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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°61150650
lexomilou
Posté le 28-10-2020 à 13:56:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :

Déjà qu’apparemment les anesthésistes réanimateurs ne seraient pas assez compétents pour prendre en charge les patients COVId :o


 
Moi je dis un anesthésiste qui est bon aux mots croisés est forcément un bon anesthésiste  :o  
En revanche plus sérieusement il serait intéressant de voir dans les zones tendues comment ça marche coté réanimateurs s'ils sont suffisants etc...
Car les patients sous VNI je me demande si on aurait pas une bonne partie d'urgentistes qui font aussi ce SAV.
 
Bon dans une autre unité on m'a appelé pour un patient ballonné qui sature pas bien sous O2 et ils ont pas de médecin ce jour... du coup c'est bibi qui est venu  [:lexomilou:8]  
Au final SDRA chez BPCO cardiopathie avec l'intégralité des signes de lutte respi. Mutation en urgences avec SMUR.
First de cette unité (et pas le dernier).  :sweat:

mood
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Posté le 28-10-2020 à 13:56:26  profilanswer
 

n°61150840
D_omi
sourit
Posté le 28-10-2020 à 14:10:19  profilanswer
 

Pardon si la question vous paraît idiote, ou vous choque ...
Si un patient est candidat à la réa, c'est discuté avec ses proches s'il en a ou consultation de directives anticipées si renseignées ?


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°61151038
lexomilou
Posté le 28-10-2020 à 14:23:03  profilanswer
 

D_omi a écrit :

Pardon si la question vous paraît idiote, ou vous choque ...
Si un patient est candidat à la réa, c'est discuté avec ses proches s'il en a ou consultation de directives anticipées si renseignées ?


 
Je dirai déjà de voir s'il remplit les critères d'admission de la réanimation.
Puis les proches/directives anticipées, pour le cas que je parle on a pas de directives anticipées mais j'ai discuté avec les proches (soeur qui est aussi sa tutrice) jusqu'où on allait en lui expliquant qu'il fallait rester raisonnable si son état se dégradait davantage (antécédents de cardiopathie ischémique, BPCO) genre pas de réanimation/acharnement. Là encore ils en reparleront avec le réanimation/urgentiste si on en arrive là.

n°61151365
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-10-2020 à 14:40:26  profilanswer
 

reglandus a écrit :


 
C'est pas justement vos machines qui sont idéales ?
Genre les trucs de salle de réveil ( allemand ?) qui ressemble à des grosses PPC  qui titrent l'oxygène en continu.


 
 
Non mais c’est une private joke compréhensible seulement pour les anesthésistes. En fait les réanimateurs, y a 2 voies : les MAR (anesthésistes réanimateurs) et les MIR (des spécialités médicales comme cardio ou pnuemo qui font ensuite un DESC de réanimation médicale).  
 
Les MIR sont persuadés d’être de vrais réanimateurs et que nous on est nuls. Leur grand patron a présenté lors d’un audit du gouvernement une diapo montrant les résultats de 2 réas de son CHU en concluant que les MAR étaient moins compétents (en vrai : extension d’une réa existante versus création d’une réa de novo, pas le même nombre d’ECMO dans les 2 groupes et petit p de la mortalité non significatif... mais bon on s’affranchît de toute vérité dans ces cas là). Tout ça pour essayer de diminuer le nombre de nouveaux MAR au profit dès MIR...
 
Bref guéguerre de chefs / spécialités, assez ridicule, encore plus en temps de crise.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61151663
rab68
Posté le 28-10-2020 à 14:58:44  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Bref guéguerre de chefs / spécialités, assez ridicule, encore plus en temps de crise.


Oui c'est triste.
Mais la filière MAR est ressente non ?
A l'ecn, en 2010, une amie avait choisi nephro parce qu'elle voulait faire réa. C'est son métier actuellement, d'ailleurs tous ses collègues sont MIR.

n°61151695
reglandus
Posté le 28-10-2020 à 15:00:52  profilanswer
 


Ok :)

 


J'en demanderai un avec le vrai diplôme, on sais jamais :o

n°61151711
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-10-2020 à 15:02:05  profilanswer
 

Non du tout.  
Historiquement les MAR étaient anesthésistes - réanimateurs chirurgicaux mais ça fait déjà bien longtemps que ça a été élargi à réanimateurs tout court (médicaux + chirurgicaux).  
 
La filière la plus logique pour faire de la réa me paraît être MAR, la formation est quand même plus complète, les 2 spécialités sont complémentaires (utilisation des mêmes drogues, mêmes gestes techniques, etc...)
Après les MIR apportent souvent un éclairage différent sur les pathologies très spécialisées (les trucs de médecine interne chelou).  
 
Bref, il vaut mieux travailler ensemble en bonne entente.


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61152506
D_omi
sourit
Posté le 28-10-2020 à 16:00:16  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

 

Je dirai déjà de voir s'il remplit les critères d'admission de la réanimation.
Puis les proches/directives anticipées, pour le cas que je parle on a pas de directives anticipées mais j'ai discuté avec les proches (soeur qui est aussi sa tutrice) jusqu'où on allait en lui expliquant qu'il fallait rester raisonnable si son état se dégradait davantage (antécédents de cardiopathie ischémique, BPCO) genre pas de réanimation/acharnement. Là encore ils en reparleront avec le réanimation/urgentiste si on en arrive là.

 

Bien entendu, la question n'avait aucun rapport avec ta patiente.
Merci de m'avoir répondu  :jap:


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°61154252
danywilde3​6
St Maur, Châteauroux..nickel !
Posté le 28-10-2020 à 18:26:22  profilanswer
 

Tiens en passant.....M'sieur chinois02 [:cetrio:1]
 
Et m'sieur Lex O'milou , j'espère que pour vous l'hécatombe stagne un tantinet [:beel1]


---------------
Salut à toi ma colère, ma hargne et mon courroux, coucou !
n°61154829
chinois02
Posté le 28-10-2020 à 19:08:12  profilanswer
 

danywilde36 a écrit :

Tiens en passant.....M'sieur chinois02 [:cetrio:1]

 

Et m'sieur Lex O'milou , j'espère que pour vous l'hécatombe stagne un tantinet [:beel1]


Chez moi ça va arriver au vu du dernier bulletin: taux d'incidence locale du covid 19 à 470/100.000 le 27 contre 260 le 22. La pente est raide on va morfler comme sur la région lyonnaise dans peu.

Message cité 3 fois
Message édité par chinois02 le 28-10-2020 à 19:08:26

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
mood
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Posté le 28-10-2020 à 19:08:12  profilanswer
 

n°61154881
david42fr
Posté le 28-10-2020 à 19:12:05  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Chez moi ça va arriver au vu du dernier bulletin: taux d'incidence locale du covid 19 à 470/100.000 le 27 contre 260 le 22. La pente est raide on va morfler comme sur la région lyonnaise dans peu.


Je n'arrive pas à savoir ce qui me fait le plus peur : le tsunami de cas qui arrive ou le fait que contrairement au mois de mars, la plupart des gens s'en foutent et veulent simplement pouvoir continuer à aller dans les bars et restaurants?


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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°61155137
onina
Posté le 28-10-2020 à 19:30:09  profilanswer
 

D_omi a écrit :

Pardon si la question vous paraît idiote, ou vous choque ...
Si un patient est candidat à la réa, c'est discuté avec ses proches s'il en a ou consultation de directives anticipées si renseignées ?

 

Perso j'ai rempli les directives anticipées de la SRLF, je les ai mises sur mon dossier médical partagé, mais on m'a dit qu'en cas de besoin, personne ne les consultait donc bon :o

n°61155211
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-10-2020 à 19:35:05  profilanswer
 

Bah disons que quand t’as besoin de réa on n’a pas trop le temps de chercher ce genre d’infos. Par contre ça sera très utile pour discuter d’une limitation thérapeutique.


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61155243
onina
Posté le 28-10-2020 à 19:36:30  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Bah disons que quand t’as besoin de réa on n’a pas trop le temps de chercher ce genre d’infos. Par contre ça sera très utile pour discuter d’une limitation thérapeutique.

 

Oui mais une fois que t'es intubé, est ce qu'on te désintube si t'as écrit que tu ne voulais pas d'intubation, par exemple ? :D

n°61155260
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-10-2020 à 19:37:55  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui mais une fois que t'es intubé, est ce qu'on te désintube si t'as écrit que tu ne voulais pas d'intubation, par exemple ? :D


 
Non mais bon, « ne pas vouloir être intubé », hors cas particulier (BPCO en phase terminale par exemple), ca a pas beaucoup de sens en fait.


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61155286
onina
Posté le 28-10-2020 à 19:38:46  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 

Non mais bon, « ne pas vouloir être intubé », hors cas particulier (BPCO en phase terminale par exemple), ca a pas beaucoup de sens en fait.

 

Ben c'est dans le dossier pourtant.
Je note donc que ça ne sert à rien...

n°61155312
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-10-2020 à 19:40:35  profilanswer
 

Bah on va pas perdre 10mn a chercher dans un hypothétique dossier alors que la personne est en train de clamser en fait.  
« Ah bah en fait, il voulait bien. Dommage. »
 
C’est pour ça que je dis que c’est pas du tout adapté c’est directives anticipées. C’est adapté pour le devenir, pas pour l’urgence.


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61155324
onina
Posté le 28-10-2020 à 19:41:23  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Bah on va pas perdre 10mn a chercher dans un hypothétique dossier alors que la personne est en train de clamser en fait.
« Ah bah en fait, il voulait bien. Dommage. »

 

C’est pour ça que je dis que c’est pas du tout adapté c’est directives anticipées. C’est adapté pour le devenir, pas pour l’urgence.

 

D'accord, mais tu peux désintuber quand tu as le temps de consulter le dossier quand même :D

n°61155367
danywilde3​6
St Maur, Châteauroux..nickel !
Posté le 28-10-2020 à 19:44:04  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Chez moi ça va arriver au vu du dernier bulletin: taux d'incidence locale du covid 19 à 470/100.000 le 27 contre 260 le 22. La pente est raide on va morfler comme sur la région lyonnaise dans peu.


 
Mmmmmmmh....t'es sur Toulouse ? [:klemton]


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Salut à toi ma colère, ma hargne et mon courroux, coucou !
n°61155404
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-10-2020 à 19:47:48  profilanswer
 

onina a écrit :


 
D'accord, mais tu peux désintuber quand tu as le temps de consulter le dossier quand même :D


 
Non mais on peut pas tuer les gens comme ça en fait. Même s’ils sont d’accord.


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61155426
D_omi
sourit
Posté le 28-10-2020 à 19:49:19  profilanswer
 

onina a écrit :

 

D'accord, mais tu peux désintuber quand tu as le temps de consulter le dossier quand même :D

 

Alors ça...
C'était le sens de mon questionnement en fait, l'après.
On ne serait pas doutés qu'en pleine urgence, on ne farfouille pas dans les dossiers  [:somberlain111]


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n°61155915
lexomilou
Posté le 28-10-2020 à 20:08:35  profilanswer
 

chinois02 a écrit :


Chez moi ça va arriver au vu du dernier bulletin: taux d'incidence locale du covid 19 à 470/100.000 le 27 contre 260 le 22. La pente est raide on va morfler comme sur la région lyonnaise dans peu.


 
Petit joueur je suis entre 700 et 1000/100 000 suivant où je remplace  [:lexomilou:8]  
 
Ah on a du faire intervenir la police on a eu une famille qui a tenté de forcer de rentrer dans un service confiné covid alors que plan blanc enclenché. Rien à dire très responsable certaines personnes  [:cosmoschtroumpf]  
 
Celui que j'ai envoyé est comment dire... plus proche du bon bleu que du bon de sortie  :sweat:

n°61156092
reglandus
Posté le 28-10-2020 à 20:12:56  profilanswer
 

La solution est bien connue.
Tu achètes un bon vieux crayon à l'anyline, tu t'écris "ne pas intuber" sur front, tu dates et tu signes.
Si tu veux faire marrer le personnel tu peux aussi te dessiner une bite dans le pli du coude.

Message cité 1 fois
Message édité par reglandus le 28-10-2020 à 20:13:57
n°61156819
lexomilou
Posté le 28-10-2020 à 20:35:17  profilanswer
 

reglandus a écrit :

La solution est bien connue.  
Tu achètes un bon vieux crayon à l'anyline, tu t'écris "ne pas intuber" sur front, tu dates et tu signes.
Si tu veux faire marrer le personnel tu peux aussi te dessiner une bite dans le pli du coude.


 
On a eu le fameux "do not resuscitate" tatoué. Le patient américain a été réanimé. Et on a appris ensuite que le tatouage était une connerie lors d'une soirée alcoolisée
 

Citation :

Titre :  Il se fait tatouer "ne pas réanimer"... et meurt à l'hôpital  
Source : https://www.ledauphine.com/france-m [...] -l-hopital


 
A lire jusqu'au bout  :jap:

n°61156963
lilidurhon​e
Posté le 28-10-2020 à 20:40:04  profilanswer
 

Bon je viens de voir les annonces de notre cher président
En Mars les kinés avaient fermé est ce la même chose dès vendredi ?

n°61157113
etocelo
Liberté pour Jean-Guy
Posté le 28-10-2020 à 20:44:59  profilanswer
 

Je vais me faire tatouer "Ne pas me désintuber" pour faire rire les MAR pendant mon sommeil.

Message cité 1 fois
Message édité par etocelo le 28-10-2020 à 21:34:48
n°61158235
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-10-2020 à 21:31:46  profilanswer
 

etocelo a écrit :

Je vais me faire tatouer "Ne pas me désintuber" pour rire les MAR pendant mon sommeil.


 
 
"Ne pas m'entuber svp" :p


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61158711
danywilde3​6
St Maur, Châteauroux..nickel !
Posté le 28-10-2020 à 21:55:15  profilanswer
 

Bon ben je commence bien le confinement 2 : un pote qui m'a emmené en bagnole jeudi dernier à reçu ses résultats aujourd'hui : Covided [:aslan117:1]
Heureusement que je vois mon toubib demain matin parce qu'avec 2 comorbidités je sens que je vais serrer les fesses un grand coup [:max evans]
Pour l'instant ( que faire d'autre d'ailleurs ? ) , je préfère ironiser sur le côté cocasse du truc : il était venu me récupérer à l'hosto suite à une consultation en urgences [:vave:4]
Pour l'instant , pas de fièvre mais juste des maux de tête et une putain de fatigue de ses morts [:tonymontana2013:3]
Bon j'espère revenir au plus vite sur le topac vu que pendant 1 mois il va sûrement être rock'n roll  :D  
 :hello:


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Salut à toi ma colère, ma hargne et mon courroux, coucou !
n°61159270
falaenthor
Long Long Man
Posté le 28-10-2020 à 22:19:47  profilanswer
 

Pas de port de masque dans la 'oiture ?


Message édité par falaenthor le 28-10-2020 à 22:20:18

---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°61159502
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 28-10-2020 à 22:32:04  profilanswer
 

lilidurhone a écrit :

Bon je viens de voir les annonces de notre cher président
En Mars les kinés avaient fermé est ce la même chose dès vendredi ?


 
A priori toujours pas de fermeture administrative.
Et a priori pas de recommandation aussi ferme de fermeture par le CNOMK comme en Mars, vu que désormais "on maitrise les gestes barrière"...bref, uniquement des recommandations de poursuite d'activité pour l'instant.  
 
https://twitter.com/cnomk/status/1321550401934602241
 
Aucune idée pour l'instant, dans l'hypothèse où l'on reste ouvert, du comportement des patients. Vont-ils continuer leur soin ou rester à la maison?  [:klemton]  
On "vit" avec le covid depuis des mois, notre activité est à son rythme de croisière habituel, on verra demain si l'annonce du confinement a créé un électrochoc...

Message cité 3 fois
Message édité par Syzygie le 28-10-2020 à 22:48:21
n°61159705
sundae cen​t
Posté le 28-10-2020 à 22:43:52  profilanswer
 

Pitié les kinés, restez ouverts.

n°61159878
bartille
Posté le 28-10-2020 à 22:56:47  profilanswer
 

Syzygie a écrit :

 

A priori toujours pas de fermeture administrative.
Et a priori pas de recommandation aussi ferme de fermeture par le CNOMK comme en Mars, vu que désormais "on maitrise les gestes barrière"...bref, uniquement des recommandations de poursuite d'activité pour l'instant.

 

https://twitter.com/cnomk/status/1321550401934602241

 

Aucune idée pour l'instant, dans l'hypothèse où l'on reste ouvert, du comportement des patients. Vont-ils continuer leur soin ou rester à la maison? [:klemton]
On "vit" avec le covid depuis des mois, notre activité est à son rythme de croisière habituel, on verra demain si l'annonce du confinement a créé un électrochoc...


Perso je vais continuer mes soins, j'ai trop mal à l'épaule et trop perdu de temps sans kiné avec le premier confinement.

n°61160028
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 28-10-2020 à 23:08:20  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

Pitié les kinés, restez ouverts.


+1
j'ai encore des séances et je compte bien y aller


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61160088
finlay
Dolce farniente...
Posté le 28-10-2020 à 23:13:39  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


+1
j'ai encore des séances et je compte bien y aller


non mais tous les PS vont resté ouverts

n°61161121
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 29-10-2020 à 02:36:06  profilanswer
 

PS ?


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61161151
gruntgrunt
Droit dans le fossé
Posté le 29-10-2020 à 03:06:45  profilanswer
 

Professionnels de santé

n°61161152
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 29-10-2020 à 03:07:37  profilanswer
 

:jap:


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61161214
lilidurhon​e
Posté le 29-10-2020 à 05:44:25  profilanswer
 

Syzygie a écrit :

 

A priori toujours pas de fermeture administrative.
Et a priori pas de recommandation aussi ferme de fermeture par le CNOMK comme en Mars, vu que désormais "on maitrise les gestes barrière"...bref, uniquement des recommandations de poursuite d'activité pour l'instant.

 

https://twitter.com/cnomk/status/1321550401934602241

 

Aucune idée pour l'instant, dans l'hypothèse où l'on reste ouvert, du comportement des patients. Vont-ils continuer leur soin ou rester à la maison? [:klemton]
On "vit" avec le covid depuis des mois, notre activité est à son rythme de croisière habituel, on verra demain si l'annonce du confinement a créé un électrochoc...

 

Les kinés avaient fermé au mois de mars
J'espère juste qu'il ne me reste plus beaucoup de séance j'en saurai plus aujourd'hui  :jap:

n°61165144
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 29-10-2020 à 12:04:07  profilanswer
 

Syzygie a écrit :


Aucune idée pour l'instant, dans l'hypothèse où l'on reste ouvert, du comportement des patients. Vont-ils continuer leur soin ou rester à la maison?  [:klemton]  
On "vit" avec le covid depuis des mois, notre activité est à son rythme de croisière habituel, on verra demain si l'annonce du confinement a créé un électrochoc...


 
Quelques coups de fils pour savoir si on est ouverts, mais pour l'instant pas de lapin ni d'annulation, ça roule  :)

n°61165602
croustillo​u
Posté le 29-10-2020 à 12:43:00  profilanswer
 

Bonjour, petite question sur l'ibuprofene, y'a t il une mise à jour des recommandations ?
 
Car apparemment, aucun lien n'a été prouvé :
 
https://www.gskhealthpartner.com/fr [...] l/covid19/

n°61165772
rab68
Posté le 29-10-2020 à 12:59:50  profilanswer
 

croustillou a écrit :

Bonjour, petite question sur l'ibuprofene, y'a t il une mise à jour des recommandations ?

 

Car apparemment, aucun lien n'a été prouvé :

 

https://www.gskhealthpartner.com/fr [...] l/covid19/


ANSM mai 2020

Citation :

Compte tenu de :  
- l’émergence en 2020 du COVID-19, qui se traduit notamment par des symptômes aspécifiques tels que  
de la fièvre, des céphalées, des douleurs musculaires et de la toux, avant de se compliquer d’une atteinte  
pulmonaire,  
- de l’expertise de Pharmacovigilance soulignant les données solides expérimentales, cliniques et  
pharmacoépidémiologiques en faveur d’un risque d’aggravation des infections bactériennes à tropisme  
pulmonaires, récemment validée par le PRAC,  
- des déclarations de pharmacovigilance suspectant l’implication d’un AINS dans une forme plus grave  
qu’attendue de pneumonie à COVID-19,  
- des caractéristiques cliniques de ces cas (moins de comorbidités, évolution plus fréquente vers le  
SDRA) distincts du profil retrouvé dans les cas français en réanimation décrits par Santé Publique  
France,  
- des données mécanistiques des AINS empêchant le processus inflammatoire utile à la phase initiale de  
tout processus viral,  
- des données expérimentales suggérant que l’ibuprofène augmente l’expression de l’enzyme de  
conversion de l’angiotensine II (dont le rôle est évoqué dans l’infection COVID-19),  
- de l’absence d’étude clinique ayant montré des bénéfices cliniques des AINS sur les symptômes  
précoces du COVID-19,  
cette recommandation, d’éviter la prise d’AINS pour des symptômes précoces suspects de COVID-19, reste
tout à fait d’actualité


https://www.ansm.sante.fr/content/d [...] ilance.pdf

mood
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