Reprise du message précédent :

C'est le cas dans toutes les enquêtes pour la grippe saisonnière. Net gradient AS / IDE / médecins.

Source ?

HAS ce n’est pas mon unique source en effet. Autant lire les docs des labos....
Je ne vais pas m’étendre mais déjà au lieu de faire preuve de condescendance, lis ton lien HAS et montres moi ou il est écrit le résultat d’études sur des patients de plus de 75 ans par exemple....
En tant que médecin mon rôle c’est de mettre le doigt sur la couture du pantalon sans réfléchir ou de m’inquiéter si je propose un traitement qui a prouvé son efficacité pour ce même patient??
 
Enfin sur le complotisme.... je connais personnellement des jeunes (fils de président de CME....), des « civils » sans aucun fdr, qui ont reçu des doses « surnuméraires qui auraient été perdues » de Pfizer.... j’étais ce we chez un ami spécialiste en clinique, qui m’a raconté comment de multiples salariés OU MEMBRES DE LEURS FAMILLES des personnes bien placées dans l’organigramme de la clinique ont eu accès à Pfizer, toujours bien sûr des doses surnuméraires... on sait tous que c’est faux!!
 
Alors quand tu sais ça, oui, tu es dégoûté que toi, tu attendes puis qu’on te proposes un vaccin qui, au moment où cette proposition est faite, ne présente pas les mêmes caractéristiques ou certitudes que l’autre.  
 
Après j’irai me faire vacciner hein, j’ai toujours prôné l’obligation de vaccination de tous les soignants...  
Donc tes allégations....
 
Pas: t’es qui? Tu fais quoi?

https://www.leparisien.fr/societe/s [...] 426458.php

20000 sur 100000, le chiffre a peut être varié, je fais pas le suivi de ce genre d'article ou de déclaration.

Ce n'est pas du complotisme, juste du bon vieux piston, passe-droit. Mais même pas besoin d'aller taper si haut, c'est facile de viser les "élites", j'ai l'exemple du médecin qui gérait le centre de vaccination de l'hosto qui a tranquillement appelé son voisin, son pote, etc.... pour venir se faire vacciner en centre, avec des doses "surnuméraires" (enfin quand on dépasse les 6, c'est pas vraiment surnuméraire ) et ce genre de comportement on le retrouve partout.

Ben on est 100% d'accord, c'est bien pour çà que de me dire que çà fait complotiste quand je le dis....  

Il n'empêche que çà, de mon point de vue quant à moi on dit "va te faire foutre tu auras AZ vu que tu regardes pas dans les bouches à 30 cm des patients alors que mon fils banquier jeune sportif l'a eu", ca fait bien chier, et plus encore, les patients finissent tjs par le savoir aussi, parce que le vacciné piston, il s'en cache pas vraiment, auprès du gars dont le père, 65 ans, obèse, BPCO, on lui disait que lui Pfizer, il le "méritait" pas!!

Oui, ok. Si la vie était juste et qu'on était rétribué au mérite tout serait différent, on est d'accord.

Dans le vrai monde il y a des enculés de profiteurs, voilà.

A mon hosto on a vacciné à tour de bras des administratifs, agents des ateliers, etc.... de plus de 50 ans, oui.
Mais à l'époque ce qu'on craignait surtout c'était que la suspicion autour des vaccins ne décourage les gens, alors on a ouvert les vannes en grand.
3 mois après ce n'est plus la même histoire.

EDIT: Sauf erreur de ma part, 65 ans BPCO, obèse c'est éligible au Pfizer en centre de vaccination, en tout cas ça l'était avant que n'arrive l'Astra-Zeneca

Pas choqué du tout, c'est normal d'avoir des avantages et un réseau. C'est donnant-donnant.
Il ne faut vraiment pas être dans le game pour s'en étonner  

 
 
En même temps c’est assez humain. Quand t’as des doses de rab, tu appelles tes copains en premier, tu prends pas des gens au hasard dans la rue.  
 
Chez nous ils ont appelé les médecins qui étaient d’astreinte le we (vaccination le samedi) et probablement leur famille/copain, j’ai aussi réussi à faire vacciner mon conjoint comme ça, et je vais essayer pour mes amis.

 
Le vrai passe-droit en matière de santé, en France où la base c'est normalement l'égalité d'accès aux soins c'est dégueulasse.
 
(NB : Je fais la différence entre "rendre service" (pas d'impact sur la prise en charge de tes patients) et le vrai passe-droit (ou tu prends la place de personnes médicalement prioritaires => effet délétère théorique)
 
Après, avec les fonds de fiole où on peut faire une dose de rabe ou non, les RDV annulés et t'as une heure pour trouver des clampins sinon c'est poubelle ... que tu prennes ceux qui sont dans le coin pour pas gâcher ça me semble raisonnable (système de liste d'attente de volontaire qui était fait un peu partout dans les CH... sauf chez moi   )
 
Y a effectivement des personnels non soignants de >50 ans qui ont été vaccinés chez moi, par contre c'est pas du piston ça respectait les consignes
 
Ils viennent d'ouvrir à tous les pros de santé cette semaine (mais apparemment après c'est fini plus de vaccins à l'hosto faudra aller en ville), du coup je vais me taper l'AZ ..

Quand tu vois l'organisation de centre de vaccination aux US... elle est belle la méthode franchouillarde!
 
Petite question remboursement : pour le même examen sur 3 personnes dans le même centre optique, 2 sont pris à 70% (47 et 12 ans), un seulement à 30% (16 ans). J'ai raté quelque chose?
 
merci

Regardes tes relevés sécu, ca doit être une histoire de ticket modérateur non payé. La sécu le déduit sur les remboursements.

 
Putain les US/UK ils ont pt'êt réussi leur campagne de vaccination, mais alors niveau gestion de la crise sanitaire au global c'est juste nullissime !!!  
 
(Et le coup de l'espacement des doses décidé en UK sur la base des données alors dispo, ça me semble particulièrement couillu, mais c'était le bon move apparemment   )
 
Avis de bistrot : Après j'ai l'impression que le bazar chez nous a vraiment été géré à notre image : ça donne des instructions à la con d'en haut, puis ça ajuste éventuellement (mais ça veut par reconnaître que ça avait tort   ), ça râle sur le terrain et dans la population, ça gère parfois (souvent) sur de la débrouille, mais au final c'est pas si pire !    
 

 
Ben c'est à dire qu'on a eu des restrictions plus fortes, sur une plus longue durée, et vu notre campagne de vaccination, ça risque de s'éterniser, pour un nombre de morts globalement proche (rapporté à la population évidemment), donc je pense qu'on peut dire que si, c'est vraiment pas terrible.
J'ai un peu peur que quand d'autres pays auront récupéré une vie à peu près normale, on soit encore empêtrés dans les problèmes de vaccins, on va voir.

 
Je crois que les volumes de livraison vont vraiment augmenter de manière exponentielle dans les mois à venir (augmentation des 3 vaccins actuels, le nouveau J&J qui arrive....) , mais les pharmas du topic sont sûrement plus au courant.
 
Prioriser les p'tits vieux dans un premier temps c'était du bon sens !
 
Pour les comparaisons inter-pays, ,ne pas oublier qu'on ne peut pas se contenter de regarder le rapport "brut" à la population, faut à minima corriger de la densité, de l'âge (et d'autres biais au fur et à mesure qu'on en apprend sur le virus (données météo etc...) pour avoir une estimation des impacts des politiques sur l'épidémie.  
Et faudra surtout regarder au global (surmortalité globale) et aussi dans les années à venir (retard diagnostic/prise en charge) l'impact sur le système de snté de l'épidémie.

euh non, c'est sur la prise en charge :
 

 
 

J'ai lu l'expérience de quelques personnes sur les centres de vaccination et la gestion des doses "en trop"... C'est militaire comme organisation, contrairement à l'impression dégagée en France (en même temps comme beaucoup de choses).

Il est hors parcours de soin voilà tout. Il n'a pas du déclarer de médecin traitant, c'est obligatoire à partir de 16 ans.

Ça parlait de ça hier à la radio : les pays qui ont le mieux géré le début de crise (Asie-Pacifique-Océanie) sont à la ramasse niveau vaccination et risquent d'être à la traine de la reprise (contre toute attente au vu de leur gestion primaire)
 
Finalement nous on sera au milieu, ni excellents ni pires…

Ma docteur m'a contacté pour me proposer de me vacciner (à l'Astra Zeneca) : j'ai un IMC > 30, mais j'ai que 45 ans.
 
J'ai (évidemment) répondu oui, mais à titre d'information, comment ça se fait que ça soit possible? Je me disais que comme elle est installée assez récemment, elle a peut être pas beaucoup de vieux patients? C'est possible ?

Ou des patients qui ont refusé, va savoir.

 
A mon avis c'est une bénédiction pour toi au vu de ton profil, fonce.
Tu ne prends pas la place de personne, tu es à risque et les vieux se font vacciner depuis plusieurs semaines déjà.

Les petits vieux venus en centre de vaccination se demandaient dans la file d'attente si c'était si utile que cela de leur proposer le vaccin
Putain les vieux, toujours à râler. On les aurait mis en non-prioritaires ça aurait aussi été la bronca.

Elle a parcouru son fichier patient et propose à ceux qu'elles pense être le plus à risque. Ses "vieux" patients sont peut être déjà vaccinés en centre de vaccination. Ils sont ouverts depuis 2 mois maintenant.

 
bah elle me dit qu'elle a pas encore commandé les doses, donc ça m'étonnerait!  
 
Enfin, elle se prépare peut être une liste élargie des patients plus ou moins éligibles pour anticiper des refus.
 

OK, je ne comprends pas trop pourquoi ça se déclenche maintenant alors que la date anniversaire est passée de 5 mois... Je viens de voir qu'on ne peut pas le faire en ligne soi même...

Chanceux, quand j'ai demandé à la mienne (IMC +++++), elle m'a répondu que je n'avais qu'à maigrir...

 
Ca doit être parce que j'ai perdu 7 kg depuis le début de l'année : elle se dit qu'il y a qqchose à sauver

sympa ta doc  

Disons qu'elle est un peu brute de décoffrage, oui!

Tiens un article sur les échanges des pages précédentes.

https://www.franceinter.fr/pfizer-o [...] -soignants

Non mais c’est n’imp. D’où c’est AZ pour les IDE vs Pfizer pour les Medecins?
 
Chez nous ils ont proposé à tout le monde, y a quasi que les médecins et les IADE qui ont accepté au début. Je me rappelle un soir avoir fait le tour du bloc pour trouver quelqu’un pour une dose restante. Finalement une IDE a accepté.  
 
Aujourd’hui tout le monde veut se faire vacciner mais c’est plus le bon. Ah bah pas de bol.

Ah oui quand même  
Au moins, c'est assumé.

Pour rester dans le covid  
 
Patient la petite 60aine obèse, diag covid en ville, aggravation => entrée Rea avant-hier => intubé hier
 
examen microscopique de l'aspiration des fluides respiratoire  
 

 
Nombreux filaments mycéliens de type moisissure
 
On part sur une surinfection aspergillaire sur covid, qui commence à être maintenant bien décrite dans les covid reanimatoires (et comme pour les grippes reanimatoires)  
 

 
Quand même quoi?
 
Je veux pas prendre de doses a des gens prioritaires, mais si y a des doses de rab j’aime autant les filer aux gens que je connais plutôt qu’elles soient jetées.

Ben si t'es proche sont capables de rappliquer pour une dose, les patients sur la liste d'attente doivent aussi être capable de le faire... Je suppose que c'est ce qu'il veut dire.

On a pas de liste d’attente.  
On a vacciné les patients de la clinique qui étaient dans la cible. Après oui, entre 2 « pas dans la cible », ça va être du copinage mais bon c’est quand même plutôt normal, je ne pense pas que qui c’est soit privilégie un inconnu plutôt que sa famille à risque « identique ».

De la merde en barre.

Déjà, dans les centres de vaccination on ne mélange pas les lignes de vaccin pour éviter les erreurs.
Donc un centre avec d'un côté du Pfizer pour les braves médecins et une autre pour les pouilleux d'IDE je n'y crois pas.

Beaulieu colporte des rumeurs de seconde main et dans la phrase suivante affirme avec conviction qu'il faut rester soudés. Super cohérent mon pote!
Un article bien minable, 100% au conditionnel, comme ça on se protège et on peut se lâcher niveau insinuations. Si on peut glisser des mots comme "diktat sanitaire" c'est encore plus vendeur.

Tout le problème est là...

Il n'y a pas 100 000 généralistes qui ont la possibilité de faire ce choix. En ne comptant que les libéraux, on doit plutôt être à 50-60 000.

Par exemple je suis salarié et en grande partie hospitalier, personne ne m'a proposé de chercher du vaccin en pharmacie alors que je suis tout à fait volontaire.

J'aimerais bien avoir le détail de l'enquête (l'article est payant) et notamment savoir pour quel motif certains médecins volontaires n'ont pas récupéré de vaccin.

Non mais c'est des conneries, il y'a plein de médecins qui ont mis du temps à mettre en place leur vaccination.
 
Quand tu vois les déclarations des médias qui soutiennent classiquement le gvt, on comprend assez bien ce qui se joue : focaliser l'attention sur la soi disante hésitation des MG et non vaccination des soignants pour passer sous silence le fait que y'a juste pas assez de vaccin (cf les derniers mails du DGS)

Il faut commander les vaccins en officine, c'est comme la dotation des masques.

Voilà. La première livraison a été "poussée" par SPF vers les officines et à destination des MG. Pour la suite les MG devaient passer commande auprès de leur pharmacie et effectivement pas mal ne sont pas allés retirer les flacons des officines, c'est vrai. D'où le coup de sang du ministre et le commentaire des "flacons qui dorment dans les frigos" de la semaine dernière, qui a abouti à la campagne "coup de poing" du WE dernier.

Certainement que la communication n'a pas été suffisante auprès des MG ? Probablement que les officinaux auraient du (certains l'ont fait) passer d'emblée commande pour "leurs" MG.

En tout cas ceux qui se plaignent de ne pas avoir pu vacciner alors qu'ils n'ont pas passé commande et disent à leurs patients que c'est la faute à la pharmacie qui n'a pas commandé. Comment dire.....

Les semaines à venir seront aussi compliquées.
Seulement 300k doses réceptionnées d'AZ pour la semaine prochaine au lieu des 700k commandées (d'où la fameuse semaine "OFF" pour les généralistes) et la semaine suivante ce sera encore moins, 150k doses de livrées (et une semaine "OFF" pour les pharmacies, cette fois).
Début avril les choses devraient s'arranger.