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Auteur Sujet :

Régimes lowcarb et paléodiète. Nouveau taulier. Nouveau FP

n°55703965
bonenza
Posté le 04-02-2019 à 12:00:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Est ce que par hasard vous suivez aussi ce que fait Wim Hof ?


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Posté le 04-02-2019 à 12:00:31  profilanswer
 

n°55704466
Comet
Posté le 04-02-2019 à 12:57:06  profilanswer
 


D’expérience, le principe pour moi, c'est de ne jamais en parler, que ce soit le low carb ou le jeûne (sauf cas exceptionnel). Non seulement ça évite les débats stériles, mais aussi de passer pour le chiant de service à ne jamais inviter  :jap: .


---------------
*** ***
n°55705721
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 04-02-2019 à 14:37:32  profilanswer
 

je ne sais pas, parfois je suis un peu ses conférences (mal formulées et expliquées, ça m'énerve vite) .
 
Il explique mal


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Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55720038
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 20:31:24  answer
 

Comet a écrit :


D’expérience, le principe pour moi, c'est de ne jamais en parler, que ce soit le low carb ou le jeûne (sauf cas exceptionnel). Non seulement ça évite les débats stériles, mais aussi de passer pour le chiant de service à ne jamais inviter  :jap: .


Pas mieux ^^

brown paper bag a écrit :

je ne sais pas, parfois je suis un peu ses conférences (mal formulées et expliquées, ça m'énerve vite) .
 
Il explique mal


 
La référence pour le jeûne, c’est Jason Fung je trouve

n°55720358
bonenza
Posté le 05-02-2019 à 21:12:19  profilanswer
 

Sur Arte en ce moment un bon documentaire sur le sucre.


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n°55721527
kley
Miaou !
Posté le 06-02-2019 à 03:58:48  profilanswer
 

C'est marrant, ça fait un petit moment que j'ai envie d'ouvrir un topic sur le jeûne intermittent :whistle: Si ca vous dit, je le fais :jap:  

n°55721573
wiripse
Sent from my 3310
Posté le 06-02-2019 à 06:20:17  profilanswer
 

kley a écrit :

C'est marrant, ça fait un petit moment que j'ai envie d'ouvrir un topic sur le jeûne intermittent :whistle: Si ca vous dit, je le fais :jap:  


 
Vous ne pourrez y poster qu’un jour sur deux ?


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Wiripse, expert en tout et surtout en rien
n°55721619
bonenza
Posté le 06-02-2019 à 07:10:25  profilanswer
 

Let's go Kley.

 

Il faudrait carrément ouvrir un topic sur les médecines ou méthodes holistiques.

Message cité 2 fois
Message édité par bonenza le 06-02-2019 à 07:10:43

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n°55721631
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2019 à 07:17:00  answer
 

bonenza a écrit :

Let's go Kley.  
 
Il faudrait carrément ouvrir un topic sur les médecines ou méthodes holistiques.


Y en a déjà un...

n°55721650
bonenza
Posté le 06-02-2019 à 07:25:16  profilanswer
 

Merci.
 
Le lien du topic en question : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9687_1.htm


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Posté le 06-02-2019 à 07:25:16  profilanswer
 

n°55721746
black_jack
Bo_Jack
Posté le 06-02-2019 à 07:59:33  profilanswer
 
n°55721778
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 06-02-2019 à 08:07:15  profilanswer
 

:jap:
 
Une confirmation supplémentaire, s'il était nécessaire :D
Je ne me rend pas compte si l'échantillon (609 sujets de 18-50 ans) est super représentatif, ça me semble élevé quand même  [:klemton]  
Je n'ai pas trop de doute sur l'impartialité de l'organisme, mais bon...


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Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55726526
kley
Miaou !
Posté le 06-02-2019 à 15:37:23  profilanswer
 

bonenza a écrit :

Let's go Kley.  
 
Il faudrait carrément ouvrir un topic sur les médecines ou méthodes holistiques.


Je vois pas vraiment le rapport avec le jeune intermittent... surtout que je ne pratique pas ces médecines là.

n°55726560
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 06-02-2019 à 15:40:19  profilanswer
 

Pareil, aucun rapport de mon point de vue [:spamafote]


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Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55728463
bonenza
Posté le 06-02-2019 à 18:33:04  profilanswer
 

Elles sont holistiques et donc englobent plus de choses que le jeûne intermittent que certaines conseillent cependant. L’alimentation ne fait pas tout.
Si tu regardes les chaines Youtube comme VerismeTV, il va proner le jeune intermittent, l'alimentation essentiellement végétale, les bains et douches froides, la méditation, l'exercice physique, le fait de se coucher tôt etc...

Message cité 1 fois
Message édité par bonenza le 06-02-2019 à 18:36:11

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n°55728499
kley
Miaou !
Posté le 06-02-2019 à 18:38:42  profilanswer
 

bonenza a écrit :

Elles sont holistiques et donc englobent plus de choses que le jeûne intermittent que certaines conseillent cependant. L’alimentation ne fait pas tout.


Oui là je suis d'accord, mais c'est beaucoup demander à la plupart des gens. Au moins l'alimentation reste un domaine concret sur lequel on a le sentiment de pouvoir agir par soi-même.

n°55769941
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 12-02-2019 à 02:06:13  profilanswer
 

Intéressants tes témoignages sac en papier  :jap:

 

Je suis très loin de mon quota de lipides, pas facile d'y arriver [:sad frog] Actuellement je pense consommer plus de protéines que de lipides, or ce n'est pas le but.

 

Vous auriez des recettes de fat bomb simples à réaliser et préparables à l'avance (pour toute la semaine) ? Ou des astuces pour y arriver plus facilement (je pense par exemple à un cs d'huile de coco dans du thé ou fromage blanc) ?

 


Message cité 1 fois
Message édité par Eclat d'ombre le 12-02-2019 à 02:07:44

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n°55770809
Alanina
Posté le 12-02-2019 à 09:27:47  profilanswer
 

Faudrait lire leurs sources. J'ai un peu de mal avec les corrélations statistiques sans explications des mécanismes.  
 
Ensuite, on a tous un corps et des bactéries personnelles, ce qui signifie que ce qui marche pour toi n'est pas forcément ce qui marche pour le voisin et inversement.  
Au doigt mouillé, je pense qu'on devrait faire chacun ce qui réussit à soi-même.

n°55770927
bonenza
Posté le 12-02-2019 à 09:37:54  profilanswer
 

J'ai enlevé le lien après avoir lu les commentaires.
En gros l'étude ne vaut pas grand chose et finalement l'étude ne dit pas exactement ce que la personne qui a écrit l'article, voudrait nous faire croire.


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n°55771382
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2019 à 10:16:37  profilanswer
 

J'ai cherché à retracer le parcours pro des auteurs de l'étude, histoire de voir s'ils avaient des accointances avec des lobbys ou des entreprises, histoire de jauger leur impartialité.
M Mazidi (Gothenburg,SE), N Katsiki (Thessaloniki,GR), DP Mikhailidis (London,GB), M Banach (Lodz,PL)
Je ne suis pas allé bien loin.

 

Ils ont un réel background de formation mais viennent de milieux très disparates.
On ne sait pas qui a financé l'étude [:spamafote]
Elle n'est plus en accès libre.

 

J'avoue qu'avec seul l'article, ça manque un peu de précision, de chiffres, de protocoles analytiques et de sources :D
On peut inventer des correspondances statistiques avec n'importe quoi, surtout si ça reste flou, donc j'ai tendance à me méfier.
Surtout que les maladies cardiovasculaires et autres joyeusetés peuvent tout à fait avoir d'autres causes que l'alimentation.

 

Donc bon... :o

 

Edit : ah oui, les commentaires [:afrojojo]
Ok, article mensonger qui interprète comme il veut. Faudrait pouvoir lire la conclusion générale de l'étude, en fait.


Message édité par brown paper bag le 12-02-2019 à 10:22:06

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Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55771617
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2019 à 10:33:46  answer
 

Eclat d'ombre a écrit :

Intéressants tes témoignages sac en papier  :jap:  
 
Je suis très loin de mon quota de lipides, pas facile d'y arriver [:sad frog] Actuellement je pense consommer plus de protéines que de lipides, or ce n'est pas le but.
 
Vous auriez des recettes de fat bomb simples à réaliser et préparables à l'avance (pour toute la semaine) ? Ou des astuces pour y arriver plus facilement (je pense par exemple à un cs d'huile de coco dans du thé ou fromage blanc) ?
 
 


Un avocat par jour, c'est facile et ça augmente bien les lipides
Une ou deux poignées d'oléagineux (en faisant gaffe aux glucide, noix de macadamia et noix de pécan sont les moins riches, éviter cajou et pistaches)
Une petite salade verte en accompagnement de ton plat, avec vinaigrette ou mayonnaise, dés de fromage, pignons de pins, olives, bref des trucs riches en lipides
 
 
Pour les fatbombs, ma recette préférée c'est de mélanger du mascarpone (lipides +++) avec soit beurre fondu soit graisse de coco liquide et d'ajouter au choix :
- chocolat noir
- poudre d'amandes ou noisettes
- framboises ou myrtilles (l'en faut pas beaucoup)
- beurre de cacahuète en poudre (myprotein en vend)
 
+ un peu d'édulcorant liquide si nécessaire
 
Tu mixes le tout, tu verses dans des moules à chocolat en silicone, tu fous ça au congélo pendant deux heures
Après tu gardes les fat bombs dans une boîte hermétique au congélo, ça te fait la semaine, voire plus.
Faut juste les sortir 4-5 minutes avant consommation, pas plus.

n°55772098
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2019 à 11:06:39  profilanswer
 

Pour moi, ce sont les amandes les plus intéressantes (natures juste grillées) : beaucoup de lipides, indice glycémique le plus bas des fruits à coque/graines.
Je vérifierai :jap:

 

Je plussoie les avocats, facile à décliner en salade ou guacamole maison ou juste natures (poivre, sel, éventuellement un peu d'huile d'olive).
Penser à la mayonnaise maison (celle du commerce contient pas mal de glucides), c'est tout con à faire et il n'y a que du gras.

 

Et tout simplement utiliser du beurre (de vaches nourries à l'herbe, si possible) et de l'huile (d'olive et de coco en ce qui me concerne), tant pour la cuisson que l'assaisonnement.
Une tranche de jambon, un steak ou certains fromages avec juste du beurre, c'est bien bon [:cerveau delight]
Une grosse salade avec des légumes à indice glycémique bas, du fromage et généreusement arrosée d'huile d'olive, c'est aussi sympathique [:canaille]

 

Il y a le fameux bulletproof coffee, si on aime ça : un mug de café + une cuillère à soupe d'huile de coco ou de ghee (beurre clarifié) ou juste de beurre ou tout ça en même temps.
Pas obligé non plus d'acheter les produits dédiés à cette boisson qui coûtent un bras :o
C'est déclinable au thé et à n'importe quelle boisson sans carb, chaude ou froide.

 

Mais j'avoue que dans l'ensemble je n'arrive jamais au ratio soit-disant ultime (75% lip, 20% prot, 5% glu) de la keto diet, je n'essaye même pas.
Je m'assure juste d'être dans une fourchette où les lipides sont au moins égaux mais de préférence supérieurs aux protéines et les glucides quasi inexistants.
Je veux juste être certain que je fonctionne sur le mode de la cétose, de toute façon je le sens bien physiquement et psychologiquement :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par brown paper bag le 12-02-2019 à 14:05:35

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Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55773865
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2019 à 14:04:09  profilanswer
 

Après vérification, c'est bien les amandes qui ont la plus basse proportion de glucides, à part les noix du Brésil (chères et plus rares).
Pas trouvé de tableau comparatif :pfff:

 

Mais pour 100 gr (arrondi inférieur), glucides/lipides :
- Brésil : 3/66
- amandes : 5/54
- macadamia : 8/72
- pignons : 13/68
- pécan : 14/72
- noix : 14/65
- arachides : 16/49
- noisettes : 17/61
- cajou : 20/49
- pistaches : 28/44
(principale source : wikipédia)

 

Après, faut voir le rapport glu/lip, la quantité de fibres et tous les micro-nutriments qu'elles contiennent (et ils sont nombreux).
Je sais que lorsque j'ai envie de grignoter ou à l'apéro, j'ai le réflexe amandes, elles sont presque pas chères et faciles à trouver.
Dans l'idéal, il faudrait se gaver de noix du Brésil, surtout qu'elle est riche en sélénium, élément rare dans la plupart des aliments et que même que ça serait bon pour ton corps :o
Mais bobo le porte-monnaie :D


Message édité par brown paper bag le 12-02-2019 à 14:10:14

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Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55774547
bonenza
Posté le 12-02-2019 à 15:07:06  profilanswer
 

Low-carbohydrate diets differing in carbohydrate restriction improve cardiometabolic and anthropometric markers in healthy adults : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30740270/


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n°55774949
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 12-02-2019 à 15:51:10  profilanswer
 

Je trouve qu'il y a un doute contradictoire entre le titre et la conclusion, ou alors c'est flou.
Ils disent surtout que c'est plus facile de suivre une diète à 15% (Low Carbohydrate Diet) ou 25% (Moderate Carbohydrate Diet) de glucides pour des résultats semblables (terme un peu vague) qu'à 5% (very low carbohydrate ketogenic diet).
Sous-entendu, plus de participants sont allé jusqu'au bout. Bon, ça ok, ça me semble logique.
 
Mais une cohorte de seulement 77 sujets et que 39 au final... C'est très peu.  
On n'a pas les proportions pour chaque catégorie, en plus :/
 

Citation :

CONCLUSIONS:
Low-carbohydrate, high-fat diets have a positive effect on markers of health. Adherence to the allocation of carbohydrate was more easily achieved in MCD, and LCD groups compared to VLCKD and there were comparable improvements in weight loss and waist circumference and greater improvements in HDL-c and TG with greater carbohydrate restriction.


 
Bon, en gros ils sous-entendent qu'à 5%, 15% ou 25% les résultats sont identiques en ce qui concerne la perte de poids et de masse graisseuse, mais ils reconnaissent quand même que le mode keto a plus d'impact sur les triglycérides et le "bon" cholestérol (lipoprotéines de haute densité).
Donc je trouve la conclusion étrange, à moins qu'ils ne s'intéressent qu'à la perte de poids et la facilité à tenir le régime.
Je trouve que c'est contradictoire comme conclusion :pt1cable:


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Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55775478
bonenza
Posté le 12-02-2019 à 16:34:32  profilanswer
 

Merci pour le résumé en francais pour ceux qui ont un peu de mal avec l'anglais ;)

 

Et oui je suis d'accord, le titre n'a rien à avoir avec l'étude.


Message édité par bonenza le 12-02-2019 à 16:43:52

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n°55791981
raiton30
LA chance.
Posté le 14-02-2019 à 11:16:35  profilanswer
 

Je pense qu'il y a assez d'etudes sérieuses avec des gros samples et protocol stricte sur le sujet pour pas s'attarder sur ce genre d'etudes au protocol discutable.

 

Si vous voulez des "résumés" très très informatif je vous conseilles les videos de Jeff Nippard.

 

https://www.youtube.com/watch?v=qxmVsT_ZeNs

 

Au final peut import lc/lf fasting balbla, au final le principe de la thermodynamique, a calories egales tout est kif kif.

 

Au final la diet qu'on arrive a suivre avec consistance est la meilleur :)

 

Pour moi l'IF marche, j'ai longtemps cru à la "theorie" de Jason Fung avec le carb cycling et autre, mais en réalité ce qui fait la différence, c'est le deficit calorique plus au moins "imposé" par la limitation du temps et des repas.

  


Message édité par raiton30 le 14-02-2019 à 11:19:32

---------------
Fookin hell.
n°55792750
Ali-Pacha
Posté le 14-02-2019 à 12:30:09  profilanswer
 

raiton qui apporte la lumière  [:cisco11]
 
Ali

n°55793319
bonenza
Posté le 14-02-2019 à 13:43:59  profilanswer
 

D'accod avec toi raiton30 si on parle juste de perte de masse grasse.

 

Par contre si on parle de santé et sur le long terme car au final c'est ce qui importe, quelle est la meilleure façon de manger ?
Si on lit les recommandations du docteur Valter Longo, le lowcarb ne représente pas forcément l'idéal.
Il prône une alimentation quasi végétale avec un peu de poisson de temps en temps et des phases de jeûne.


Message édité par bonenza le 14-02-2019 à 13:52:39

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n°55800319
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 15-02-2019 à 10:51:37  profilanswer
 

De toute façon, comme dit au-dessus, ce qui importe le plus, c'est que le type d'alimentation (marre de parler de diète ou régime, c'est censé être un changement avant tout, peut-être définitif) doit être facile à tenir, naturel si ce n'est agréable.
Personne n'est masochiste :D
 
Donc oui, c'est un facteur important :jap:


---------------
Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55808653
bonenza
Posté le 16-02-2019 à 15:34:31  profilanswer
 

Effect of breakfast on weight and energy intake:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/30700403/


---------------
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n°55814599
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 17-02-2019 à 17:17:55  profilanswer
 

Ce qui m'a toujours horrifié, c'est la formule soit-disant idéale du petit-déj' occidental qu'on encourage à donner aux gamins : céréales (souvent trop sucrées), lait, tartines (avec confiote/pâte à tartiner), jus de fruit (souvent trop sucré).
A 11 h, les gamins sont en pleine hypoglycémie :o
 
J'te nourrirais tout ça à coup de bacon & eggs [:neernitt:1]


---------------
Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55814605
wiripse
Sent from my 3310
Posté le 17-02-2019 à 17:19:53  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :

Ce qui m'a toujours horrifié, c'est la formule soit-disant idéale du petit-déj' occidental qu'on encourage à donner aux gamins : céréales (souvent trop sucrées), lait, tartines (avec confiote/pâte à tartiner), jus de fruit (souvent trop sucré).
A 11 h, les gamins sont en pleine hypoglycémie :o
 
J'te nourrirais tout ça à coup de bacon & eggs [:neernitt:1]


 
Les artères bouchées ralentissent l'hypoglycémie ?


---------------
Wiripse, expert en tout et surtout en rien
n°55818046
red face
Posté le 18-02-2019 à 09:22:40  profilanswer
 

wiripse a écrit :

 

Les artères bouchées ralentissent l'hypoglycémie ?

 

Une trop grande quantité de sucre ou de gras bouche les artères, je ne comprends pas le sens de ta phrase.

n°55818224
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 18-02-2019 à 09:47:09  profilanswer
 

Laisse [:casediscute] ! C'est wiripse...


---------------
Eponyme -- Le poil des abeilles, le parfum des algues moites --
n°55840692
black_jack
Bo_Jack
Posté le 20-02-2019 à 12:56:39  profilanswer
 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30630542
 

Citation :

In conclusion, diets low in carbohydrate and high in fat and/or protein, regardless of the sources of protein and fat, were not associated with higher levels of CAC, a validated predictor of cardiovascular events, in this large multi-ethnic cohort.


---------------
~Vente massive de Jeux Vidéos bradés~
n°55940685
moonboots
Posté le 04-03-2019 à 20:35:47  profilanswer
 

j'aimerais bien voir le détail, en plus ça ne dit pas que ça n'a pas d'impact sur les maladies cardio-vasculaires mais sur un des prédicteurs, si par ailleurs tu te bouches les artères avec du gras tu es bien avancé...


Message édité par moonboots le 04-03-2019 à 20:35:58
n°55940761
moonboots
Posté le 04-03-2019 à 20:45:02  profilanswer
 


rien de nouveau, dans un contexte de junk food tu baisses ta consommation de glucides, les triglycérides baissent, ce n'est pas parce qu'un marqueur s'améliore que le régime est bon


Message édité par moonboots le 04-03-2019 à 20:58:24
n°56032358
stoptalkgo​play
Posté le 14-03-2019 à 15:09:55  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Il y a le fameux bulletproof coffee, si on aime ça : un mug de café + une cuillère à soupe d'huile de coco ou de ghee (beurre clarifié) ou juste de beurre ou tout ça en même temps.


Purée j'ai toujours imaginé le faire mais j'ai tellement peur du goût.
 
Sinon +1 pour le topik jeûne sous toutes ses formes.
Etant targué d'un syndrome de Gilbert, je cherchais bien des astuces pour lurker la bilirubine pendant des longues périodes de fasting, au delà de l'OMAD & 18/6.
 
Un spécialiste de centre de jeûne thérapeutique m'a cependant dit qu'il n'y avait pas de contre indication avec ce syndrome (juste veiller à ce que l'excès soit dans des valeurs correctes), il doit également y avoir des tricks pour évacuer la bilirubine...

n°56202148
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2019 à 20:59:40  answer
 

kley a écrit :

C'est marrant, ça fait un petit moment que j'ai envie d'ouvrir un topic sur le jeûne intermittent :whistle: Si ca vous dit, je le fais :jap:  


C’est fait finalement ? Si oui j’ai loupé ça ^^

n°56202296
Rick_C137
Posté le 02-04-2019 à 21:18:43  profilanswer
 

drapal, ma grand-mère m'a dit que j'étais gros, je dois perdre :o

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