Reprise du message précédent :
Si tu veux réduire le prix de ton savon tout en restant le plus local possible, je pense que l'idéal c'est de pas faire du 100% huile d'olive, mais d'y ajouter d'autres huiles locales, mais en proportion minoritaires

Exemple 50% olive, 25% colza, 25% tournesol, et un peu de cire d'abeille pour durcir le tout.

Bref, teste et rend compte ici

comme le disent les autres, des vieux savons olive ne vont pas rancir . J'ai des vieux savons "de garde" , ils sont nickel. Avec du pépin de raisin, ça a ranci. Peut-être un problème de proportion , ça je ne sais pas. J'avais fait moit moit. Du coup j'en reste à la méthode sûre, qui me donne de bons résultats .
Le tournesol, pas essayé. Comme pour le palme, j'évite. Plante beaucoup trop avide d'eau à mon goût. Je suis plutôt tentée par l'huile de lin, locale pour le coup. Là je n'ai pas encore testé. En fait j'essaie de concilier les impératifs besoins de de la peau/ local pour l'écologie/plantes en adéquation avec la vie sur la planète. C'est souvent contradictoire. Il faut des compromis.
après vérification , même 7% de lin ça fait un produit qui risque de rancir vite. On utilise le lin pour les savons mous avec potasse . A voir.

Je venais justement demander si quelqu'un avait déjà fait une étude de l'état de l'art. ^^
A priori, ce n'est pas le cas donc je vais lurker moi même. Mais j'ai pas trouvé grand chose jusqu'à présent, là justement, ton lien ne parle pas du risque de rancissement...

Et c'est un peu dommage de gâcher des matières premières pour constater après coup que le résultat est juste bon à jeter.

J'ai suffisamment de potes dans l'industrie agro pour savoir que c'est du pipeau. En tout cas, pour une fourniture espagnole mon degré de confiance est proche de zéro.

Ben si ca rancit, c'est un peu dommage.

Merci pour ces infos.

Je crois qu'en attendant de trouver les bonnes infos, je vais faire le classique à l'huile d'olive...

N'en fait pas des quantités astronomiques. Tu fais des tests avec des petites doses, pour faire 5 savons, ça part vite 5 savons. Au pire tu les offres.

Pour la lutte contre le palme pour des raisons dites écologiques, regardez l un de mes posts précédents. Les chercheurs que je connais et qui travaillent dessus ont un autre avis sir la question...  
 
Ce n est pas le mal absolu et ce n est pas la cause principale  de la déforestation. On vole le bois... -_-

7 kg pour une premiere, même pas peur ,

J'ai testé un échantillon (ça fait plus d'un mois), ça m'a l'air pas trop mal, peu de mousse a priori. J'attends encore, c'est l'occasion de vider les stocks.

Donnes les arguments succinctement, parce que tu en a pas trop donné précédemment, et si c’était des chercheurs de Nutella

Consommer de l'huile de palme, c'est comme le soja, ça crée de la demande et du coup faut bien en produire. Alors qu'en Europe on peut produire des huiles et des protéines sur des terres disponibles, ça ne fera pas des milliers de km. Et ça fait bosser les gens du coin et non des plus ou moins esclaves dans une pseudo-dictature quelconque.

C'est certainement complexe, mais bon, autant partir sur de l'huile de d'Europe, l'huile d'olive c'est bon pour la peau.

J'ai donné un livre. Ils sont au Cirad... c est public, en gros (ce qui n empeche pas les pressions).

En gros, on vole le bois -> déforestation -> sol libre pour faire autre chose. Ça peut etre de l huile ou n importe quoi. Ce qui signifie que si plus personne au monde ne consommait de l huile de palme, on aurait toujours de la déforestaion.

De l autre coté l'huile de plame est tres productive à l hectare, plus que nos huiles locales et avec tres peu d intrants. Donc, quitte à devoir produire de grosses quantités d huiles, on occupe moins de surface au sol avec le palmier que, par exemple du tornesol.

Apres tu peux lui préférer autre chose par gout, ou ne pas vouloir que ton huile soit transportée, mais l argument des orang-outangs est mauvais.

Et pour les feux de foret, ce n est pas la culture sur brulis le probleme (utilisee depuis des siecles, alors que ça brule depuis env. 20 ans en indonesie ), une foret tropicale humide n est pas sencee bruler. Humide. Sauf que quand on coupe un arbre au milieu parcequ'il est plus beau, puis qu on fait des tranchées pour ramener le tronc, on la fragilise. Du coup elle n est plus si dense et humide. Derriere si on a un feu, on se retrouve avec du charbon, et donc les nouveaux feux dégradent l état et augmentent la capacite à bruler. Puis on a uñ paysan qui fait comme son grand pere à coté (et ça marche depuis... longtemps) et là  on l accuse. Sauf que si on avait de base pas saccagé la foret, ça n arriverait pas.

Bref. Mauvaise gestion sur plusieurs décennies, et vol intensif du bois.

(J ai cite un livre plus tot).

Ah au niveau social c est pas forcement si noir que ça non plus.
Ça peut meme etre un bon moyen de s'enrichir pour certains paysans (cf livre). Ça m avait surprise

Je crois que tu as du savon entre certaines touches du clavier, j'ai pas tout compris les mots

J etais ds mon bain. Désolée.

 
Tjs de mon télephone, mais ça devrait être plus lisible. Oups.  

Bon, tentative 2:
75% olive (899g)
15% colza (137g)
10% pépin de raisin (95g)
468g de soude a 30.5% =142g de soude

Les pourcentages sont l'objectif, le grammage le réalisé.

Il y a débat sur le web sur l'indice de saponification de l'huile de pépin de raison (191 ou 181), donc je suis entre 5 et 7% de surgras en gros.

La fois d'avant en 100% olive, j'avais pris des heures a avoir la trace. Ce coup-ci, j'ai chauffé mon mélange d'huile auparavant, même si verser dans l'huile chaude c'est pas terrible.
Et avec le mélange et la chaleur, c'était plié en 15mn pour que ca prenne, trace en moins de 30mn, maintenant ça repose.

Mon savon ne sera pas bio, je n'ai pas trouvé d'huile de pépin de raisin bio. J'ai pris ces trois là parce que leurs propriétés semblent bien se marier et qu'en confinement c'était bien pratique de tout avoir au supermarché.

Coût total :
- 6,49€ le litre d'huile d'olive
- 44cts pour l'huile de pépin de raisin
- 54cts pour le colza
- 1,08€ la soude
= 8,55€ pour 1,6kg de matière humide (5,34€/kg)

Dites, vos savons ils sont bien consistant et résistent bien à l'eau ?

Ceux que ma compagne a fait, ils se délitent rapidement et ne dure pas autant qu'un savon industriel.
2 semaines maison vs 1 mois industriel, pour de la douche quotidienne.

Surgraissage de combien ?

Elle ne dépasse pas les 5% je crois de surgraissage.

chez moi les castille ( olive) sont moins durs que le moit moit olive laurier et durent moins longtemps .
j'ai gagné en dureté avec des castille en ajoutant de la cire d'abeille.
le site aromazone vous indiquera les qualités de votre futur savon, sa dureté , et le risque de rancir vite ou pas.  
 

Hello,
 
Le premier batch est dur (100% olive, surgras >8%).
 
Je suis plutôt déçu, en consistance il est un peu sableux sur l'extérieur, et il y a des espèces de poches dures qui me semblent très huileuses.  

 
A voir à l'usage, donc, s'il fond trop ou pas assez. Le batch suivant n'est toujours durci (depuis >semaine), un mélange colza+olive+raisin.
 
La prochaine fois, je tente un durcisseur, peut être laurier ou abeille.

J'ai tenté ma première production hier. C'est un échec cuisant.
Je n'ai pas eu de trace et même ce soir, c'est toujours liquide dans les moules.
 
J'ai eu plusieurs déboires du débutant. Je retenterai le coup cet été.

Même avec un mixer plongeant ? Si pas de trace dans ce cas, probable erreur de proportions ou de produits...

Avec quelques pistaches, noisettes et amandes ça ferait (visuellement) du nougat .
 
Il y a une savonnerie artisanale qui propose des stages à coté de chez moi. Peut-être que je m'offrirais ça un jour, c'est toujours plus facile de débuter avec les conseils de quelqu'un en direct j'imagine. Enfin, pas de sous et confinement donc c'est pas pour tout de suite .

Je n'ai pas de mixer plongeant.
J'ai bricolé un agitateur avec un tube de stylo bic et des colliers serre-câble, le tout utiliser sur ma visseuse. J'ai vidé deux batteries sans succès.

Edith me dit que je pense anéfé avoir mis trop d'huile en ayant eu crainte de me foirer.
D'ailleurs, le surgras, il faut l'ajouter après la trace ou on le verse directement avec le reste de l'huile ? J'ai eu un doute et j'ai tout mis d'un coup.

Ça dépend.
Si c'est la même huile, tu te contentes de calculer sur aromazone pour tomber vers 5% de surgras (c'est simplement un surplus d'huile par rapport a la soude de 5% un surgras).
Si c'est une huile chère/efficace sur un point particulier, tu fais ton mélange avec 0% de surgras sur ton huile de base (donc a la trace, il ne reste quasi plus de gras ni de soude) et tu rajoute 5% de gras a la trace. Ce gras là sera celui qui aura un effet graissant sur la peau.

Oui j'ai utilisé que de l'huile d'olive, suite à notre conversation issite.

Ma 1ere xp etait avec un batteur a oeuf sans succés

Le mixer change la donne inéluctablement. J'en ai trouvé un à 8€ chez Edouard il fait le taf (bon il n'a tourné que 3mn jusqu'a présent )

Tu insinues que ma visseuse n'est pas capable ?
 
Plus sérieusement, j'ai dosé la vitesse de la visseuse pour que ca ne fasse pas d'éclaboussures. J'ai essayé d'être toujours à la limite de la catastrophe.
Je pense surtout qu'il fait trop froid dans ma cuisine. Spour ca que je dis que je retenterai le coup en été.
Par 40°C à l'ombre, ca devrait prendre sans bain marie.

j'ai chauffé l'huile avant le mélange, perso, et j'étais au mélangeur à peinture et perceuse, comme toi.

Ouais je pense que c'est vraiment une question de température. Il fait trop froid chez moi l'hiver.

Bonjour,
J'ai réalisé mes premiers savons il y a quelques mois, ils moussent et lavent bien. 100% Bio
Cependant je n'arrive pas à fixer le parfum.
J'ai essayé avec de multiples huiles essentielles et extraits aromatiques mais rien à faire.
 
Auriez-vous une idée pour que mes savons (Bio, je rappelle) sentent bons ?

Ticaribou !!!

J'en profite pour signaler que mes savons ont fini par "prendre".
Ils sont encore un peu mous mais au moins j'ai l'espoir qu'ils puissent finir par me servir.
Je vais attendre 4 mois de cure avant de tester.

Et ta recette est ?  

C'est demandé si gentiment avec une si belle salutation, je ne peux pas refuser.
 
J'en ai plusieurs, en voici une qui fonctionne bien :
Huile vierge d'olive : 300g
Huile de noix de coco : 230g
Beurre de karité : 230g
Soude : 105g
Eau du robinet : 255g
 
Maintenant tu me donnes ton astuce parfum ? :-)

j'arrive !
la soude bouffe beaucoup de choses : odeur couleur.
Si vous voyez une boutique de savons genre au lavandou pleine de savons très colorés et odorants, c'est du savon de refonte.
Toutefois certaines matières peuvent colorer de façon naturelle. Allez voir sur aromazone. Vous aurez du bleu, du rouge par exemple.
Pour les odeurs certaines huiles essentielles laissent une légère odeur très agréable.  
 
    Notes de fond longue-durée : Patchouli, Vétiver, Cannelle, Muscade, Girofle, Cèdre de l’Atlas, Amyris
    Notes de cœur puissantes : Lavande vraie, Romarin à cinéole, Menthe poivrée, Menthe verte, Thym à linalol, Palmarosa, Pin sylvestre, Petitgrain bigarade, Epinette noire, Géranium, Ylang-ylang, Coriandre, Bois de Hô
    Notes de tête intenses : Litsée citronnée, Lemongrass, Gingembre, Eucalyptus, Amande amère
https://www.aroma-zone.com/info/fic [...] on-a-froid
calculer le nombre de gouttes (je mets du 4% généralement) , ça dépend et du prix et de mon envie. Je voulais par exemple des notes de rose , et c'est extra. Je déteste le patchouli, mais je sais que ça fonctionne bien. Le cèdre fait merveille. Le mari déteste la lavande, pourtant ça donne de bons résultat. Le sapin aussi.  
Le choix des odeurs sera plus limité qu'avec du savon de refonte.

Et pôur intégrer les matériaux de manière directe ?
 
Genre le romarin, menthe, thym, etc... ? Infusion dans l'eau/la soude ?
 
Ajout solide ? mixé ?

Ça bouffe même si tu les mets après la trace ?

D'ailleurs, tu les mets quand tes arômes, au débit ou a la trace ?

C'est bien ce que je pensais.    

huiles essentielles à la trace .

les tests de "solides" pas très positifs. J'ai testé le coquelicot (fleurs) . Magnifique couleur corail au départ. Disparu en 24h . Infusion thym etc : j'y ai pensé mais pas testé vu que c'est du "au lait" quasiment tout le temps. Rajouter du liquide à la trace oblige à repenser la recette pour ne pas avoir trop de liquide.  
Bref amusez-vous, testez, il y aura de bonnes surprises, d'autres non.  
Le savon avec antimoustiques , huiles essentielles , à la trace , sent vraiment bon et fonctionne pas mal. Y compris sur les enfants. Normalement pas d'huile essentielle pour eux sauf la citronnelle. Dosée à 1% pour eux là où on en met davantage pour les adultes. Petit fils dans une zone à moustique, sa mère adore. Le faire soi-même permet de faire du personnalisé à fond.

4% du total des huiles, ça fait beaucoup je trouve mais c'est peut-être bien ce qu'il faut faire.
Dans mon exemple plus haut j'avais 760g d'huile/beure ce qui ferait 30g d'huile essentielle, je trouve que c'est ENORME mais pourquoi pas.
Je vais tester cet après-midi.
Merci de ces informations / orientations.