Reprise du message précédent :
J'ai ma mère qui a des petits soucis de santé.

Heureusement elle arrive a être prise en charge assez rapidement dans la région.

Tu peux faire une étude sur 500000 personnes, corrélation n'impliquera pas causalité pour autant.
Un exemple que le prof nous avait filé en cours de stat : en été, les gens achètent plus de glaces et l'herbe pousse plus vite donc acheter des glaces oblige à tondre la pelouse

C'est ça

Merci pour toutes les réponses
 
J'ai fini par débarquer Lundi soir la gueule enfarinée, me faire engueuler copieusement, et je tente de débrouiller l'affaire comme je peux depuis.
 
Mon arrivée a fait du bien à ma mère, probablement psychologiquement : ca a mis un peu de nouveauté dans un quotidien extrêmement morose, et du coup, ca a été un peu mieux ces derniers jours : moins de gémissements, pas de cris, et globalement, une amélioration du moral.  
 
Bon, ce matin a été un enfer pour elle. En gros, il a suffit d'un léger désordre intestinal pour solliciter son dos directement ou indirectement, et putain, c'est chaud Je suis pas alarmiste, elle est pas douillette elle-même, mais putain, l'entendre gémir de douleur et crier, avoir tellement mal qu'elle a envie de vomir... c'est vraiment un enfer sur terre. Choquant. Vraiment. Choquant. C'est pas du chiqué.  
 
Putain de bordel de merde. Je sais pas quoi dire d'autre.
 
C'est pas humain.
 
J'ai remué un peu les choses : sa rhumatologue locale transfère son dossier à Reims, à un neuro-chirurgien qui serait capable de la traiter, en plusieurs coups probablement, mais c'est une avancée et tout ce qu'on veut.
 
En pratique, cela implique qu'elle appelle, elle laisse un message, elle attends d'etre rappelée pour ensuite envisager de transférer le dossier, ce qui va pas être simple en raison d'un piratage ( *soupir* ).
 
Vu comment j'ai décrit la situation (contrairement à mes parents, sans fard), elle a proposé d'hospitaliser ma mère, la douleur étant une raison d'hospitalisation (YAY).  
 
Et ma mère a bien évidemment refusé : elle préfère avoir mal à la maison qu'être prise en charge la bas, avoir moins mal mais se faire chier et manger du carton.
 
Je travaille à faire accepter l'hospitalisation, surtout que je pense qu'indirectement cela accélérerait sa prise en charge et diminuera sa douleur. Après, elle est têtue comme une mule ( moi aussi : les chiens ne font pas des chats) donc ca va prendre du temps.
 
Pour me donner l'illusion de faire quelque chose, j'ai envoyé un mail au praticien de Reims dont j'ai obtenu l'adresse mail en mode "pitié, faites ce que vous pouvez". Ca servira a rien, mais ca fait du bien.
 
Je crois que je vais passer un coup de fil cet aprem aussi. Le but est de nous montrer, nous assurer que des gens ont entendu parler de nous, et probablement, me dire que je sers à quelque chose psychologiquement parlant.
 
3 mois d'anti douleurs ont probablement défoncé son foie, et elle les supporte de moins en moins.
 
On croise les fesses pour que Reims ait la possibilité de réagir rapidement.    
 
J'entends les gémissements reprendre là. C'est dingue.

J'ai mal pour toi et tes parents, réellement

J'ai eu la même situation avec une amie, plus jeune de mon âge. Je ne connais pas la situation de ta mère/père mais à part les opiacés et autres, si c'est douleurs de type neuropatiques il y'a certains vieux médicaments psychiatrique qui vaut la peine d'être tester avec peu d'effets secondaires, facile à se procurer avec un rdv psychiatre par exemple.

-dans la classe des AD : Anafranil, laroxyl

-neuroleptiques de première génération : comme la Chlorpromazine

-gabapentine  (anti-convulsant)

Le traitement de la douleur a été terrible aussi pour mon amie, jusqu'à ce qu'elle tombe sur un bon neuro dans un centre spécialisée de la douleur. Je sais que ça la énormément soulagé. Pendant un moment.

Mais les opiacés...tain je sais pas pourquoi mais les doses sont tellement faibles en France qu'ils prescrivent... pendant des mois par un MG alors qu'elle souffrait le martyr (cancer)

Bon courage à toi Et bonne chance pour trouver le bon neuro/centre antidouleur

 
 
Je comprends que ça ne soit pas ta « faute », mais bon refuser l’hospitalisation et après dire qu’il n’y a pas de PEC c’est un peu contradictoire.  
Franchement, faut que tu la bouscules un peu la. Oui c’est pas drôle l’hospitalisation, mais ça permet d’avoir tous les intervenants sous la main, de pouvoir mettre des traitements forts sous surveillance et de pouvoir la réévaluer à court terme à chaque adaptation thérapeutique.  
 
La en l’occurrence je sais pas vraiment ce que vous attendez. Les médecins ne vont pas perdre des heures et des heures (parce que je pense que vous vous rendez pas forcément compte de la lourdeur administrative de ce genre de truc) pour organiser une hospitalisation à domicile, avec des intervenants qui ne pourront pas l’évaluer facilement…
 
Désolée d’être un peu cash, c’est pas du tout mon intention et je comprends tout à fait que tu te sentes bien désemparé, mais à un moment donné il va falloir que ta mère y mette un peu du sien aussi.

 
Attention de ne pas trop orienter vers la prise de cbd, déjà les donnés sur les effets sont faibles et basés sur des petites cohortes.
 
Deuxièmement, c’est un inhibiteur de plusieurs cytochromes (CYP2D6, CYP3A4, CYP2C19…) donc si il y a des traitements déjà en place chez sa mère ça peut avoir un effet potentiel sur leur concentration.

 
Le jour ou je reprocherais à quelqu'un d'etre cash est pas encore venu tu sais
 
Tu preches un convaincu : elle a rien à foutre chez elle et devrait aller à l'hosto. Maintenant, mes moyens d'action sont limités. Si je reprends leur discours ( irrationnel ) :

• On veut pas déranger, ca va aller à la maison
• Ca changera rien d'aller à l'hopital
• on s'ennuie comme un rat mort là bas
• les repas sont dégueulasses
• je suis mieux chez moi

Elle a été hospitalisée une semaine puis renvoyée chez elle suite à ce séjour sur ces trois mois, avec comme consigne d'attendre que ca se consolide.
 
Je suis donc seul face à mes parents, à essayer de les convaincre, avec mon père qui tient avec ma mère, et qui me sort que "qu'elle soit hospitalisée ou pas, ca change rien, Reims va nous rappeler bientot pour l'intervention blabla"
 
Au final, elle vient de retourner dans son lit (elle fait lit <> canapé <> chiottes <> lit et c'est tout ).
 
Je suis personnellement convaincu que mes parents manquent d'objectivité vis à vis de la situation. Maintenant, c'est pas assez flagrant, donc comme la rhumato entend "je veux rester à ma maison", elle dit OK et voilà...

Pour les anti douleurs, je note tout, mais il m'est difficile de vous répondre.
 
Elle a le foie en vrac après trois mois, et ne supporte pas du tout les opiacés. Sa rhumato vient de lui dire d'arreter le ketoprofène sans proposer de remplacement.  
 
Là, ma mère dit etre trop mal en termes digestifs pour prendre de la Lamaline, donc elle a... du doliprane.
 
Et forcément, elle va pas bien.
 
Y a une dimension que je ne connaissais pas la dedans, c'est comment faire quand les parents perdent l'bojectivité nécessaire face à une situation critique, tout en faisant illusion à l'extérieur ?
 
Ca ne tiendrait qu'à moi ce serait hosto direct à ce stade, c'est invivable.
 

Il faut devenir parent à son tour et les considérer comme des enfants, triste mais réel.
 
edit : Quand ton gamin de 16 ans se plaint et tout et tout, tu lui dis "basta direction hosto et tu fermes ta bouche, epicétou". C'est la même.

+1

Je reconnais un peu mes grand parents dans ton  récit. Il faut prendre les décisions à leur place parce qu'ils auront toujours peur de déranger.
Ils l'attendent de toi presque, il faut que ça soit quelqu'un d'autre qui prenne la decision à leur place.

+2

Mais attention où tu l'envoies ça peut briser une confiance entre vous.

Parfois t'es tellement mal t'abandonnes et tu meurs doucement dans ton lit. Les vieux perdent très vite leurs muscles. Pour le foie ce qui fait est fait, au niveau métabolique juste marcher 40min par jour avec un bon régime dhosto ça peut vite s'améliorer mais faut avoir la volonté qu'elle aura peut être une fois la douleur soulagé passer de 10 à 8 ça peut faire toute la différence  

Ne fais pas confiance aux "avis" thérapeutiques donnés sur ce topic. Les gens qui te proposent d'essayer tel ou tel médicament ne connaissent pas ta mère, ni le dossier, ni la situation aiguë particulière qui fait toute la difficulté des soins, ni le contexte social.

Écoute les conseils de bon sens : solliciter à nouveau les médecins, convaincre ta mère de se rapprocher de l'hôpital.
C'est la seule chose raisonnable à conseiller de la part d'anonymes sur un forum informatique.

Bon courage, j'espère que les choses vont avancer.

 
Quel désamour ?  
Ifsi et études MMOPK sont tous les ans en tête des vœux parcourSup.

J'aurais du préciser à l'hôpital.

au pire les patchs antidouleurs ça se prescrit pas en france ?
https://www.hug.ch/reseau-douleur/p [...] s-morphine

Pourriez-vous m'aider à trancher ce débat domestique ?
 
Notre fille est malade genre angine, avec fièvre à +39°c mais à chaque maladie rhino etc. ses ganglions mésentériques la mettent à genou, elle vomit souvent,  elle n'a rien tenu plus de 15mn depuis hier soir (elle vomit uniquement le peu qu'elle avale, même pas de bile, c'est inodore) . N'est pas allée à la selle, et seulement 2 petites mixions en 24h.
 
Elle est déshydratée, ça se voit sur ses lèvres…
 
Notre débat :
 
Ma femme : il faut lui donner du sel/électrolytes puisque c'est ce qu'il faut en cas de déshydratation/gastro etc.
 
Moi : elle n'a pas d'excrétion d'électrolytes, sa perte d'eau est essentiellement via la respiration, donc au contraire elle doit avoir concentré ses électrolytes vu qu'elle garde très peu de ce qu'elle avale
 
Alors
 
Même si sur ce cas ça ne porte pas à conséquence, je me dis que ça doit être pris en compte, notamment sur les personnes très âgées, ou en fin de vie, et là on ne badine pas avec ça…

là le débat il est surtout d'aller l'emmener aux urgences non?

 
C’est exactement cela. Je l’ai vécu avec mon père et actuellement rebelote avec ma mère.  
Cela dit, je comprends la difficulté de Tetedeieinch car il ne faut pas sous-estimer leur capacité à s’opposer et ce même lorsqu’ils ont perdu tout ou partie de leurs capacités de réflexion    
 

 
Qui plus est des non médecins  

D'ailleurs si y'a des specialistes en nonossologie , j'ai une video en anglais (nz) mais qui passe le google trad, sur une petite tortue de plastique a mettre sous le dos pour se libérer la cage thoracique et qui pourrait etre aussi utile pour les post covid d'apres l'inventeur ...
Y'avé trouvé ça interressant , mais apres c'est pas du conventionnel ... (genre discussion d'osteo ...ces petits etres détestés ... ) c'est postable ici ou je me la ...

(et hormis que ça coute 80€ pour 15 balles de plastique )

Vu que "tout le monde" quitte l'hopital, plus besoin de faire grève, il n'y a plus personnes

De mémoire le nombre d'ifsi déficitaire augmente, c'est pire pour les aides soignants. J'ai retrouvé des articles pour les AS, mais pas pour les ifsi.

-> urgence ?  
La meilleure partie reste le débat sur les électrolytes.

1/ Evidemment que non sans avis médical

2/ Non plus https://ansm.sante.fr/uploads/2022/ [...] edical.pdf

3/ Toujours pas, c'est pour les lombalgies et cela ne fonctionne pas : https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3% [...] acit%C3%A9

4/ Si tu es ok, je fais des séances à distance à 500€ sur présentation de la photo de la patiente.

C'est surtout qu'il faut aussi prendre en compte leur choix. Cela peut paraitre totalement stupide vu de l'extérieur, mais c'est aussi la base. A priori ils sont cohérents orientés donc libre de choisir.

Celui qui travaille a distance me le fait a 35€  (façon ça doit dépendre des personnes le magnetiseur pour les soins , j'y suis pas receptif apparemment ... )
(et le fixe, qui sert de scanner sur pattes à 28€)

C'est clair... Dans le medico social, on a un mal de chien à trouver des remplaçant, ça commence à être du grand n'importe quoi.

En IFSI c'est 20% d'abandon la première année depuis parcours sup, c'est énorme.

Euh… sérieux, vous allez aux urgences à la moindre rhino/angine    
Ici déjà que les urgences sont en mode filtrage car débordées/manque de personnel, et que les gens y vont pour tout par carence de MG… (de plus ils ne traitent pas les pédiatriques qu'ils envoient à 40km de là ( les cas vraiment urgents) , les autres c'est doliprane et -> maison)
 
Ça fait des années qu'elle fait ça 5-6 fois/an, on a l'habitude hein (ça se résous en 2-3 jours) , c'était absolument pas une demande médicale là…    
 

Et c'était pourtant ma seule question (ça m'apprendra à donner des détails concrets) dont la réponse me semblerait intéressante (pour la culture, pas pour faire de la médecine d'urgence)

Effectivement. C'est surtout très borderline. Franchement, je suis moi même partagé. Mes parents ont toujours eu un rapport à la médecine très spécial, du genre "si je vois pas le docteur c'est que je suis pas malade, tout va bien".

Il y a 25 ans, quand je suis tombé dans les pommes suite à une interaction médicamenteuse (j'avais genre 16 ans, 45min de blackout), mon père est venu quand les pompiers me prenaient en charge.

De ce qu'on m'a raconté :

• Mon père insistait pour que les pompiers me ramènent à la maison dans mon lit, j'allais me réveiller tout seul bientôt, on va pas déranger les urgences. Evidemment, ils ne l'ont pas fait
• Quand le médecin essayait de prendre une goutte de sang à mes doigts pour voir ma glycémie dans le camion, il n'y arrivait pas, et mon père a demandé "vous êtes surs qu'il a du sang ?" pour déconner.

Donc au final, c'est clairement leur nature, qui fonctionne tant qu'ils ont du bol.

J'hésite moi même si il s'agit d'une perte de jugement ou tout simplement une absence de jugement qui ne date pas d'hier.

Il est clair que je ne me permettrais jamais de dire au médecin "j'ai vu sur internet que..." et tout ca. Les médecines alternatives, à base de gourous et co, très très peu pour nous pour être honnête.

C'est sympa de le suggérer et je remercie tout le monde !  

Pour être franc, je laisse le choix des médicaments aux médecins, car ce n'est pas mon métier. Je note et active toute suggestion ici pour accélérer et obtenir de nouvelles pistes de prise en charge par des médecins pour ma mère, qui eux jugeront.

Ce matin est bien plus calme pour elle. Je n'arrive pas à avoir le CHU de Reims au téléphone, mais je n'abandonne pas !

Je crois que je vais finir par prendre ma bagnole ce matin et y aller la gueule enfarinée, me balader dans les couloirs de neurochirurgie jusqu'à trouver une secrétaire pour lui parler. Pas le spécialiste directement ( même si ce serait l'idéal ), mais voir un gars débouler après 150km de route juste pour voir une secrétaire pour s'assurer qu'on est connus devrait souligner l'urgence de la situation, du moins l'urgence que je perçois dans la situation, pour pallier le fait qu'elle refuse mordicus l'hospitalisation.

Se faire voir pour ne pas se faire oublier en gros.

Bah à minima consulter un médecin c’est trop demander ?  
 
Concernant les personnes d’un certain âge, je me demande si ça n’est pas generationnel. Ma mère octogénaire n’aime pas aller voir le médecin sauf si ça la gêne vraiment dans sa vie quotidienne ou si c’est très grave, genre vomissements, pas envie de manger, vertiges. Là elle a une douleur à un pouce mais elle ne veut pas consulter. Et elle ne veut pas être hospitalisée même si c’est nécessaire. C’est compliqué de la faire venir chez le médecin pour traiter ses hallucinations visuelles et auditives. D’ailleurs quand mon père avait fait un AVC elle avait dit à mon frère d’appeler le MG alors qu’il aurait fallu faire le 15. Finalement on s’était rendus à l’hôpital parce que le médecin n’était logiquement pas disponible sur le moment un samedi matin de consultations au cabinet. Donc non ça n’est pas un choix rationnel.
Beaucoup de courage à Tetedeiench avec ses parents.

C'est ce que m'expliquait une collègue fraichement diplomé.
Tu te retrouves avec des personnes moi motivé qu'avant car avant tu as fais concours avec oral.
Maintenant les jeunes y vont car c'est ouvert, y a du taff derrière. Sans bien comprendre ce qui va se passer dans le vrai métier....

Y a quand meme un truc bizarre avec le CHU de reims. Leur standard répond "numéro non attribué", le secrétariat est injoignable par téléphone (direct message "le secrétariat est ouvert de 9h à 12h et de 14h à 17h" que vous appeliez à 9h30, 11h30, 14h30, 16h, 16h50...
 
Je vais y aller.

Ma petite vomi aussi quand elle a une angine mais pas à ce point...
Le facteur déshydratation peut justifier la visite aux urgences si tu n'a aucun médecin dispo.
 
Pour les électrolytes c'était aussi ma phobie quand la petite était jeune avait une gastro.
Et on avait l'impression que ca calmait les vomissements.
 
Après expliquer la perte d'electrolyte lors de la gastro est plus lié a la diarhée qu'au vomissements.
Mais je ne suis pas doc ...

 
Bah écoute une déshydratation assez sévère pour être oligurique, ouais ça me parait pas anodin perso, mais bon je l’ai pas sous les yeux.  
 

 
Mais tu attends quoi du CHU en fait? J’ai du mal à comprendre.  

C'est vrai que vu de l'extérieur ça peut… mais quand on a l'habitude et qu'on sait l'état des services localement… (avant on avait une pédiatre dipo dans les 24h donc évidement les premières fois c'était consult systématique, puis on a vu que c'était pareil à chaque fois et sans conséquence, d'ailleurs ajd elle vomit plus et boit bien )

 
En gros, la rhumatologue de l'hôpital de Charleville devait contacter le CHU de Reims pour leur demander une intervention en urgence. Cela a été déclenché Mardi.
 
Je veux juste m'assurer que la procédure suit son cours. En gros "vous connaissez la maman de Tetedeiench ? Ah ouf, ca fait du bien d'entendre ca. C'est un enfer, ah ben si c'est en cours tout va bien, merci beaucoup, bisous et bon courage, on vous aime vous savez".
 
L'idée est se montrer pour être connu et essayer de faire en sorte que son refus d'hospitalisation ne soit pas un frein à sa prise en charge rapide. En étant le plus aimable possible.
 
 
 
Je viens de réussir à arracher à ma mère un accord pour une hospitalisation à Charleville si, et seulement si, cela accélère sa prise en charge en termes d'intervention.  
 
En m'arrangeant avec la rhumatologue ( un "pieux mensonge" ), cela devrait le faire, et cela permettra une prise en charge plus cohérente et encadrée de sa douleur (et sera aussi un soulagement pour mon père, même si il refuse de l'admettre).
 
 
 
Après quelques circonvolutions, j'ai eu des infos du CHU, et le dossier était effectivement un peu perdu dans les limbes d'après ce que j'ai compris. Je dois être rappelé pour que cela soit confirmé.  
 
Maintenant que j'ai le bon service, je m'attelle à faire avancer le truc.  
 
Objectif du jour :

• Reims doit me dire à un moment "oui ne vous inquiétez pas monsieur, c'est en cours". C'est pas grand chose mais c'est déjà ca.
• Déclencher une hospitalisation à Charleville en attendant l'intervention ( pour cela, je vais essayer de contacter sa rhumato pour ledit pieux mensonge ).

C'est une demande médicale car tu poses la question des électrolytes et de quoi faire. Et au vu du tableau clinique, oui c'est passage aux urgences ou à minima MG.
En plus si c'est "genre" une angine qui en est bien une, il faut faire un dépistage.

Tant qu'ils n'acceptent pas l'idée d'une consultation ou hospitalisation, tu risques de beaucoup t'épuiser et t'opposer pour un résultat quasi inexistant. Là, ils ne sont clairement pas acteurs

 
Justement, ca avance, l'idée est maintenant acquise  
 
L'hopital de Charleville est prévenu, je continue à "grenouiller" au niveau du CHU de Reims dans l'après midi.

Question : personne de 87 ans bien jusque là pour son âge. Fait un début de grosse crève : pas de voix, grosse fièvre, toux. Test COVID négatif. Son MT lui donne traitement avec antibio + cortisone ( cette dernière pas prise correctement car " ça fait beaucoup de médicaments" )
Bref, début d allergie ce matin ,le MT qui ne l a pas vue car surbooké, après l avoir eu au phone lui change son AB.
La personne , ce matin s emmêle les crayons en comptant les jours de traitement sous cortisone ( larguée dans les dates).
Une amie  passée plus tard dans la matinée pour son nouvel AB, l a trouvée un peu confuse : encore repères dans le temps, même si ça n a pas duré.
Ma question est celle-ci : un épisode fatigue/fièvre, insomnie et stress ( personne très anxieuse)  peut il générer un épisode de ce type ? Y a t'il lieu de s en inquiéter rapidement ou se contenter d observer?
Merci beaucoup  

Tout et n'importe quoi peut entrainer une confusion chez la personne âgée (si c'est vraiment une confusion).

Désolé de cette réponse inutile mais j'avais lu grossesse et j'ai un peu tiqué.  

Reims ne connait pas ma mère. Vérification faite, la demande n'est pas partie de Charleville.
 
Pour une demande urgente, ca se pose là
 
Je dois attendre que la secrétaire puisse consulter le rhumato qui lui dira si il l'a faite ou pas.
 
Je vais faire la navette Charleville / Reims avec la lettre et compagnie demain je pense. Reims est OK et trouve cela une bonne idée à ce stade. Charleville moins. On verra *soupir*

Je vais regarder la def de confusion en médecine