Reprise du message précédent :
Hello,

Devant la pénurie de savon dans mon supermarché (y a plus leurs marques, il ne reste que pas beaucoup de choix, qui ne me conviennent pas spécialement), je me suis dit que c'était peut-être le moment de tenter le savon DIY

Est-ce que vous utilisez le matériel qui sert aussi à faire  manger (je pense au mixeur ou casserole et moules) ?
Vous citez la boite de Pringles, est-ce que ça marche avec une brique de jus de fruit type "tetrapack" ?
Est-ce qu'un moule à cake en verre est une bonne idée (j'imagine que non, mais j'imagine peut-être mal )
(vous = les gens qui font du savon DIY en général)

Comment sait-on s'il vaut mieux ajouter de l'huile "à la trace" plutôt qu'en mélange au début ?
Par exemple, je pensais faire un savon avec de l'huile d'amande douce parce que ce sont ceux que j'achète. Est-ce qu'il vaut mieux faire la méthode je mélange l'amande douce à l'huile de base ou j'ajoute l'amande douce "à la trace" comme dans les tutos pour avoir ses propriétés conservées ?
Il fait frais dans ma cuisine en ce moment (16° au mieux) est-ce que je dois faire attention à quelque chose en particulier dans ce cas, ou vaut-il mieux attendre le printemps quand il fera plus chaud ?

EDIT : en attendant je relis depuis le début, a priori, la brique de jus de fruit ferait l'affaire puisque j'ai vu qu'on pouvait utiliser une brique de lait (donc même chose)

Hello,

Non, je prend d'autres que pour manger (les anciens abîmés).
Tout moule qui se découpe facilement peut marcher donc la brique je suppose que oui.
 

Je n'ai pas fait avec une brique, mais pourquoi pas, attention si c'est de l'alu dedans ce n'est pas bon, et s'il faut verser par un petit trou, le mélange est très pâteux, pas fluide, je ne m'y risquerai pas.
 
le matos de cuisine pas de problème pour moi, sauf ce qui réagit avec la soude, comme l'alu.
 
le moule en verre c'est une bonne idée je pense, mais je ne me rends pas compte si le ça peut coller dans le fond au démoulage en faisant ventouse...
 
Pour l'huile à la trace, à mon avis c'est s’emmerder un peu pour rien, je n'ai jamais fait, mais je me suis dit le dernier coup, que j'aurai peut-être dû mettre l'huile de baie de laurier en dernier pour qu'elle soit en excès par rapport à l'huile d'olive dans le surplus d'huile qui ne réagit pas avec la soude. Quand il y a la trace faut pas trop trainer je trouve, c'est vite très pâteux.
 
Pour la température de la cuisine, faut faire chauffer un peu l'huile vers (30-40°C) sinon la réaction se fait très lentement.

Pour le coup, je ne me risquerais vraiment pas avec un moule en verre. Ça peut déjà être très galère au démoulage avec du plexiglas ouvert sur deux faces...
Sinon oui les briques ça marche bien même si ça s'affaisse un peu. Pour Berlo, on ne verse pas par le petit trou dans ce cas, on découpe une face de la brique.
L'huile à la trace, je trouve aussi que c'est s'emmerder pour pas grand chose mais pourquoi pas ! Cela dit en fonction de la recette, ça peut tracer vite et devenir compliqué d'ajouter un surgraissage à la trace.

Perso je fais le pesage et le mélange dans un ancien pot de choucroute et avec un mélangeur en plastique monté sur ma perceuse. Donc rien que ne s'utilise en cuisine...
Suivant la forme de ton moule à cake en verre, tu dois pouvoir faire le mélange dedans et laisser le tout. Mais je pense effectivement que le démoulage peut être un souci si tu ne comptes pas laisser ton savon prendre suffisamment (chez moi ça met du temps à solidifier à cœur).
 
Je ne chauffe pas mon huile. La réaction se fait évidemment mieux l'été caniculaire que l'hivers (même s'il n'y a p'us de saisons ma bonne dame...).
 
J'utilise des pots de yaourts en plastique pour mouler mes savons. Je les découpe pour démouler. Ca marche bien.
 
Attention à ta balance. La mienne m'a fait une mauvaise surprise l'autre fois en se mettant en veille au mauvais moment. Ca n'a rien arrangé au chaos de l'opération...

Hello,
 
Merci pour vos réponses ! Entre temps j'ai tout relu, regardé quelques vidéos, donc je vais partir sur du basique lessive de soude, huile d'olive huile de coco, tout mélanger au début et pas m'embêter avec le sur-graissage à la trace.  
 
J'ai des poêlons/casseroles Le Creuset qui ne me servent absolument à rien, ça craint la fonte émaillée avec la lessive de soude ?
Ce genre de truc https://i.ebayimg.com/images/g/3wYA [...] s-l300.jpg
 
Bref, je vais préparer ma liste de course et rdv dans 6 mois quand je me serai motivé à tester

c'est malin  

 
Brique tetrapack de lait végétal ça fonctionne bien.
Tu ouvres une face au milieu pour couler le savon dedans et faut bien mettre un bout de scotch sur l'intérieur au niveau du bouchon, sinon tu auras du savon dans le bouchon.
 
On a fait ça pour pas mal de pain de savon, toujours content du résultat et au moins ça a une seconde utilité avant d'être jeté

Salut les maitres savonniers !
J'ai utilisé mon premier savon (25% laurier / 75% olive) ya pas longtemps, après près de 3 mois de séchage, et il me semble pas assez sec du tout.
Ca fait, après une ou deux douches, une couche assez épaisse, de quelques mm, qui est visqueuse et se détache du savon. Donc il se consomme hyper vite...
C'est pareil chez vous ? Un autre problème que le temps de séchage peut-être ?

Oui pour le coup c'est normal. C'est l'inconvénient de l'huile d'olive en grande proportion , ça fait des savons mous et gluants. C'est valable pour les castille (100%olive) et les " Alep" maison ( je mets des guillemets car le vrai Alep est cuit).
Pour gérer ce souci, avec beaucoup d'olive en base, tu peux utiliser une des solutions suivantes :
- jouer sur ta quantité d'eau en diluant la soude dans moins d eau pour obtenir un savon plus sec plus vite. ( Il faut bien maîtriser tes calculs là, un peu risqué)
- cure très longue (6 à 9 mois )
- faire un "safour". Sans aller jusqu'à la fabrication au chaudron, l'utilisation d'un four après moulage peut aider à dessécher plus vite.
-" tricher " sur la compo... Coco, cacao ou palme, même en faible proportion durcissent vite le savon.
- ajouter du sel ( bon ça ça change complètement les propriétés du savon qui va devenir moins doux)
- assumer le côté " gluant" , il faut que tu aies un porte savon qui permette de bien sécher entre deux utilisations.

 
Ok, les laisser sécher longtemps ne me gène pas, j'attendrai encore pour les suivants. J'ajouterai un soupçon de cacao pour es prochains aussi. Le porte savon est deja assez optimal.
Le coté gluant ne me dérange pas en lui même, c'est surtout le fait que ça fonde à vu d'oeil en utilisation qui me chagrine !
Merci pour les tips

La coco est pas mal en effet pour faire durcir. Je me suis d'ailleurs refait une petite fournée le week-end dernier :
 
1L d'huile (40% olive, 30% coco, 20% palme, 10% colza), soude liquide 30%, un reste d'argile blanche, de la fragrance périmée que ma femme a récupéré je ne sais où : en moins de 24h je pouvais déjà démouler (moules silicones et boite de Pringles).

j'ai toujours un reste de 100% olive qui traine depuis 2 ans, toujours aussi gluant.
l'ajout d'huile de coprah a bien durcie le savon, mais j'aimerai bien qu'il soit encore plus dur, je me demande si c'est possible en saponification à froid

Ça le fait un peu mais pas autant que chez toi a priori.
 
Peut-être revoir la position du savon dans la douche, le mettre hors d'eau sur un support drainant. Chez moi il est en hauteur sur un porte-savon.
 
Maintenant, je rajoute un peu de coco (10%) et d'argile, c'est un peu mieux. La prochaine fournée, je tenterai de jouer sur la concentration de soude et mettre l'huile de baie de laurier en dernier.

Hello,
 
Quelqu'un veut me parrainer sur Aroma-Zone ?

Avec joie

Edit  : mp envoyé

 
 
As-tu pu tester ton premier savon?  
Le surgraissage à la trace n'a pas d'intérêt sauf si tu fais du savon saponifié à chaud.  
La saponification étant terminée avant la mise en moule, le contrôle devient total sur l'ingrédient / les ingrédients du surgraissage.  
 
A l'opposé de la saponification à froid : la saponification se poursuit dans le moule pendant plusieurs heures ou plusieurs semaines (cela dépend beaucoup des recettes).  
 
Le contrôle de l'ingrédient qui surgraisse le savon est de 0. La soude utilise tous les acides gras (sauf les insaponifiables) sans distinction   .  
 
En plus, tu multiplies le risque d'oubli de ton huile de surgraissage, ce qui engendrerait un savon dangereux pour ta peau (surgras 0).  
Mieux vaut éviter  

 
 
Est-ce que tu l'as fait à chaud ton 100% olive (castille)?

non j'ai toujours fait à froid, mais je suis preneur d'une méthode pour avoir des savon plus solide.

alors pourquoi pas la version à chaud, tu as une méthode détaillée ? les calculateurs sont les mêmes que la version à froid ?
https://www.flow-savonnerie.com/dos [...] n-a-chaud/ ?

je prévois une nouvelle fournée bientôt

Pour un savon plus solide, tu as plusieurs possibilités :
 
- soit tu changes la formule en intégrant au moins 40% de beurres durs (karité, coco, cacao, mangue, etc.)
- soit tu incorpores du sel dans ta solution de soude (environ 8%)
- soit tu ajoutes du lactate de sodium qui durcit bien les barres de savon sans avoir les inconvénients d'autres méthode + donne une texture crémeuse très agréable.

Pour les calculs de saponification, ceux ce sont les même indicateurs à chaud ou à froid.
La différence c'est qu'on ajoute environ 10/15% d'eau supplémentaire dans les savons à chaud à cause de l'évaporation lors la cuisson.

PS : l'huile d'olive compte comme un beurre car elle finit par durcir le savon dans le temps mais le processus est lent, casse les bulles et donne une texture gluante (que perso je n'aime pas). Donc l'ajout peut se faire mais en quantité limité, pas 100% pour avoir les avantages sans les inconvénients.

Edit :: j'avais oublié de te mettre le lien

 
merci mais je vois surtout des formations révolutionnaires à 99€    

En même temps, un lien après 3 posts, aimie, c'est pas fou fou comme introduction.

 
Je n'ai pas compris  

 
Désolée, je n'ai fait que répondre à la demande de "méthode détaillée"....

Coucou, on comprend que tu es là pour des raisons professionnelles, ce qui est compréhensible et légitime, mais les gens qui sont là le sont d'abord pour échanger sur des sujets qui les intéressnt, pour ce que j'en sais. L'optique n'est donc pas la même. En revanche, tous les forumeurs qui en sont d'abord et qui ont un blog et que j'ai vu donner le lien de temps en temps, ont été bien accueuillis.

Personnellement, je reconnais de loin le type de marketing de ton blog. Olivier Rolland ?
J'en suis désolée pour toi, mais par lassitude et principe je n'achète jamais de formations ou produits indispensables qui vont révolutionner ma vie, contrairement à tout ce que j'aurais pu voir ou faire avant, et me rendre experte en 1h.

je ne trouve pas l'article dont tu parles sur ton blog  
 

 
Hello  
Je comprends donc dans ton message que j’ai fait les choses à l’envers et que c’est irréversible pour devenir « forumeur ».
Loin de moi l’intention d’offenser qui que soit ici (ou ailleurs).
Les infos que j’ai donné pour améliorer la dureté du savon sont in condensé d’astuces accumulées au cours de 10 ans de recherche et tests en savonnerie artisanale.  
 
Mon blog est un « pivot » car j’avais mon c’était un site ecommerce avant : je vendais les cosmétiques et savons bio de ma fabrication (pendant 7 ans).  
Même si je vois qui est Oliver Roland, il n’est pas à l’origine de mon blog. Je me débrouille seule.  
 
Mais ne sois pas désolée, car je ne vends aucune formation révolutionnaire.
 
J’accompagne les personnes qui veulent vendre légalement leur cosmétiques et savons artisanaux en France et en Europe. La formation ne fait pas 1h mais 105h et certifiée Qualiopi.  
Elle n’est pas révolutionnaire mais plutôt imbuvable décortiquant toutes les normes et lois européennes à adapter en savonnerie artisanale (mais obligatoires). Même en étant un minimum pédagogique, maux de tête assurés

[quotemsg=69375322,745,101279]
je ne trouve pas l'article dont tu parles sur ton blog  
 
Que cherches-tu exactement?
Je n’ai pas d’article qui parle de la dureté du savon.  
Mais je propose une initiation à la savonnerie (à froid) gratuitement.
C’est une mini formation vidéo pour faire un premier SAF coco-olive

( Suite de mon message )
 
Je suis aussi modératrice d’un groupe FB de +2.5K de personnes qui veulent « créer leur savonnerie ». 2 ans d’aide, de conseil et surtout de la bienveillance, même pour les nouveaux.  
 
J’avais oublié à quel point la méfiance était de mise sur les forums.  
C’est dommage mais je le comprends.  
Je vais l’enlever pour stopper la polémique qui n’a pas lieu d’être.  
 
Belle journée à toi

On ne te demande pas de justification, c'est juste qu'on dirait que tu débarques ici pour nous vendre des formations, et tout le laisse à croire, comprend nous, no offense.

Je ne trouve toujours pas les info pour la SAF sur ton site.

Edit : +1
je suppose ici : https://littlecocooncosmetiques.com [...] -gratuite/ , mais ça n'est pas précisé "à froid"
ou là : https://littlecocooncosmetiques.com [...] niere-pro/ ... ?

 
Oui c’est là.
L’autre c’est un article qui décortique (un guide pour débutant).
 
Tu as raison, ce n’est pas précisé « à froid ».
Je rajouterai

Salut,
 

Non, et depuis j'ai utilisé les huiles en cuisine, donc je n'ai plus que la lessive de soude dans un coin .
On verra l'an prochain. Merci pour les infos, je les retrouverai le temps venu .

avec plaisir

 
le reste a été dit, mais merci pour l'astuce du sel, je pense que j'essaierais dans la prochaine fournée. J'aime bien le savon 100% olive, mais je suis pas sûr de comprendre pourquoi des beurres qui sont liquides à température estivale peuvent rendre plus durs des savons. j'essaierais pour tester, je dois avoir du coco qui traine, même si j'aime pas trop ces huiles exotiques.
 

De rien.  
Non j'ai oublié mais tu pourrais ajouter de la cire d'abeille aussi qui viendrait durcir le savon et apporterait quelques propriétés.
On en trouve en France de belle qualité

Bon, prochain batch en préparation. Quelle proportion de cire d'abeille vous mettriez dans un pure olive pour le rendre plus ferme ? 10% ?

J'espère que votre cire et votre propolis vous les prenez chez un apiculteur voisin et pas en chine...

Oui, mais ca ne répond pas à ma question.

Je ne fais pas de savon mais je suis attentif à ce topic, désolé...

 
Le dosage de la cire d'abeille est en général de 2% à 6%   .