te cite au moins autant d'études qui vont dans le sens des protéines. Donc non, tu ne me convaincs pas. Stout.


qu'est-ce que tu as cité qui "va dans le sens des protéines" ? tu me cites deux articles qui ne comparent rien, qui disent que les protéines jouent sur la satiété, grande nouvelle, le gras aussi hein (et la cigarette et la coke d'ailleurs aussi)

 
Ali-Pacha a écrit :

Non, c'est chimiquement vrai au niveau de l'aminogramme, désolé. A moins de ne bouffer que du soja/quinoa/sarrasin, ce qui limite pas mal (mais j'imagine que la limitation des options est une gymnastique inhérente au végétalisme).
Ce qui est faux par contre, c'est l'échelle de temps qui voudrait que l'on varie les sources protéines végétales (en cas de régime végétalien) à chaque repas / chaque jour. Le corps a bien plus de souplesse que ça. Par contre, ne manger que des légumineuses et jamais de céréales (ou réciproquement), yup, c'est à terme manquer de certains acides aminés.

 

Ali


c'est chimiquement vrai que quoi ? qu'il faut que les protéines se complémentent ? bien sûr, mais tu dis toi-même que ça ne se fait pas sur une journée... il n'y a strictement aucune raison de se prendre la tête avec les protéines, d'ailleurs on n'a jamais relevé de carence en protéines chez des végétaliens... à moins qu'ils soient en sous-calories... comme chez les omnivores en somme...


Message édité par moonboots le 05-04-2019 à 22:35:16
n°56232395
moonboots
Posté le 05-04-2019 à 22:33:53  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Tu confonds encore fibres et glucides, seriously ?
 
Ali


rassure-moi, sais-tu d'où viennent les fibres ?

n°56232785
Red face
Posté le 05-04-2019 à 23:22:20  profilanswer
 

moonboots a écrit :


et ? à plus forte raison, des obèses que l'on incite à manger à satiété et qui en arrivent à une telle réduction...
et ce n'est pas la seule étude qui démontre cet effet

 

Qu'ils ont décidé de manger moins pour maigrir ?

n°56232828
moonboots
Posté le 05-04-2019 à 23:25:24  profilanswer
 

Red face a écrit :


 
Qu'ils ont décidé de manger moins pour maigrir ?


je ne comprends pas ta remarque, on ne leur propose pas de manger moins : "ad libitum feeding"

n°56232898
Red face
Posté le 05-04-2019 à 23:36:30  profilanswer
 

moonboots a écrit :


je ne comprends pas ta remarque, on ne leur propose pas de manger moins : "ad libitum feeding"

 

On propose à des obèses de changer complètement leurs alimentation.

n°56232921
moonboots
Posté le 05-04-2019 à 23:43:30  profilanswer
 

oui, c'est le principe, et ?

n°56233545
Red face
Posté le 06-04-2019 à 09:12:54  profilanswer
 

Donc ils sont volontaire et motivé à baisser leurs apports.
Mais je suis d'accord avec toi, les glucides complexes et les fibres ont un indice de satiété plus fort que les lipides/proteines/glucides simple.


Message édité par Red face le 06-04-2019 à 09:56:31
n°56236839
kley
Miaou !
Posté le 06-04-2019 à 20:26:14  profilanswer
 

moonboots, ça faisait longtemps, tu n'as plus de topic à toi ? :o

n°56236886
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 06-04-2019 à 20:34:33  profilanswer
 

Il porte la sainte parole apocryphe de sa secte partout où il peut, pourfendant iceusse qui ne mangent point comme lui, flamboyant chevalier de sa juste et seule véridique cause dans un monde diététiquement obscurantiste [:stukka:6]


Message édité par brown paper bag le 06-04-2019 à 20:35:45

---------------
Eponyme
mood
Publicité
Posté le 06-04-2019 à 20:34:33  profilanswer
 

n°56237129
moonboots
Posté le 06-04-2019 à 21:14:42  profilanswer
 

brownpaperbag qui n'a rien à dire à part geindre, comme d'habitude

n°56238456
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 06-04-2019 à 23:39:32  profilanswer
 

Je chante tes louanges chevaleresques et c'est comme ça que tu me réponds ?
C'est pas très très gentil comême [:10-david:1]


---------------
Eponyme
n°56238491
moonboots
Posté le 06-04-2019 à 23:45:03  profilanswer
 

je sens du sarcasme dans tes louanges vois-tu    [:pikitfleur:4]  

n°56238529
Alanina
Posté le 06-04-2019 à 23:54:43  profilanswer
 

Il ne sert à rien de chercher à convaincre celui quine veut point entendre.

n°56238591
moonboots
Posté le 07-04-2019 à 00:04:16  profilanswer
 

ah mais je t'écoute
enfin tu t'adresses peut-être à brownpaperbag

n°56238752
Alanina
Posté le 07-04-2019 à 00:52:54  profilanswer
 

Au deux.

n°56325083
dancorell
Posté le 16-04-2019 à 17:41:13  profilanswer
 

moonboots a écrit :

ah mais je t'écoute
enfin tu t'adresses peut-être à brownpaperbag


Sans aucun parti pris, depuis une page que je lis, tu arrives dans le sujet, pose des arguments contraires au sujet du topic ... euh le but du topic c’est lowcarb, tu pourrais reconnaître que ton avis est certes intéressant mais complètement hs. Donc pourquoi vouloir continuer sur ce topic, tu as un topic végétarien / vegetalien qui est là pour tes arguments.

n°56325476
moonboots
Posté le 16-04-2019 à 18:18:10  profilanswer
 

dancorell a écrit :


Sans aucun parti pris, depuis une page que je lis, tu arrives dans le sujet, pose des arguments contraires au sujet du topic ... euh le but du topic c’est lowcarb, tu pourrais reconnaître que ton avis est certes intéressant mais complètement hs. Donc pourquoi vouloir continuer sur ce topic, tu as un topic végétarien / vegetalien qui est là pour tes arguments.


mais en quoi c'est hs   [:delarue5]

n°56329169
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 17-04-2019 à 07:23:10  profilanswer
 

Bah disons que tout ce que tu génères sur ce topic, c'est une activation de la molette [:thana54:2]  
Je n'ai jamais compris ton besoin de faire du prosélytisme sur des topics diamétralement opposés à tes croyances :D


---------------
Eponyme
n°56329181
dancorell
Posté le 17-04-2019 à 07:29:44  profilanswer
 

moonboots a écrit :


mais en quoi c'est hs   [:delarue5]


Et en plus de mauvaise foi? Sérieusement, le titre du topic c’est lowcarb... je te laisse chercher ce qui ne correspond pas à ce titre dans tes interventions.
Merci à toi de tes interventions qui sont intéressantes mais qui devraient peut être figurer sur un autre topic.

n°56329404
moonboots
Posté le 17-04-2019 à 08:37:33  profilanswer
 

j'interviens sur le low carb, je parle du sujet et je cite des études sur le sujet, sur le topic végétalisme je ne rejette pas les critiques du végétalisme
 
vous n'avez pas compris le principe d'un topic, ce n'est pas d'accueillir tous les partisans, mais tous ceux, pour ou contre, qui veulent parler du sujet
 
si je parle d'autre chose à un moment, dites-moi où

n°56329648
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2019 à 09:09:46  answer
 

Ce qu’ils veulent dire, c’est qu’ils aimeraient un espace où les pratiquants de lowcarb/keto/zerocarb/paleo/jeûne/whatever puissent échanger sur leur expérience sans se taper des pavés de texte tentant de les convaincre qu’ils sont dans le faux.

n°56330371
moonboots
Posté le 17-04-2019 à 10:15:58  profilanswer
 

et moi j'aimerais apporter une perspective différente tout comme certains ne se privent pas sur le topic végétalisme et ça me paraît bien normal

n°56331589
bonenza
Posté le 17-04-2019 à 11:48:47  profilanswer
 

Moonboots, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un topic normalement est fait pour échanger nos points de vue même si ils sont divergents.
Par contre la spécificité du topic, c'est que les interventions sur le végétalisme ne sont pas les bienvenus. Elle n’intéresse pas grand monde donc il faut se faire une raison.  


---------------
Mon Feedback : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°56331698
moonboots
Posté le 17-04-2019 à 11:57:21  profilanswer
 

je ne parle pas à proprement du végétalisme et quoi qu'il en soit, le topic parlant de ratios de macronutriments je ne vois pas comment tu peux à certains moments éviter le sujet de ta part de produits animaux

n°56332127
Alanina
Posté le 17-04-2019 à 12:41:05  profilanswer
 

bonenza a écrit :

Moonboots, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'un topic normalement est fait pour échanger nos points de vue même si ils sont divergents.
 

+1

Citation :


Par contre la spécificité du topic, c'est que les interventions sur le végétalisme ne sont pas les bienvenus. Elle n’intéresse pas grand monde donc il faut se faire une raison.  


 
Et pourquoi est ce que ça devrait être gravé dans le marbre?  
 
Personnellement ça m'embête (là précisément) un peu parceque je n'ai de toutes les façons aucune envie  de passer à du lowfat et qu il ny a aucun intéret pour moi,  
Mais au niveau du principe, je trouve ue moonboots est dans le sujet et qu'il est sain d etre aussi exposé à des idées qui ne vont pas dans son sens habituel a soi, surtout qu'on a des biais qui font qu'on a tendance à ne pas remettre en question ses idées avev de nouvelles infos.  
 
Vu la taille du topic, je ne vois pas l interêt d en faire un pour parler de la pratique séparé d un pour parler de la théorie, mais peut etre que certains voudraient ?

n°56332823
bonenza
Posté le 17-04-2019 à 13:58:17  profilanswer
 

Je suis d'accord avec toi Alanina mais force est de constater qu'à chaque fois qu'il intervient, soit personne ne répond soit il se fait rembarrer donc à quoi bon continuer....


---------------
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n°56333167
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 17-04-2019 à 14:28:01  profilanswer
 

Parce qu'une fois qu'on a déjà essayé d'avoir une conversation avec l'interlocuteur, même à propos d'un autre sujet, on sait par avance que c'est peine perdue et une grosse perte de temps ou d'énergie en perspective [:spamafote]


---------------
Eponyme
n°56333530
Alanina
Posté le 17-04-2019 à 15:00:35  profilanswer
 

Je ne peux pas dire que je ne suis pas d'accord avec vous deux... ^^

 

Peut être que ce serait mieux si Moon n'essayait pas de convaincre ?

 

Personnellement, je me sens mieux avec quasi pas de ceréréales, pas du tout de gluten ni d'amandes et beaucoup de végetaux et fatalement plus de PA qu'avant. Vraiment mizux. J'ai techniquement pas pu faire de tests dans un labo mais j'avais de toute évidence des problèmes de tolerance.

 

Alors après, que ce soit bon ou pas pour la santé sur une moyenne d'humain, echantillon représentatif ou pas, je m'en fous. Mon alimentation actuelle me convient, contrairement à un regime avec du blé, ou même des graines régulièrement.

 

J'ai essayé une fois sur une journée de me nourir avec que des fruits et legumes. Bah c'etait convainquant... pour éviter. Je fais attention  davoir tjs du gras dans mes salades.

 

J'ai plus d'exéma, plus de maux de ventre, de diarhée, de ballonements au point d'avoir mal, et moins d'asthme. Et c'est pas tjs confortable au niveau social, surtt en France où les colloques offrent souvent des apéros et dejeuners à base de blé, mais.... l'inconfort social n'est rien par rapport aux problèmes quotidiens precédents.


Message édité par Alanina le 17-04-2019 à 15:01:10
n°56333584
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2019 à 15:04:45  answer
 

Y a pas de diète supérieure à une autre amha, faut que chacun trouve ce qui lui convient le mieux  [:transparency]  
 
 
(Y a des vegans keto aussi, augmenter la part de lipides alimentaires n’est pas forcément synonyme d’alimentation + animale...)

n°56333965
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 17-04-2019 à 15:37:14  profilanswer
 

Oui, il y a des amateurs du low carb, voire du cétogène qui s'orientent vers un mode végan :jap:
Par contre, ça restreint pas mal la liste d'aliments disponibles et il faut compenser certaines carences potentielles en micronutriments.
Mais apparemment, c'est tout à fait viable, même pour des sportifs professionnels :D


---------------
Eponyme
n°56334060
Alanina
Posté le 17-04-2019 à 15:49:04  profilanswer
 

Mais pourquoi restreindre pour restreindre ?

n°56334207
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 17-04-2019 à 16:07:15  profilanswer
 

Bah des gens qui sont en mode low carb depuis longtemps et qui choisissent de tendre vers une alimentation végétarienne puis végane, souvent par conviction personnelle, sans se passer d'un rapport de macros qui leur convient.
En fait, il n'y a que ce genre de témoignage dont j'ai déjà eu vent.
Je ne sais pas s'il y a d'autre parcours type pour cette évolution.


---------------
Eponyme
n°56334239
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 17-04-2019 à 16:10:30  profilanswer
 

Voilà, le soucis des PA c'est orthogonal au topic.
Le gras, on est en plein.


---------------
Horse_man
n°56334320
Alanina
Posté le 17-04-2019 à 16:18:37  profilanswer
 

Mais... tous (ou presque) les PA sont gras ;-)

n°56336146
kley
Miaou !
Posté le 17-04-2019 à 19:22:35  profilanswer
 


Voilà, à titre perso j'ai fait un peu le tour de tous les modes alimentaires et en fait, ça dépend du profil alimentaire et métabolique de chacun... le problème de moonboots c'est qu'il veut convaincre que son mode alimentaire est le meilleur... alors que c'est le meilleur pour lui, certes, mais pas forcément pour les autres.

n°56336165
kley
Miaou !
Posté le 17-04-2019 à 19:24:20  profilanswer
 

Alanina a écrit :

Mais... tous (ou presque) les PA sont gras ;-)


Même le blanc de dinde et le blanc d'oeuf ? C'est les culturistes qui vont pas être contents :D

n°56336179
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2019 à 19:26:31  answer
 

kley a écrit :


Même le blanc de dinde et le blanc d'oeuf ? C'est les culturistes qui vont pas être contents :D


Pas que, y a plein de viandes et poissons franchement maigres ^^
 
 
Bref
Les adeptes du jeûne plus ou moins long, vous souffrez du froid ? :D

n°56340720
bonenza
Posté le 18-04-2019 à 10:34:12  profilanswer
 

Pour ceux qui demandaient un topic sur le jeûne, c'est fait :  
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7851_1.htm


---------------
Mon Feedback : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°56340837
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 18-04-2019 à 10:43:53  profilanswer
 

kley a écrit :


Voilà, à titre perso j'ai fait un peu le tour de tous les modes alimentaires et en fait, ça dépend du profil alimentaire et métabolique de chacun... le problème de moonboots c'est qu'il veut convaincre que son mode alimentaire est le meilleur... alors que c'est le meilleur pour lui, certes, mais pas forcément pour les autres.


 
Honnêtement je n'en suis pas convaincu...
 
C'est un peu le même délire qu'avec les gens qui te vendent des méthodes pour devenir riche. Si leur méthode fonctionne, ils sont riches, alors quel intérêt de travailler pour faire de l'argent ?
 
Si ton régime alimentaire te convient parfaitement et te rend heureux, tu as tout ton temps et ton énergie pour te consacrer à des activités épanouissantes et tu es psychologiquement stable. Tu n'es pas une personne aigrie qui cherche à imposer ses choix aux autres. Quand tu réussi, tu en profites. Ceux qui essaient d'imposer leur vision aux autres sont ceux qui sont dans l'erreur et qui préfèrent y plonger les autres plutôt que de faire l'effort de se corriger. Ou alors ceux qui cherchent un profit personnel au travers de l'adoption de leur vision.  
Dans tous les cas si ce que tu cherches à accomplir c'est apporter de la joie à ton prochain, tu ne fais pas preuve de mauvaise foi et d'agressivité.


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°56341328
Alanina
Posté le 18-04-2019 à 11:23:43  profilanswer
 

Je suis curieuse de ce que mangent les autres gens ayant un regime sans cereales ou presque ?

Message cité 1 fois
Message édité par Alanina le 18-04-2019 à 11:24:20
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