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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°11431244
jeunejedi
Posté le 05-05-2007 à 23:52:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu sous entend qu'il fait le même job pour un salaire moindre...Hors la difference de salaire ce justifie par la difference de compétence que j'exposais.

mood
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Posté le 05-05-2007 à 23:52:55  profilanswer
 

n°11431336
yoda34
Chemical Worker
Posté le 05-05-2007 à 23:59:54  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Tu sous entend qu'il fait le même job pour un salaire moindre...Hors la difference de salaire ce justifie par la difference de compétence que j'exposais.


je ne sous entends rien du tout, j'affirme  [:aloy]  
un préparateur ne fait ni plus (quoi que j'en ai vu qui bossait plus) ni moins (là aussi j'en ai vu qui branlait rien) qu'un pharmacien (assistant j'entends, pas titulaire, un employé d'officine en terme général, pas le patron) [:cosmoschtroumpf]  
ils servent les ordos, dispensent les conseils, gèrent les commandes, la télétrans
 
je suis tout à fait conscient que la différence de compétence est là (et heureusement je serai tenté de dire.....je suis obligé de dire meme) et donc en découle une différence de salaire.
 
mais pour moi, dans 90% des cas prépa et pharmaco c'est le meme métier (du point de vue "pratique" )

n°11431391
jeunejedi
Posté le 06-05-2007 à 00:04:47  profilanswer
 

yoda34 a écrit :

je ne sous entends rien du tout, j'affirme   [:aloy]  
un préparateur ne fait ni plus (quoi que j'en ai vu qui bossait plus) ni moins (là aussi j'en ai vu qui branlait rien) qu'un pharmacien (assistant j'entends, pas titulaire, un employé d'officine en terme général, pas le patron)  [:cosmoschtroumpf]  
ils servent les ordos, dispensent les conseils, gèrent les commandes, la télétrans

 

je suis tout à fait conscient que la différence de compétence est là (et heureusement je serai tenté de dire.....je suis obligé de dire meme) et donc en découle une différence de salaire.

 

mais pour moi, dans 90% des cas prépa et pharmaco c'est le meme métier (du point de vue "pratique" )

 


Legalement un preparateur a le droit de faire une ordonnance? j'en doute, ou pas sans qu'un pharmacien l'ai vérifié. Donc les officines ou les preparateur font le même boulot que le pharmacien sont hors la loi.

n°11431426
newbie_arg​ent
Posté le 06-05-2007 à 00:08:14  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Legalement un preparateur a le droit de faire une ordonnance? j'en doute, ou pas sans qu'un pharmacien l'ai vérifié. Donc les officines ou les preparateur font le même boulot que le pharmacien sont hors la loi.


 
la plupart des pharmacies sont hors la loi alors :o

n°11431434
yoda34
Chemical Worker
Posté le 06-05-2007 à 00:08:47  profilanswer
 

c'est ce que je dis dans mon premier post "sous la responsabilité d'un pharmacien"
 
légalement un préparateur a le droit de faire une ordo mais doit la faire vérifier à un pharmacien (comme un étudiant en pharma, qui ayant sa 3ème année validée, a le statut de préparateur en pharma)
 
mais dans la pratique très très très peu (et le mot est faible) de préparateurs font vérifier leur ordo avant de la dispenser, dans ce cas là la resposabilité du pharmacien est engagée si problème il y a (d'ailleurs meme s'il vérifie et laisse sortir une connerie hein)

n°11431470
yoda34
Chemical Worker
Posté le 06-05-2007 à 00:11:31  profilanswer
 

j'suis pas encore titulaire d'officine mais je suis pret à parier cher que pour la plupart des titulaires un préparateur représente de la main d'oeuvre à bas prix par rapport à un assistant (qui doivent etre un nb proportionnel au chiffre d'affaire de l'officine)

n°11431675
crepator4
Deus ex machina
Posté le 06-05-2007 à 00:33:42  profilanswer
 

Bitman a écrit :

crepator a encore frappé [:matleflou]


 
Tu peut developper s'il te plait ???

n°11432099
Bitman
STAY APART
Posté le 06-05-2007 à 01:17:52  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

Tu peut developper s'il te plait ???


que la fille en situation relativement grave a pris pour solution miracle ta solution de la spiruline, sans doute car ton affirmation peremptoire laissait entendre que tu "t'y connais" en la matiere alors que des biologistes sont intervenus un peu apres pour denoter le caractere de gravité de son bilan...
 
 
meuhnon c'est rien, avec dla spiruline ca va passer ....  [:bitman13]  
 
ca serait quand meme pas mal que les gens annoncent leur qualif quand un nouveau debarque sur le topic et qu'"ils y repondent je pense

n°11432130
Bitman
STAY APART
Posté le 06-05-2007 à 01:20:12  profilanswer
 

yoda34 a écrit :

je ne sous entends rien du tout, j'affirme  [:aloy]  
un préparateur ne fait ni plus (quoi que j'en ai vu qui bossait plus) ni moins (là aussi j'en ai vu qui branlait rien) qu'un pharmacien (assistant j'entends, pas titulaire, un employé d'officine en terme général, pas le patron) [:cosmoschtroumpf]  
ils servent les ordos, dispensent les conseils, gèrent les commandes, la télétrans
 
je suis tout à fait conscient que la différence de compétence est là (et heureusement je serai tenté de dire.....je suis obligé de dire meme) et donc en découle une différence de salaire.
 
mais pour moi, dans 90% des cas prépa et pharmaco c'est le meme métier (du point de vue "pratique" )


sauf que des deux, il y en a un qui sait, et l'autre qui fait comme si .... ca change beaucoup de chose notament si le toubib s'est gourré
 
le pharmacien ne vérifie pas bah c'est sa responsabilité en cas d'accident [:spamafote]

n°11432197
yoda34
Chemical Worker
Posté le 06-05-2007 à 01:26:50  profilanswer
 

Bitman a écrit :

ca serait quand meme pas mal que les gens annoncent leur qualif quand un nouveau debarque sur le topic et qu'"ils y repondent je pense


 :jap:  

Bitman a écrit :

sauf que des deux, il y en a un qui sait, et l'autre qui fait comme si .... ca change beaucoup de chose notament si le toubib s'est gourré
 
le pharmacien ne vérifie pas bah c'est sa responsabilité en cas d'accident [:spamafote]


[:cerveau hahaguy]
 
entièrement d'accord avec toi.
perso des pharmacos qui vérifient le taf des préps j'en ai jamais vu [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 06-05-2007 à 01:26:50  profilanswer
 

n°11432260
Bitman
STAY APART
Posté le 06-05-2007 à 01:34:45  profilanswer
 

perso je verifie systematiquement les apprenties, par contre les preparatrices avec de la bouteille je les laisse gerer, elles ont suffisament d'experience pour venir me demander des qu'un truc leur semble louche ou qu'elles savent pas


Message édité par Bitman le 06-05-2007 à 01:34:52
n°11432290
yoda34
Chemical Worker
Posté le 06-05-2007 à 01:38:28  profilanswer
 

ben dis donc tu travailles dans une équipe de rêve !
 
j'ai fais un stage récemment dans une officine où les préparatrices estiment avoir la science infuse, donne des conseils voir des ordres aux pharmaciens et et et et.....font des conneries [:cerveau shay]
 
genre presciption de Durogésic (ou Skenan je me souviens plus, enfin bref, un stup) sans durée de traitement ben banzai on file pour 28 jours cash, allez hop....
[:psywalk]


Message édité par yoda34 le 06-05-2007 à 01:41:34
n°11432878
crepator4
Deus ex machina
Posté le 06-05-2007 à 02:50:27  profilanswer
 

Bitman a écrit :

que la fille en situation relativement grave a pris pour solution miracle ta solution de la spiruline, sans doute car ton affirmation peremptoire laissait entendre que tu "t'y connais" en la matiere alors que des biologistes sont intervenus un peu apres pour denoter le caractere de gravité de son bilan...
 
 
meuhnon c'est rien, avec dla spiruline ca va passer ....  [:bitman13]  
 
ca serait quand meme pas mal que les gens annoncent leur qualif quand un nouveau debarque sur le topic et qu'"ils y repondent je pense


 
Désolé mais va falloir arreter le   [:tsouille]  
(... JeanLuc Besson sort de ce corps...) ,un lien c'est un peu court comme affirmation ("peremptoire" qui plus est ...lol...) ..non ??  ... et l'on peut pas dire que j'ai été vraiment bavard sur ce coup... relis bien mon "passage"  
 
La en gros tu insinue que mon intervention (qui se resume en gros à un lien sur l'aspect nutritionnel de la spiruline notamment vis a vis du taux de ferritine) met en danger la vie d'une personne... c'est trés limité/manipulateur comme raisonnement... de la maniere dont c'est dit on imagine que j'ai fait un long discours ,fait une prescription,commenté des analyses...mais que heureusement le gentil corp medical été la pour sauver une innocente de mes griffes...  :heink:  
 
j'ai juste donné une information que vous n'aviez pas et qui semble pertinente pour l'interréssé point barre ...
 
 
 
Edit: ma terrifiante et peremptoire intervention...
 
>>>>>
Ferritine==>spiruline...
 http://www.antenna.ch/index.php?t= [...] &f=x&p=414
 
(ya un paragraphe sur le fer..)
 
<<<<<


Message édité par crepator4 le 06-05-2007 à 04:18:24
n°11433381
crepator4
Deus ex machina
Posté le 06-05-2007 à 03:58:29  profilanswer
 

...c'est ma soirée...(l'edit pas plus..)
le lien est donc :
http://www.antenna.ch/index.php?t= [...] &f=x&p=414

n°11433953
Bitman
STAY APART
Posté le 06-05-2007 à 10:04:07  profilanswer
 

kley a écrit :

Merci pour vos réponses !
 
Maintenant, je prends de la spiruline. Quant à savoir si ça marchera mieux que le tardyferon, je ne sais pas, mais en tout cas, ça m'épargne le mal de ventre...  
 
Je précise que ça ne peut être en aucun cas de la thalassémie car je ne suis pas de type méditerannéenne... je suis du nord, comme toute ma famille ! C'est uniquement dû à des règles hémorragiques qui ont persisté pendant des années (et le fait que je ne supporte pas le tardyferon, car je me sens mieux sans qu'avec n'aide pas). J'étais beaucoup plus mal y a quelques années, et mon médecin de famille parlait effectivement de me faire hospitaliser pour une transfusion. Heureusement, j'y ai échappé.
 
En tout cas, vu que je ne vois pas ma nutritionniste avant fin juin, j'irai voir mon médecin de famille pour faire un bilan sanguin plus détaillé. Je continue à prendre de la spiruline et on verra un mois après si ça fait effet. Mais en tout cas, cette semaine, j'avais plus de pêche et j'étais moins essoufflée que d'habitude, je sais pas si c'est psychologique ou si c'est effectivement lié à la spiruline  :ouch:


[:spamafote]

n°11434171
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2007 à 10:30:40  answer
 

Woot j'ai déclenché la guerre [:plugin].
Merci pour les réponses que j'ai tout de même eu :).

n°11434403
helmuth
Posté le 06-05-2007 à 11:02:17  profilanswer
 

Bitman a écrit :

Ca serait quand meme pas mal que les gens annoncent leur qualif quand un nouveau debarque sur le topic et qu'"ils y repondent je pense


 
Bonjour, je suis plombier-charcutier, je fourre des boyaux à longueur de journée pour en faire des saucisses, la tuyauterie ça me connait  :o  
 
Une FOGD +/- coloscopie est envisageable  [:helmuth]

n°11434616
La Guepe1
Posté le 06-05-2007 à 11:24:25  profilanswer
 

Ce qui m'amuse sur le net, c'est de visiter les forums santé.
Je cherchais des renseignements sur "cérazette" que je prenais avant et que je reprends maintenant à cause du cholestérol et des triglycérides.
Et là, je lis des trucs...
 [:pingouino]  
Les nanas doutent des compétences de leur médecin, des recommandations de leur gynéco parce qu'elles ont lu sur le net que... Alors elles décident d'arrêter de leur propre chef tel ou tel médicament parce que l'internet a dit que c'était pas bien.
 
Cela arrive souvent que des malades remettent en cause des ordonnances parce qu'ils ont lu des trucs sur internet ?
Ma question s'adresse aux médecins certes, mais aux pharmaciens aussi.
 

n°11434660
beecher
Posté le 06-05-2007 à 11:27:34  profilanswer
 

La Guepe1 a écrit :

Ce qui m'amuse sur le net, c'est de visiter les forums santé.
Je cherchais des renseignements sur "cérazette" que je prenais avant et que je reprends maintenant à cause du cholestérol et des triglycérides.
Et là, je lis des trucs...
 [:pingouino]  
Les nanas doutent des compétences de leur médecin, des recommandations de leur gynéco parce qu'elles ont lu sur le net que... Alors elles décident d'arrêter de leur propre chef tel ou tel médicament parce que l'internet a dit que c'était pas bien.
 
Cela arrive souvent que des malades remettent en cause des ordonnances parce qu'ils ont lu des trucs sur internet ?
Ma question s'adresse aux médecins certes, mais aux pharmaciens aussi.


 
j'en connais une , elle va chez le medecin , il lui prescrit des medocs , et elle sort "mais j'ai pas confiance en ce qu'il a donne donc je les utilises pas"
 [:ciriltoul]

n°11434720
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2007 à 11:33:27  answer
 

La Guepe1 a écrit :


 
Cela arrive souvent que des malades remettent en cause des ordonnances parce qu'ils ont lu des trucs sur internet ?
Ma question s'adresse aux médecins certes, mais aux pharmaciens aussi.


Mon medecin m'a dit que le net commance à devenir une vraie plaie pour eux  :o  
Certains patients arrivent presque avec leur propre diagnostic et à en dicter l'ordonnance  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-05-2007 à 11:33:53
n°11434769
Bitman
STAY APART
Posté le 06-05-2007 à 11:37:04  profilanswer
 


et la 2 cas de figure :
 
tu dis oui a tout, ca arrive j'ai ici une enveloppe ....
tu l'envoie chier et le patient va voir un toubib plus cooperatif
 
pareil pour les avances de vignettes en pharma, yen a qui se croient vraiment chez carrouf, enfin, non chez carrouf il faut payer  :sarcastic:

n°11434866
yoda34
Chemical Worker
Posté le 06-05-2007 à 11:44:01  profilanswer
 

une fois j'ai vu arriver une femme qui voulait pas un médoc que le doc avait prescrit car sur Internet il y avait bcp de texte au sujet du médoc donc que ça devait etre surement mauvais
 
[:psywalk]

n°11435283
jeunejedi
Posté le 06-05-2007 à 12:18:43  profilanswer
 

La Guepe1 a écrit :

 

Cela arrive souvent que des malades remettent en cause des ordonnances parce qu'ils ont lu des trucs sur internet ?
Ma question s'adresse aux médecins certes, mais aux pharmaciens aussi.


QQfois, la semaine passé j'expliquais à une famille ce qu'était un trouble bipolaire, en utilisant des schémas et des métaphores, et là la mère me coupe: "c'est bon on l'a lu sur internet" :heink:

 

n°11435519
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 06-05-2007 à 12:37:53  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

QQfois, la semaine passé j'expliquais à une famille ce qu'était un trouble bipolaire, en utilisant des schémas et des métaphores, et là la mère me coupe: "c'est bon on l'a lu sur internet" :heink:


 
Tu rattrapes le coup comment, dans ces cas ? Ca m'intéresse, parce que je sens que ça ne va pas tarder à nous affecter, à notre niveau  :sweat:


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°11436605
jeunejedi
Posté le 06-05-2007 à 14:00:53  profilanswer
 


 

Enzan a écrit :

Tu rattrapes le coup comment, dans ces cas ? Ca m'intéresse, parce que je sens que ça ne va pas tarder à nous affecter, à notre niveau   :sweat:

 


Je demande gentiment ce qu'ils en ont retenu, je leur demande de
m'expliquer en fait. Là ils sont en général assez mal à l'aise, et soit
me prie de réexpliquer, soit m'explique, et dans la quasi totalité des
cas c'est erronné. Donc là je leur dit que l'information sur internet
est non controllé et qu'il est de mon devoir de leur apporter une
information validé, délivré par un spécialiste. Une fois que j'ai finis
je leur redemande ce qu'ils en ont retenu. Ca fait très TCC mais c'est
ce qui marche le mieux j'ai l'impression. Bien sur j'hésite pas à
appuyer sur les bétises qu'ils ont dites en se basant sur l'info
doctissimo, pour leur montrer les dangers d'une telle information
isolée.

n°11436628
Bitman
STAY APART
Posté le 06-05-2007 à 14:02:17  profilanswer
 

TCC ?

n°11436666
jeunejedi
Posté le 06-05-2007 à 14:04:54  profilanswer
 

thérapie cognitivo-comportementale :o
 

n°11436871
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 06-05-2007 à 14:19:00  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Je demande gentiment ce qu'ils en ont retenu, je leur demande de
m'expliquer en fait. Là ils sont en général assez mal à l'aise, et soit
me prie de réexpliquer, soit m'explique, et dans la quasi totalité des
cas c'est erronné. Donc là je leur dit que l'information sur internet
est non controllé et qu'il est de mon devoir de leur apporter une
information validé, délivré par un spécialiste. Une fois que j'ai finis
je leur redemande ce qu'ils en ont retenu. Ca fait très TCC mais c'est
ce qui marche le mieux j'ai l'impression. Bien sur j'hésite pas à
appuyer sur les bétises qu'ils ont dites en se basant sur l'info
doctissimo, pour leur montrer les dangers d'une telle information
isolée.


 
Excellent, je te remercie :jap:


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°11436882
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 06-05-2007 à 14:20:04  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

thérapie cognitivo-comportementale :o


 
Tiens d'ailleurs, question à un zloty, tu estimerais à quelle durée environ une TCC pour arachnophobie ? Je sais que ça se compte plutôt en mois, mais combien à la louche ? 2, 4 ?


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°11436896
beecher
Posté le 06-05-2007 à 14:20:52  profilanswer
 

ha parce qu'on soigne une arachnophobie ?  

n°11437094
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 06-05-2007 à 14:33:22  profilanswer
 

Ouaip, on arrive à traiter pas mal de phobies grâce aux TCC.


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°11437102
elektra12
Posté le 06-05-2007 à 14:34:01  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°11437133
beecher
Posté le 06-05-2007 à 14:35:36  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Ouaip, on arrive à traiter pas mal de phobies grâce aux TCC.


et un exemple de traitement dans le cas de l'arachnophobie ?  :??:  
et ya des arachnophobie incapacitante pour qu'on les traites  :??:

n°11437325
jeunejedi
Posté le 06-05-2007 à 14:49:42  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Tiens d'ailleurs, question à un zloty, tu estimerais à quelle durée environ une TCC pour arachnophobie ? Je sais que ça se compte plutôt en mois, mais combien à la louche ? 2, 4 ?

 

En moyenne 2 mois je dirais

n°11437342
jeunejedi
Posté le 06-05-2007 à 14:50:55  profilanswer
 

beecher a écrit :

et un exemple de traitement dans le cas de l'arachnophobie ?  :??:  
et ya des arachnophobie incapacitante pour qu'on les traites  :??:

 

 
Bonne remarque, un comportementaliste ne traitera pas une phobie qui n'est pas invalidante. Mais selon les métiers ou les habitations, une arachnophobie peut l'etre.

n°11437433
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 06-05-2007 à 14:57:55  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Bonne remarque, un comportementaliste ne traitera pas une phobie qui n'est pas invalidante. Mais selon les métiers ou les habitations, une arachnophobie peut l'etre.


 
Où commence votre plancher pour "phobie invalidante" ? Parce que ne pas pouvoir s'enfoncer en forêt à cause de ça, c'est clair que c'est pas un besoin vital, mais merde quoi :/


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°11437447
beecher
Posté le 06-05-2007 à 14:59:32  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Où commence votre plancher pour "phobie invalidante" ? Parce que ne pas pouvoir s'enfoncer en forêt à cause de ça, c'est clair que c'est pas un besoin vital, mais merde quoi :/


ha daccord , ya d'autre exemples ?

n°11437460
jeunejedi
Posté le 06-05-2007 à 15:00:55  profilanswer
 

Dès que ca a un retentissement subejctif je dirais...Si ca t'empeche d'aller en foret et que tu le vit mal, on te traitera, si tu as la phobie des serpents et qu'au final ca ne change pas vraiment ta vie, on ne traitera pas. Mais je ne suis pas (encore :o ) un spécialiste de la question!
 
D'ailleurs demain 1ere consult de jeux pathologique et addiction internet, je vous ferais un pti compte rendu :D (

n°11437492
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 06-05-2007 à 15:04:02  profilanswer
 

beecher a écrit :

ha daccord , ya d'autre exemples ?


 
Le fameux gag du pansement : en stage dans une maison de retraite entourée de verdure, je bosse au RdC, je sors mon chariot, et...je reste bloquée à l'entrée du couloir parce que je vois une araignée en plein milieu. M'a fallu aller chercher une aide-soignante  :sweat:  
 
JJ > ok merci. Donc dès que ça te pourrit la vie d'une façon ou d'une autre quoi. Et dès que tu es prêt à attaquer, aussi [:beleg]
Oui, merci pour le compte-rendu, vu que finalement on aurait dû avoir un cours là-dessus et qu'on l'attend encore :sleep:

Message cité 2 fois
Message édité par Enzan le 06-05-2007 à 15:04:37

---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°11437499
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 06-05-2007 à 15:04:30  profilanswer
 

On entend beaucoup parler des TCC actuellement, un peu comme un remede miracle, mais quelles sont les différences avec une psychanalyse basique ?

Message cité 1 fois
Message édité par gurb44 le 06-05-2007 à 15:04:39
n°11437503
jeunejedi
Posté le 06-05-2007 à 15:04:54  profilanswer
 

beecher a écrit :

ha daccord , ya d'autre exemples ?

 

Tu vit dans une vieille batisse cafie d'araignée, je pense que c'est extremement anxiogène :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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