Reprise du message précédent :
(je suis sur un poste clinique/pédagogie, donc )

Oui et oui, je te répond après histoire de pas faire pavé sur pavé

 
Belle remarque ...peut  être est ce pour cela que X % des Pu français ne font plus aucun des trois correctement!

 
 
C'est clair. Mais en même temps, ça parait normal non?
Quand je vois que certains de mes collègues critiquent à mort une des PH de mon CHU parce qu'elle s'est éloignée un peu de la pratique clinique et du coup tout le monde se fout de sa gueule en disant qu'elle est nulle... Alors qu'elle publie dans Nature et qu'elle est chef de département qui regroupe 4 services, donc une cinquantaine d'anesthésistes en tout... Ca me dépasse.

@MrDUSS: clairement...vu qu'actuellement pour être PU la sélection se fait uniquement sur le nombre d'articles publiés, on nomme des rats de laboratoire qui ont souvent délaissés les patients et qui ont pour la plupart complétement abandonné leurs étudiants...combien de PUPH s'investit personnellement pour former les externes au quotidien, autrement qu'en donnant 1h de cours par semaine?

Et comme il n'y a aucune sélection sur les qualités pédagogiques (la "leçon" au CNU étant une vaste blague), on peut se retrouver avec de super enseignants comme avec de gros caves nuls en pédagogie.

Elle est probablement nulle en clinique oui vu le temps que tu dois passer pour publier. C'est pas un reproche,  elle n'a plus une activité de médecin, mais de chercheuse. Le minimum me parait quand même vu nos carrières d'être bon en clinique et ensuite soit en recherche soit en pédagogie...
Si tu ne fais plus que 1/3, alors il faut arréter de se prétendre Professeur des Universités/Praticien Hospitalier voir même juste Praticien Hospitalier, qui est un poste purement clinique...C'est le mélange des genres à la française typique du bordel ambiant à l'hôpital (et qui est largement du au fait que tout le monde est payé pareil et pas à l'activité. Je comprend que tes collègues râlent quand ils se lèvent le cul à la réa quand il y a un rat de labo qui a le même statut qu'eux)

Tu as mal lu, je disais ne font plus aucun des trois..., finalement qu'un pu fasse un des trois normalement peut se discuter , quoique il vaut mieux tout de même en faire deux des trois ....et puis je parle des HU qui ont une double mission clinique/enseignement ou clinique/recherche  et accessoirement promotion et défense de leur spécialité, mais ça c'est encore un autre problème

Pour la formation continue, enfait le collège royal exige que chaque médecin fasse  1000 points de formation en 5 ans, avec un minimum de 40 par an. Donc l'objectif est de faire environ 200 points par an.
Les différentes activités de formations rapportent des points, et tu dois tenir une "comptabilité" de ce que tu fais. Il est obligatoire de diversifier ses points de formations.
Si tu assistes à un congrès, tu peux avoir 30 points de formation.
Si tu assistes à une formation d'une journée, tu peux en avoir 10. Si tu lit un article, tu as 1 point. Si tu passes un diplôme, 50 points...Tu participes à un staff biblio, 5 points.
J'ai pas les chiffres en tête exactement, mais c'est de cet ordre là. Tu télétransmet tes points sur le site du collège, et y a des contrôle inopinés donc faut garder tous les justificatifs.
Qu'est ce qui se passe si au bout de 5 ans tu as pas tes 1000 points? Ben le collège peut ordonner un "stage de remise à niveau" et si tu ne le fais pas tu risques de perdre ton accréditation. Mais personne n'en arrives là...

Pour tous les médecins, même non universitaire alors que nous sommes tous libéraux, l'état nous paye 7 jours de formations (à hauteur de 800$/j, ce qui est quasi moitié moins que ce qu'on gagne, mais c'est pas mal déjà) pour faire des stages de remise à niveau tous les ans. Le but c'est que tout le monde restent au niveau.
De temps en temps le collège des médecins (notre conseil de l'ordre) repère des médecins qui ne sont plus au standards des bonnes pratiques, et en général ils sont obligés de faire un stage en milieu universitaire de quelques mois pour continuer à garder le droit de pratiquer. Particulièrement vrai pour les médecins ages, vu qu'ici ils s’arrêtent pour mourir (Age moyen de cessation de toutes activités chez les médecins: 72 ans oO )

 
Mais moi je trouve ça normal, on peut pas exceller partout... Elle fait de la recherche à niveau pointu et de l'administratif (+ un peu de pédagogie aussi).
Et elle fait largement plus que les horaires de tout le monde...
Après, pour le "titre", tu peux n'être que PU sans être PH?
 

 
Personnellement je n'en connais aucun qui ne fait aucun des 3. Dans ma spé, tous les PU sont chefs de département et publient beaucoup, c'est déjà pas mal (+ gestion des internes).

Non on ne peut pas être pu exclusivement ...et je suis assez d'accord avec JJ sur ses analyses

La recherche en psychiatrie, si ça ne s'articule pas au contact des patients, comment ça se passe ?

 
Neurosciences ? Imagerie ? Pharmacologie ?
 
Je suppose.

J'imagine, mais ça me semble être les outils... Si tu étudies telle maladie il faut bien avoir déposé son diagnostique au préalable, non ?

 
Dans ce cas, ta proposition est valable pour toutes les specialités  

Bah heu, oui    
 
En fait c'est cette phrase de JJ qui m'a fait tilter :
 

J'ai du mal à comprendre comment un médecin effectue ses recherches sans les consultations etc avec ses patients (ou sujets plutôt, dans ce cas )

 
 
Ben disons que le PU en fait il "construit" l’étude et en tire des conclusions, mais c'est pas lui qui s'emmerde a recruter / examiner / recueillir les données.

Avec des souris des centrifugeuses et des éprouvettes, comme un chercheur de recherche fondamentale , il ne fait plus de médecine

La tu parles de recherche clinique, mais ce n'est pas la seule loin de la

 
 
Oui ma réponse était contextuelle de la question de syr01

Certes mais certains PU peuvent ne faire que de la recherche fondamentale au fond d'un labo

Belle analyse. Tellement vrai.
Le système de l'hôpital français est illogique au possible, aucune boîte ne pourrait tenir avec une telle gestion de la hiérarchie.

Comme le dit Mr DUSS, même dans la recherche clinique tu ne fais plus de soins.
Ce que je connais qui font de la recherche clinique n'ont plus de patient: ils font de l'IRM fonctionnelle,  de la génétique...au mieux! Certains c'est des modèles animaux, ou carrément de la pharmacocinétique de population...

 
C'est surtout que t'as les ARC qui font tout ça  

JJ tu me fais rêver.  
Mais j'ai pas le courage de me lancer dans 10 ans d'études.

tu es (bien) payé au bout de 5

 
Ils s'occupent quand même souvent des études publiées dans leur service (en tout cas, chez moi, c'est comme ça). Aide pour la construction du protocole, relecture, corrections, éventuellement aide à la traduction...
 

 
Si seulement    

etoile , tout ne se résume pas à ce qui se passe chez toi, sinon ce serait trop beau...
Des PU qui n'en branlent pas une j'en ai malheureusement vu quelques uns même si ce n'est pas la majorité.
Des PU qui ne font plus que de la recherche fondamentale aussi.
Maintenant heureusement qu'il en reste beaucoup a faire a peu près leur boulot.
A Paris dans les reunions sur les internes auxquelles je participe en tant que représentant des hôpitaux généraux, les PU brillent plutot par leur meconnaissance du terrain et leur manque d'interet pour l'enseignement et la formation, cela pose question

C'est pour ça que j'ai précise "chez moi".  
 
Après des gens qui branlent rien, PU ou aide-soignant, malheureusement y en aura toujours.

Sauf que d'une manière générale:
-les PU ne sont pas sélectionnés pour leurs qualités pédagogiques
-les PU délaissent dans l'immense majorité des cas leurs devoirs de formations cliniques
-les PU délaissent la plupart du temps leur activité clinique

Je dirais qu'il y a 2 profils courants: celui qui est à fond dans la recherche. Normal, c'est comme ça qu'on devient PU. Un clinicien hors pair doublé d'un pédagogue de génie ne sera JAMAIS PU. Il faut pour cela marner dans un labo.
Et il y a celui qui est à fond dans les taches administratives.

Au milieu, quelques supers mecs qui continuent leurs consults, s'investissent auprès des étudiants...mais loin, très loin d'être la majorité

Comme je suis iconoclaste je rajouterai...beaucoup se surinvestissent dans leur activité libérale.................

Question : on en est où au niveau des études sur la toxicité de la laine de roche sur les humains?
 
J'ai bien un document de pezerat mais ça date de 98...
D'après wikipedia on est sur du cancérogène de catégorie 3 d'après le CIRC et l'union européenne...

 
C'est pas toujours le cas. J'en connais quelques un, un en particulier, qui sont d'excellents cliniciens, doublés de pédagogues brillants et drôles, avec un esprit supérieur et des connaissances exhaustives dans leur domaine, qui ont quelques bouquins à leur actif et une bonne centaine de publications dont la moitié en premier/dernier auteur alors qu'ils ont terminé leur clinicat il y a que quelques années (donc c'est un peu tôt pour PU   ). En règle générale, t'en croise plusieurs comme ça dans ta carrière, quelque soit ta spécialité. J'ai des noms si vous insistez  

pour calmer un peu des contractions, je privilégie(rai) quoi, spasfon normal ou lyoc?  
j'avoue que j'ai peu pratiqué jusqu'ici et que je sais pas si ça servira à grand chose, mais là ce soir j'en aurais bien besoin donc demain, je compte investir, même si ça ne sert qu'une semaine  

Lyoc, action plus rapide  
Ca marche bien pour mes règles

merci madame, moi j'ai jamais trouvé ça efficace pour les douleurs de règle mais la viscéralgine de mon armoire à pharmacie est périmée, donc je tenterai pas là en étant enceinte. ce soir, bain chaud en attendant, j'espère que ça va suffire!

T'as des contractions? La petite va arriver naturellement?

je pense pas que ce soit encore suffisant (et juste 37 SA c'est un peu tôt). Elle pourra pas aller au bout naturellement sinon il parait, de toutes façons.

Oui, il y a bien sur des exceptions.
Note que ces conditions ne suffisent pas pour être PU, il faut aussi le réseau d'influence

j'ai lu vite fait l'article sur les médecins au canada et ces dernières pages
 
dans le cadre d'une psychothérapie qui engage un suivi régulier pendant une certaine durée, comment font les personnes sans moyens face à des consultation aussi onéreuses ?
 

elles vont au pmu

Les soins (consultation, hospitalisation, biologie, imagerie) sont intégralement gratuit pour les usagers: tu ne payes jamais le médecin, les dépassements sont interdits et il n'y a pas de franchise (sauf pour les médicaments).

Pour les suivis psychothérapeutique, il faut que ton médecin traitant t'oriente vers une structure de 2eme ligne, et là tu pourras bénéficier d'une prise en charge avec un psychiatre et psychologue. La limitation c'est le délais d'attente avant que tu sois pris en charge, chez moi ça va de 2 semaines à 2 mois. Une fois que tu es rentré, là on te voit chaque semaine ou 15 jours...

Y aussi le privé, là pas d'attente mais tu raques si tu n'as pas d'assurances.