Reprise du message précédent :

 
 
 Des intuitions ...
 

 
https://www.seignalet.fr/fr/le-regi [...] nalet.html  
 
 
https://www.seignalet.fr/images/sto [...] bleau1.pdf
https://www.seignalet.fr/images/sto [...] bleau2.pdf
https://www.seignalet.fr/images/sto [...] bleau3.pdf
 
 
 Et qu'un autre médecin-chercheur se donne la peine de relayer l'information et en faisant à son tour un livre pour vulgariser le sujet et le mettre à jour.  Celà après avoir appliqué le régime sur elle-même avec un certains succès u_u
 
https://www.lanutrition.fr/cuisine- [...] is-a-100-r
 
 De toute façon ce n'est pas compliqué à tester lorsqu'on a n'importe laquelle des pathologies citées, à n'importe quel degré.  
Perso j'en ai au moins 5 que ça a calmé, disons que ça me permet de les gérer ce qui est déjà énorme. Mais en réalité ça doit être nerveux / psychologique / psycho-somatique ou autres conneries que te sortent encore certains médecins, un peu moins qu'il y a quelques décennies tout de même...
 
 
 Fin du hors-sujet.  Je vais m'efforcer de cesser de polluer le sujet "low carb"

Seignalet a trouvé une piste intéressante oui, mais sa méthode ne fonctionne pas sur le long terme, c'est à dire que ça soigne, mais ça ne guérit pas. Donc si on arrête le régime Seignalet, les problèmes reviennent. Et même si on le suit assez longtemps, les problèmes (au moins certains) finissent par revenir sans parler du fait que c'est dur de le tenir à vie... C'est souvent comme ça dans ce type de régimes. En gros, il ne faut pas s'en tenir qu'à ça pour soigner ou guérir une pathologie, car le souci va généralement plus loin que de simples aliments qui "encrassent" l'organisme, c'est parfois tout l'environnement qu'il faut revoir. Exemple de l'intoxication chronique au mercure dentaire, certaines personnes ne le supportent pas, un régime seignalet leur permet de calmer les symptômes mais pour aller encore mieux, elles doivent se faire retirer le mercure qu'elles ont dans la bouche et suivre des cures de chélations...
 
Ce n'est pas forcément HS dans la mesure où le low carb cherche aussi à résoudre des pathologies

je n'ai pas dit que le régime Seignalet était inefficace, j'ai dit que son efficacité était limitée
et Seignalet manquait clairement d'informations sur le sujet, alors qu'elles sont dispo depuis longtemps

J'ai pas dit qu'il était inefficace, c'est une méthode qui peut se révéler très puissante, mais qui ne fonctionne que sur une période limitée comme tous les régimes extrêmes et selon les personnes.

non mais je répondais à Romanesco
je ne trouve pas que le régime Seignalet soit spécialement extrême par rapport au standard actuel
pour moi le low carb est un régime extrême
là on voit carrément des gens promouvoir un régime entièrement carné, sans doute par réaction au végétalisme qui se développe dans les pays anglo-saxons

Il y a différentes façons de faire du low carb. Un régime extrême en low carb, c'est plutôt un régime cétogène.
 
J'ai vu ça aussi pour le régime entièrement carné, y a des gens à qui ça a l'air de réussir, mais hé, c'est pas très différent de ce que mang(ai)ent les inuits, ils te rigoleraient bien au nez si tu leur parlais glucides là haut sur la banquise...
 
 

il n'y a aucune preuve que ça leur réussisse particulièrement, oui tu peux survivre avec un régime très carné puisque tu récupères des nutriments dans les viandes que tu manges, mais c'est aussi très délétère et tu provoques rapidement des maladies diverses

de plus les inuits le pratiquent d'une manière très particulière: viande très fraîche, consommation de foie frais pour trouver de la vitamine C, etc...

c'est typique d'un régime de survie... rien de condamnable puisque c'était ça ou la mort, de là à en faire un modèle c'est n'importe quoi

d'ailleurs les promoteurs de ce régime n'ont pas de résultats fameux, exemple : Shawn Baker qui a montré ses résultats sanguins... bonne chance à lui

Les inuits mangent surtout très gras aussi, et les abats ont une importance nutritionnelle qu'il ne faut pas négliger. Consommer exclusivement du muscle serait idiot...
Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il existe des milliers de régimes et autres modes alimentaires avec ce que la nature propose et que chaque personne est différente, le mode alimentaire que tu prônes ne peut donc pas être considéré comme le meilleur ni être applicable à tout le monde.

ah oui le discours qui consiste à dire qu'on est tous différents et que donc chacun son régime
sauf que tout prouve le contraire

 
Et pour le pain complet?
La le blé est trempé tout ça tout ça ?
 
Ou c'est comme les pâtes ?

T'as pas fini de faire du terrorisme culinaire, moonboots ?  
 
Mettez le en black list, c'est ce que je vais m'empresser de faire, il est insupportable sur tous les topics, vous ne perdrez rien
 
J'aimerai bien redonner vie à ce topic mais il faut faire le ménage des scories extrémistes, c'est insupportable
 
Bien sûr qu'une alimentation à base cétogène est viable et même souhaitable et envisageable dans un monde de basse consommation.
 
Juste ignorez-le au lieu de perdre 10 000 posts à discuter avec lui, c'est peine perdue

oui c'est ça n'acceptez pas de discuter
et mettez en jeu la santé des gens à qui vous prodiguez des conseils débiles
hi hi

Non, je n'accepte pas de discuter avec des trolls.
 
Bonne soirée à toi et bye bye

je ne trolle pas, j'avance des arguments et des études
dis plutôt que ça te déplaît parce que ça ne cadre pas avec tes préjugés

Je suis pas d'accord avec le comportement parasitaire de moonboots (là où par exemple je m'abstiens d'aller dans des topics où je ne suis pas d'accord, vivre et laisser vivre en quelque sorte, foutre la paix), mais alors là tu t'avances un poil si tu généralises.

 
Tu avances des préjugés. Il a été montré que tlm n'a pas la même flore intestinale, ce qui joie sur la façon dont on profite ou pas dds aliments. Pour les cas normaux.  
 
J'ai moi même des pbs d'intolérance alimentaires, et je ne suis pas la seule. Il se passe quoi à ton avis si on donne du lait maternisé ou maternel peu importe à un bébé qui ne le digère pas ? Oui, ça existe aussi. Parler de régime universel est... absurde.  
 

Excuse-moi mais le 101 d'HFR c'estde  blacklister des tristes sirs comme bottes lunaires, basketteur 63 et autres Ibo.
Après, on pourra reprendre un débat serein et voir si on a tort ou pas.

Jupiter, c'est la loose card qui fait rire (ou pas), parfois

En tout cas, ça n'a jamais été le propos de personne de dire qu'une alimentation basée sur le low carb était obligatoire et devait être imposée.
Ca dépend de ce qui fonctionne au cas par cas et ça serait bien que les gens "allergiques" (?) par vécu ou ignorance laisse les autres, à qui ça convient, en discuter tranquillement.
 
C'est fou ce que je dis ?  
 
Non, pas du tout

Drap
 
Faut que je fasse quelque chose, mes fringues me disent que j'ai atteint la limite  
Et en ce moment j'ai envie de bouffer que des trucs bourrés de gluglu

Sous la forme la plus pernicieuse, j'imagine, du genre pain/pâtes/et autre riz à la tourte de tarte de boulgour.
Des céréales, dans les faits, en l'occurrence surtout du blé et un peu de riz aussi au passage ?
Me trompé-je ?
 
Si, en plus tu rajoutes des Mr Freeze et des fraises pask c'est bon et une bibine ou plus, quelques bouchées d'Hagen Dasz, ton compte est bon
(exemples pris au hasard)

Ca serait bien que les théoriciens réintègrent le topic
Surtout ceux qui ont une activité physique demandeuse.

Du genre Schumy & cie, il est temps de remettre au goût du jour une keto intelligente.

Pour les théoriciens, j'ai beau avoir été un lecteur assidu, vous vous êtes auto enculés dans les détails, il est temps de mettre vos pendules à l'heure.

Du blé, des haricots (blancs et rouges), un peu de riz jap'
En ce moment je boufferais que ça si je m'écoutais.
Ah oui, des patates aussi...
 
Pour le reste, non, c'est qui est sucré ne m'intéresse pas.
Quelques binouzes en déplacement pro et tu connais le reste...
 

non, je cite des études et j'énonce les conclusions de ces études
sinon, je n'ai jamais dit qu'on avait tous les mêmes capacités digestives ou de manière générale le même profil génétique donc les mêmes prédispositions à telle ou telle maladie, il n'empêche, on a tous intérêt à passer à une alimentation végétalienne
tout le monde n'a pas la même flore intestinale, cependant moins tu consommes de produits animaux plus tu as une flore saine : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4245565/
pour ce qui est des laits maternisés je ne sais pas très bien où tu veux en venir

sinon, intéressant, résultat sur des jumeaux d'une expérimentation d'un mois, l'un haut en lipides, l'autre haut en glucides : le haut en lipides perd plus de poids, mais perd plus de muscle, et finit pré-diabétique : https://www.youtube.com/watch?v=U1f9g9Y1wm0

je ne vois pas en quoi je suis parasitaire, je participe poliment, de manière construite, argumentée, et étayée par des études, à la conversation
 
si ce topic est celui d'une secte obscurantiste et irrationnelle où toute contestation ou discussion est impossible, prévenez-moi

Vas-y !!!
Retourne sur ton topic, sur lequel je n'irai jamais, stop la pollution !
Pourquoi tu fais ça ?
 
Franchement je ne comprend pas cette tentative de parasitage.
A part surcompensation ?
De quoi ?

mais de quoi tu parles ? on est sur un forum, je discute du sujet, fais un filtre sur mon nom et indique-moi où j'ai trollé, je fais partie de ceux qui tiennent le discours le plus construit et le plus étayé par des études
si tu n'es pas content, alerte
en attendant j'ai le droit de m'exprimer sur ce sujet, va falloir que tu te fasses à cette idée
d'autant qu'on parle santé, pas des lampes torches, c'est un sujet sérieux qui implique la santé des gens à qui vous prodiguez des conseils
si tu as un truc à dire sur le fond du sujet vas-y
 

ce sont tes arguments ?  
pathétique

Le pain complet au levain, tu peux y aller sans souci C'est justement la meilleure manière de consommer des céréales complètes sans leurs inconvénients.
Prends du bio quand même, pour éviter les pesticides
 
Les pâtes complètes et autres céréales non trempées/non germées/non fermentées, si on en mange un peu de temps en temps dans une alimentation équilibrée, ce n'est pas un souci, mais si on en consomme beaucoup, il faut y faire attention. Les végétariens qui ont des problèmes de carences, ça pourrait d'ailleurs venir de ça.  

Des conseils sur bien s'alimenter pour les vegans : https://mythevegetarien.wordpress.c [...] est-vegan/
Même si on n'est pas vegan, il y a des conseils bons à prendre en matière de nutrition optimale ce qui peut être intéressant en mode low carb/paléo    

 
 
 
 
 Exemple de ce qui m'arrive au réveil quand je mange pas mal de fromage, depuis une dizaine de jours emmental et comté marque U, environ 1kg  :
 

 
 Je n'en mangeais plus depuis quasiment 3 ans.
 Et comme par hasard sur le crane la zone de desquamation correspond exactement à la calvitie o/  
Comme par hasard.
 
 
 Et avec de la bière au quotidien, céréales + alcool donc, à 2 ou 3 par jour comme j'ai fait il y a quelques temps, moins de desquamation mais des douleurs et inflammations articulaires au bout de quelques jours, mais là forcement c'est pas très spectaculaire ^^
 
 
 
 

Intéressant comme réaction, mais genre 1kg de fromage par jour, c'est pas un peu beaucoup ? Ou c'est 1 kilo sur 10 jours ? 100g de fromage par jour ça se fait facilement.
Fromage au lait cru ? bio ? pasteurisé ? si tu fais une telle réaction, ce serait intéressant de voir quel type de fromage te fait le plus réagir. Mais si tu préfères t'arrêter là parce que ça te gêne vraiment, ce serait mieux.
Finalement quelle est ton alimentation "optimale" si tu as pu la déterminer avec les aliments que tu consommes sans problème et ceux que tu dois   éviter ?

 
 1 kg sur 10 jours    
 
https://fr.openfoodfacts.org/produi [...] se-28-mg-u
 
https://fr.openfoodfacts.org/produi [...] ru-34-mg-u
 
 
 Certains fromages, comme ceux-ci m'irritent légèrement la bouche, je n'y avait jamais vraiment prêté attention.
Mon père à parfois des aphtes également, mais pas moi.
Tout ça sous-entend bien qu'il y a déjà une réaction dans la bouche, avec les noix également mais je crois que c'est courant.
Mon père mange de manière tout à fait ordinaire depuis toujours, il n'a jamais suivi aucun "régime", mais il n'a jamais consommé au cours de sa vie autant de céréales dans les mêmes proportions que moi.  
 J'ai tourné au bol ras-bord de "Country Store" pendant facilement 30 ans, avec consommation intensive de féculents issus du blé, des viennoiseries au delà du raisonnable, des pizza, des quiches, des tartes, et bien sûr du pain.
Quand on ne fait pas attention on peut facilement se retrouver à manger énormément de produits céréaliers, et là je pense que j'ai simplement complétement explosé mon seuil de tolérance, maintenant je mange 3 viennoiseries et le soir j'ai les doigts légérement douloureux, mais je peut encore en consommer raisonnablement ( 1/jour) sans conséquence visible.
 
 Les aliments qui me déclenchent des réactions que j'ai vérifiés après des mois / années de non-consommation et de reprise ponctuelle : certains fromages, blé, bière, mais je peut encore en absorber sans souci si je suis raisonnable, les réactions que j'ai sont vraiment bénignes si je ne recommence pas à les consommer à l'excès. Celà correspond précisement à ce que décrit Seignalet ...  
Mais c'est surement parce que j'ai lu ce bouquin, du coup c'est psychologique      
 
 La bière j'ai testé il y a quelques temps, 2/jour pendant 20 jours, j'avais à peu près ce qu'il y a sur la photo, un peu moins qu'avec le fromage.
 Et le sucre ça a l'air neutre jusqu'à présent, j'avais supprimé mais franchement c'est dur par moment quand le moral est bas
 Je ne pourrais pas détailler plus, je suis très loin de passer ma vie à mesurer ce que je mange, même si j'y pense quand même à chaque fois qu'on me propose une bière / viennoiserie. Comme j'ai le sentiment de maitriser et que j'ai plus de symptomes depuis que j'ai radicalement changé ma façon de manger, sans avoir essayé de continuer avec des ersatz de pain et de fromage etc   Le passage aux crêpes de sarrasin au lieu du pain a réglé le "problème", sans ça je pense que j'aurais eu beaucoup plus de mal à changer, ou bien je mangerais des galettes de riz soufflé insipides et hors de prix ^^

Un mois après
Alors certains fromages à pâte dure, c'est normal qu'ils piquent en bouche. Ca me fait ça avec certains comtés bien affinés et surtout avec le beaufort (pour ça que je préfère manger du comté assez jeune). je crois que c'est une question d'histamine. Les noix c'est bien connu pour les aphtes, oui, surtout les noix fraîches. Les noix séchées, j'en mange beaucoup (ça a remplacé le pain en fait), je n'ai pas de souci avec mais je suis déjà tombée sur certaines noix à tendance aphteuses.

Le country store, j'ai adoré je rajoutais même du sucre dedans Maintenant je suis incapable d'en manger, trop sucré et ça me pourrit l'estomac...

Trop de céréales, oui ça va vite si on ne fait pas gaffe, la réaction avec la bière est normale, c'est fait à base de céréales... Là tu as trouvé ton seuil de tolérance, c'est l'essentiel. Ne cherche pas de succédané ou d'alternative à un truc que tu aimes, envisage plutôt d'en manger moins souvent mais de bien meilleure qualité. Du croissant pur beurre au lieu du croissant bas de gamme à la graisse végétale hydrogénée par exemple Ou du muesli bio sans sucres ajouté maxi deux ou trois fois par semaine (mais ils ne vaudront jamais le country store du temps où on trouvait ça bon... ).

l'étude sortira bientôt mais déjà on peut dire que :

https://www.theaustralian.com.au/ne [...] 621d4fc2b6

Hors véganisme, point de salut, c'est ça ?
 
Ali

J'aurai dit plutôt végétarisme et non véganisme pour la santé.
Si on parle en + purement nutrition, on dira plutôt végétalisme que véganisme.

Y a quoi comme livre pour les nuls en nutrition qui explique les trucs importants en ce qui concerne le keto avec de gros exemples ?  
S'il y a moyen d'avoir dans ce même livre quelques recettes pas compliquées, ce serait top !
en anglais je vois ça : https://www.amazon.fr/Keto-Made-Eas [...] words=keto
et en français je vois ça : https://www.amazon.fr/grand-livre-l [...] words=keto
 
Le truc chiant c'est que j'ai peur qu'avec le livre en anglais les unités de mesure soient les unités US, et que les ingrédients mentionnés soient soient introuvables chez nous.
 
Globalement, est-ce que ça risque de me couter cher de tenter de ketoniser ma nutrition ?

 
C'est sûr que le vegan qui se nourrit de Pringles et de bières ne va pas aller bien loin.  

Pourquoi cette distinction puisque c'est la même chose.    
 
 

le véganisme ne se réduit pas à un régime (végétalien), c'est un mode de vie qui exclut tout produit issu de l'exploitation animale. Cela signifie qu'un végan n'achète pas de chaussures ou de canapé en cuir, ne porte pas de fourrure, n'utilise pas de cosmétiques testés sur des animaux, il ne va pas non plus au zoo ou au cirque voir des spectacles avec des animaux.