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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°32705271
jeunejedi
Posté le 18-12-2012 à 14:26:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

poutrella a écrit :

j'ai lu vite fait l'article sur les médecins au canada et ces dernières pages

 

dans le cadre d'une psychothérapie qui engage un suivi régulier pendant une certaine durée, comment font les personnes sans moyens face à des consultation aussi onéreuses ?

 



Les soins (consultation, hospitalisation, biologie, imagerie) sont intégralement gratuit pour les usagers: tu ne payes jamais le médecin, les dépassements sont interdits et il n'y a pas de franchise (sauf pour les médicaments).

 

Pour les suivis psychothérapeutique, il faut que ton médecin traitant t'oriente vers une structure de 2eme ligne, et là tu pourras bénéficier d'une prise en charge avec un psychiatre et psychologue. La limitation c'est le délais d'attente avant que tu sois pris en charge, chez moi ça va de 2 semaines à 2 mois. Une fois que tu es rentré, là on te voit chaque semaine ou 15 jours...

 

Y aussi le privé, là pas d'attente mais tu raques si tu n'as pas d'assurances.


Message édité par jeunejedi le 18-12-2012 à 14:27:15
mood
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Posté le 18-12-2012 à 14:26:57  profilanswer
 

n°32706178
poutrella
Contributeur net
Posté le 18-12-2012 à 15:31:27  profilanswer
 

okey :jap:
ça va alors


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°32706283
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-12-2012 à 15:40:05  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

La p1 c'est particulier comme sélection, je vous le detaille après


C'est pas comme aux US, 4 ans de bachelor avec certaines UE puis tu postules ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°32706336
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-12-2012 à 15:43:07  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Je n'irais pas jusque là, mais pour connaitre les deux systèmes et m'être fait formé en France, je dirais que oui c'est mieux au Canada en terme de résultat final.  
Le niveau des médecins est plus homogène, et surtout la formation est super bien pensé et foutu...
Les étudiants sont là pour apprendre, pas pour brancarder, faire les ECG ou ranger la bio comme je l'ai fait pendant mes stages d'externes. Les internes sont là pour apprendre, pas pour faire tourner les services.  
La règle d'or c'est: le service tourne avec ou sans interne. Ce n'est pas le cas en France et ça signe l'échec de la formation française.
 
Les médecins étant rémunérés pour s'occuper des étudiants, ils doivent donc dégager du temps spécifique pour eux tous les jours, et pas faire suivre les étudiants qui apprennent un peu comme ils peuvent en suivant l'activité habituelle d'un médecin.
 
D'ailleurs la règle c'est "un médecin = un étudiant" et pas plus (sauf en garde ou ça peut-etre 2 pour 1). Y a pas 4 internes par médecins qui gère l'unité...
 
Un exemple juste pour montrer que le soucis de la formation est partout:
 
Comment était organisé les gardes aux urgences psychiatriques en France:
-Souvent il y avait un seul interne sur place et un senior en astreinte téléphonique. Formation = 0. Quelquefois, un senior qui allait se coucher (ou qui restait jusqu'a minuit au mieux), l'interne restait en première ligne et avait peur de réveiller le senior.
 
Organisation des urgences psy ici:
-Il y a sur place un senior, un interne en médecine d'urgence (c'est une spécialité) et un interne en psychiatrie. Le déroule des entretiens sont formatés par les exigences du collège royal: L'interne en médecine  d'urgence commence, le but pour lui c'est de savoir si il doit demander un avis psy ou pas. Il n'a pas le droit de regarder le dossier, on se met en condition pour voir si il arrive a detecter la symptomatologie psychiatrique chez un patient tout venant aux urgences générales. Quand il a suffisamment d’élément, il stop et l'interne en psy termine l'entretien comme si il était appelé pour un avis spécialisé. Il doit ensuite planifier la prise en charge. Le senior écoute, et ensuite debriefe pour les deux.  
 
Il y a pas que du positif bien sur, mais pour ce qui est de la formation on a vraiment du retard.


Concernant les effectifs, ça fonctionne comment ?
PAs de numerus clausus ? Manque de médecins ?


---------------
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n°32706502
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-12-2012 à 15:55:54  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Sauf que d'une manière générale:
-les PU ne sont pas sélectionnés pour leurs qualités pédagogiques
-les PU délaissent dans l'immense majorité des cas leurs devoirs de formations cliniques
-les PU délaissent la plupart du temps leur activité clinique
 
Je dirais qu'il y a 2 profils courants: celui qui est à fond dans la recherche. Normal, c'est comme ça qu'on devient PU. Un clinicien hors pair doublé d'un pédagogue de génie ne sera JAMAIS PU. Il faut pour cela marner dans un labo.
Et il y a celui qui est à fond dans les taches administratives.
 
Au milieu, quelques supers mecs qui continuent leurs consults, s'investissent auprès des étudiants...mais loin, très loin d'être la majorité


Au final, tu penses que la sélection en France est à tous les niveaux absurde ? :o


---------------
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n°32707498
jeunejedi
Posté le 18-12-2012 à 16:59:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est pas comme aux US, 4 ans de bachelor avec certaines UE puis tu postules ?


Comme je l'ai expliqué plus haut, 2 ans de CEGEP et tu postules

n°32707530
jeunejedi
Posté le 18-12-2012 à 17:01:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Concernant les effectifs, ça fonctionne comment ?
PAs de numerus clausus ? Manque de médecins ?


Il y a un numerus clausus a l'entrée bien sur, et il n'y a pas de liberté d'installation: l'état dit qu'il y a tant de postes à tels endroits, et tu postules.
 
Tu peux t'installer ou tu veux si tu fais que du privé (non remboursé), mais c'est 1% des médecins, car y a peu d'avantages.

n°32707543
jeunejedi
Posté le 18-12-2012 à 17:02:17  profilanswer
 

poutrella a écrit :

okey :jap:
ça va alors


Je ne soutiendrais pas un système avec des honoraires si importante si les patients devaient les payer :D
En France non seulement la consultation est sous payé mais en plus on remboursé qu'un %...

n°32708827
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 18-12-2012 à 18:53:02  profilanswer
 
n°32709852
poutrella
Contributeur net
Posté le 18-12-2012 à 20:27:15  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Je ne soutiendrais pas un système avec des honoraires si importante si les patients devaient les payer :D
En France non seulement la consultation est sous payé mais en plus on remboursé qu'un %...


 
 
et aux us ça se passe comment ?


---------------
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Posté le 18-12-2012 à 20:27:15  profilanswer
 

n°32710819
pamplelune
Yes sir
Posté le 18-12-2012 à 21:47:37  profilanswer
 


[:hardbox]


---------------
J'ai joué l'anus artificiel de ton grand père au PMU.
n°32711747
jeffk
Posté le 18-12-2012 à 23:16:21  profilanswer
 

Drap :'(  
 

Citation :

Motif de l'examen : Douleurs de hanche droite lors de l'abduction et rotation externe
 
Pas déséquilibre du bassin de face bout.
La trame osseuse est normales dans son ensemble
Intégrité des articulations sacro-iliaques et l'articulation coxo fémorale gauche
Chondrolyse intéressant la partie postéro-interne de l'articulation coxo fémorale droite
La tête fémorale droite garde une sphéricité normale.
Pas de défaut de couverture céphalaique
Pas de calcification anormale au niveau des parties molles.


 
Faites du sport "ils" disaient, je me retrouve avec un début dartrose avec de fortes douleurs à l'aine/hanche/fesse.
 
...A 22ans.
 
Je déprime :'(  [:mister mystere]  
 
Je dois avoir un deuxième avis de mon radiologue habituelle, ainsi que mon médecin traitant habituelle, mais bon je ne me fait pas beaucoup d'espoirs.


Message édité par jeffk le 18-12-2012 à 23:17:52

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°32711861
yoda34
Chemical Worker
Posté le 18-12-2012 à 23:32:39  profilanswer
 

Tu fais quoi comme sport?

n°32711875
Bitman
STAY APART
Posté le 18-12-2012 à 23:34:21  profilanswer
 

batman :o

n°32711880
Dolores
Posté le 18-12-2012 à 23:34:49  profilanswer
 

Du hula hoop :o

n°32711892
jeffk
Posté le 18-12-2012 à 23:36:10  profilanswer
 

Etant jeune 5-15ans :

 

3ans de rubgy
1an de tennis
2ans de judo
2ans de natation.

 

15->20
5ans de hanball.

 

Depuis 1 an badminton.

 

La douleur est apparu il y a 3mois :'( Et n'est jamais vraiment partit, à part en se dopant à l'ibuprofène, mais bon ça détruit l'estomac.


Message édité par jeffk le 18-12-2012 à 23:38:04

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°32717359
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-12-2012 à 15:06:37  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Il y a un numerus clausus a l'entrée bien sur, et il n'y a pas de liberté d'installation: l'état dit qu'il y a tant de postes à tels endroits, et tu postules.
 
Tu peux t'installer ou tu veux si tu fais que du privé (non remboursé), mais c'est 1% des médecins, car y a peu d'avantages.


 
Du coup ça se décide comment ? C'est centralisé, par hôpital ? Sur quel critères ils t'envoient à Caribou au lieu de Montréal ? :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°32720205
jeunejedi
Posté le 19-12-2012 à 18:26:31  profilanswer
 

radioactif a écrit :


 
Du coup ça se décide comment ? C'est centralisé, par hôpital ? Sur quel critères ils t'envoient à Caribou au lieu de Montréal ? :D


Il font paraitre les postes disponible par établissement, et c'est l'établissement qui choisis le médecin. C'est clair que pour Montréal si un poste est disponible tu as 10 ou 20  candidats pour un poste.

n°32720247
R1133
Posté le 19-12-2012 à 18:32:12  profilanswer
 

Dans la mesure ou c'est travailler a l'hopital public, pas comparable a une installation en "liberal".  
Labas d'apres ce que tu dis 99% des medecins sont a l'hopital public.
 
Enfin dans nos hopitaux publics c'est un peu la meme chose, si tu veux un poste a Nice ça dois etre autrement plus compliqué qu'a troyes.  
 
 

n°32720548
Profil sup​primé
Posté le 19-12-2012 à 19:04:45  answer
 

Et 1 pts de plus de PIB dépensé pour la santé au Canada. (12.7 vers 11.8)

n°32720624
jeunejedi
Posté le 19-12-2012 à 19:12:38  profilanswer
 

R1133 a écrit :

Dans la mesure ou c'est travailler a l'hopital public, pas comparable a une installation en "liberal".  
Labas d'apres ce que tu dis 99% des medecins sont a l'hopital public.
 
Enfin dans nos hopitaux publics c'est un peu la meme chose, si tu veux un poste a Nice ça dois etre autrement plus compliqué qu'a troyes.  
 
 


Il n'y a pas d'exercice "solitaire", aucun médecin ne travaille seul, ça va de la petite structure type maison médicale avec des généralistes aux énormes hôpitaux universitaires, en passant par les intermédiaires type grandeur d'une clinique privé.
Mais par contre tu exerces après sur un mode libéral pur. Mais sinon détrompe toi, sur les postes de PH qui paraissent tous les 6 mois y a des postes dispos partout, mais ça tient au fait que le libéral en France est plus payant que le public pur.

n°32720630
jeunejedi
Posté le 19-12-2012 à 19:13:06  profilanswer
 


Depuis que j'exerce labas...coïncidence...? :o

n°32720700
R1133
Posté le 19-12-2012 à 19:23:59  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Il n'y a pas d'exercice "solitaire", aucun médecin ne travaille seul, ça va de la petite structure type maison médicale avec des généralistes aux énormes hôpitaux universitaires, en passant par les intermédiaires type grandeur d'une clinique privé.
Mais par contre tu exerces après sur un mode libéral pur. Mais sinon détrompe toi, sur les postes de PH qui paraissent tous les 6 mois y a des postes dispos partout, mais ça tient au fait que le libéral en France est plus payant que le public pur.


 
 
Partout partout faut pas exagerer, si tu cherches a la fois dans un "bon" service (= avec des moyens, et dynamique) et dans une ville attractive... t'as pas forcement un poste en claquant des doigts... après je dis pas qu'au canada ça puisse etre plus compliqué.
 
 
M'enfin sinon je suis pas contre un fonctionnement similaire a celui que tu as au canada, seulement en france ça a l'air impossible tant on manque de moyens...

n°32720743
R1133
Posté le 19-12-2012 à 19:32:24  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs JJ pour quelles raisons as tu fais le choix d'aller au canada ?  
 
C'est un choix par rapport a ta spé ? ou quelque soir la spé tu aurais fait ce choix ?  
 

n°32720761
R1133
Posté le 19-12-2012 à 19:34:54  profilanswer
 

A te lire, j'ai l'impression que labas il n'y a pas la contraite de choisir entre:
 
1- rester a l’hôpital public et avoir de ce fait un salaire pas terrible
2- bosser en libéral mais devoir de ce fait faire de l’abattage pour gagner des ronds
 
En gros labas y'a une espece de compromis qui permet de bosser correctement tout en gagnant tres bien sa vie, je me trompe ?


Message édité par R1133 le 19-12-2012 à 19:35:13
n°32720962
jeunejedi
Posté le 19-12-2012 à 20:03:23  profilanswer
 

C'est ça, tu bosses très raisonnablement, je dirais 8h30-16h, et tu gagnes TRES bien ta vie, entre 1000 et 1500$ par jour de chiffres d'affaires.
En France pour faire pareil, tu vois 40 patients par tranche de 10 minutes...ici je vois 6 patients par tranche de 1h...Et en plus je suis en milieu universitaire (la moitié du temps), avec la stimulation des étudiants, la formation, les conférences faites par les pointures qui viennent de Harvard tout proche ou Toronto...
 
 
Si je suis allé au canada c'est qu'on m'a invité à y aller et on m'a proposé un poste universitaire, ensuite j'avais envie de changer d'air, découvrir une autre façon de pratiquer la médecine, une nouvelle culture...Et comme je suis passionné de pédagogie c'était le lieu idéal pour apprendre pleins de choses!

n°32721321
optifree
Full Metal Jacket
Posté le 19-12-2012 à 20:47:24  profilanswer
 

10 minutes par patient en consult?


Message édité par optifree le 19-12-2012 à 20:47:47
n°32721407
EOLe'
Posté le 19-12-2012 à 20:56:55  profilanswer
 

Question aux pharmacovigilants svp : érythème noueux et allopurinol, ça vous parle?
 
Merci!  [:cerveau jap]  
 

n°32721486
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 19-12-2012 à 21:04:31  profilanswer
 

EOLe' a écrit :

Question aux pharmacovigilants svp : érythème noueux et allopurinol, ça vous parle?
 
Merci!  [:cerveau jap]  
 


non, mais j'ai pas le litt's sous la main et l'allopurinol est un grand pourvoyeur de réaction cutané.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°32722032
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 19-12-2012 à 21:59:24  profilanswer
 

Dites, j'ai lu des articles sur les pilules de 3e et 4e générations qui seraient dangereuses (thrombose). Bien sûr, ma gynéco ne m'en avait pas parlé, alors que pourtant j'ai des problèmes de circulation du sang (syndrôme de Raynaud)...  
 
Le danger est vraiment réel ? Les différents gynécos qui m'ont prescrit la pilule (Cérazette) m'ont dit à chaque fois qu'elle était très bien...  
 
Une collègue qui a eu un cancer du sein n'a plus le droit de prendre la pilule, donc ça peut aussi causer des récidives ?  
 


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°32722252
roland-
Posté le 19-12-2012 à 22:18:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par roland- le 19-12-2012 à 22:18:49
n°32722516
syr01
Hystérie connective
Posté le 19-12-2012 à 22:40:42  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

Dites, j'ai lu des articles sur les pilules de 3e et 4e générations qui seraient dangereuses (thrombose). Bien sûr, ma gynéco ne m'en avait pas parlé, alors que pourtant j'ai des problèmes de circulation du sang (syndrôme de Raynaud)...  
 
Le danger est vraiment réel ? Les différents gynécos qui m'ont prescrit la pilule (Cérazette) m'ont dit à chaque fois qu'elle était très bien...  
 
Une collègue qui a eu un cancer du sein n'a plus le droit de prendre la pilule, donc ça peut aussi causer des récidives ?  
 


Le cancer du sein peut être hormono-dépendant, non ? :o


---------------
\o/ Haut-fait "Première Page" achevé le 28-05-2011 \o/
n°32723247
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 20-12-2012 à 00:35:46  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

Dites, j'ai lu des articles sur les pilules de 3e et 4e générations qui seraient dangereuses (thrombose). Bien sûr, ma gynéco ne m'en avait pas parlé, alors que pourtant j'ai des problèmes de circulation du sang (syndrôme de Raynaud)...  
 
Le danger est vraiment réel ? Les différents gynécos qui m'ont prescrit la pilule (Cérazette) m'ont dit à chaque fois qu'elle était très bien...  
 
Une collègue qui a eu un cancer du sein n'a plus le droit de prendre la pilule, donc ça peut aussi causer des récidives ?  
 


 
Le Raynaud n'a rien a voir avec le risque thrombo embolique. EtCerazette n'est pas une pilule œstroptogestative, donc rien a voir avec les pilules de 3 ou 4ème génération, il n'y a pas de risque thrombo embolique avec celle ci.

n°32723458
crepator4
Deus ex machina
Posté le 20-12-2012 à 01:39:53  profilanswer
 

@P'tit Soleil
Vont apparemment virer les 3e generation du remboursement
 
http://www.liberation.fr/societe/2 [...] ion_867640
 
..Commission de transparence de la Haute autorité de santé (HAS) qui a estimé insuffisant le service médical rendu (SMR) de ces pilules et relevé, selon le ministère, «un risque de complications thrombo-veineuses (les phlébites), deux fois plus élevé que chez les femmes sous pilules de 2e génération». «Ce risque reste toutefois très faible, de 3 à 4 cas pour 10 000 utilisatrices», selon le ministère....


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°32723471
jeffk
Posté le 20-12-2012 à 01:43:42  profilanswer
 

Des gens on des prothèses de la hanche ici ? :o  
 
Je compte pas vivre avec cette douleurs 10ans :o


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°32723498
crepator4
Deus ex machina
Posté le 20-12-2012 à 01:50:27  profilanswer
 

soit patient les cellules souches arrivent  :o (et commence par virer le gluten :o )


Message édité par crepator4 le 20-12-2012 à 01:51:20

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°32723926
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 20-12-2012 à 07:54:50  profilanswer
 

syr01 a écrit :


Le cancer du sein peut être hormono-dépendant, non ? :o


 
Bah oui, j'imagine [:drwatson]
 

etoile64 a écrit :

Le Raynaud n'a rien a voir avec le risque thrombo embolique. EtCerazette n'est pas une pilule œstroptogestative, donc rien a voir avec les pilules de 3 ou 4ème génération, il n'y a pas de risque thrombo embolique avec celle ci.


 
Pourtant c'est marqué sur la notice (le risque de thrombose) !
Et j'ai trouvé la Cérazette sur une liste de pilules de 3e génération. C'est du désogestrel et c'est le composant de plein de pilules de 3e génération apparemment.
 

Chez les femmes utilisant des contraceptifs oraux (combinés) un certain nombre d'effets indésirables (graves) ont été rapportés. Ils comprennent : troubles thrombo-emboliques veineux, troubles thrombo-emboliques artériels, tumeurs hormonodépendantes (par ex. tumeurs hépatiques, cancer du sein) et chloasma, dont certains sont détaillés dans la rubrique Mises en garde et précautions d'emploi.


 
Charmant [:bertie wooster]
 

crepator4 a écrit :

@P'tit Soleil
Vont apparemment virer les 3e generation du remboursement
 
http://www.liberation.fr/societe/2 [...] ion_867640
 
..Commission de transparence de la Haute autorité de santé (HAS) qui a estimé insuffisant le service médical rendu (SMR) de ces pilules et relevé, selon le ministère, «un risque de complications thrombo-veineuses (les phlébites), deux fois plus élevé que chez les femmes sous pilules de 2e génération». «Ce risque reste toutefois très faible, de 3 à 4 cas pour 10 000 utilisatrices», selon le ministère....


 
La mienne n'est pas remboursée de toute façon [:tinostar]


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°32723948
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 20-12-2012 à 08:02:33  profilanswer
 

Non, justement, ta pilule est une pilule progestative pure, donc t'as pas de risque de thrombose (qui est du aux hormones dérivées de l'œstrogène) ;)


---------------
FlickR
n°32723997
P'tit Sole​il
Carpe Diem
Posté le 20-12-2012 à 08:26:04  profilanswer
 

Et bien, c'est pas vraiment clair quand tu regardes le truc que j'ai cité au-dessus (tiré de la notice Cérazette) :pt1cable:
Mais tant mieux, merci :)


---------------
Mais ouais \o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/\o/
n°32727117
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 20-12-2012 à 13:07:29  profilanswer
 

P'tit Soleil a écrit :

Et bien, c'est pas vraiment clair quand tu regardes le truc que j'ai cité au-dessus (tiré de la notice Cérazette) :pt1cable:
Mais tant mieux, merci :)


ça parle de contraceptifs combinés, ce qui n'est pas le cas pour toi.


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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°32731402
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 20-12-2012 à 19:19:11  profilanswer
 

EOLe' a écrit :

Question aux pharmacovigilants svp : érythème noueux et allopurinol, ça vous parle?
 
Merci!  [:cerveau jap]  
 


après vérification, c'est pas connu.


---------------
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mood
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