Reprise du message précédent :

 
Bah non, un médecin doit vivre dans la pauvreté.
 
Après quelle valeur doit on attribuer à la responsabilité que j'engage à chaque fois que je prescris un traitement qui peut soit sauver soit tuer un patient...

 
Bof, sur le long terme t'es toujours perdant de toutes façons  

On peut se poser la question pour beaucoup de professions.

La majorité des consultations ne sont pas non plus des questions de vie ou de mort

lave vaisselle

T'inquiètes tes pas le bon dieu te gargarise pas avec cette responsabilité qui semble être le grand tralala des docteurs...... C'est bien pratique comme argument

Surtout qu'on doit en tuer autant qu'on en guérit, ah là là, iatrogénie, quand tu nous tient  

C'est l'avantage de la réa où c'est difficile d'aggraver le pronostic du patient.

Clair on en améliore plus qu'on en occis par erreur

Et même ceux où on se loupe, le résultat est le ême que sans notre intervention.

 
La plupart de ces autres professions ont toujours des garde-fou. En médecine, pas toujours, c'est là la particularité.

   
Paris = "les beaux quartiers"  
Courant à Paris = "courant dans le XVIe arrondissement"
Tu es sociologue/statiticien, sans doute ?
 

J'ai une question, c'est peut-être stupide, je ne sais pas trop  
Cette histoire de tisane au miel et au jus de citron, quand on est enrhumé, ça marche aussi avec du citron vert ? Ou il faut absolument du citron jaune ?

Je pense qu'on peut utiliser n'importe quel citron pas trop traité

Je vais tester alors

On a autant de garde fous que les autres,  si le pilote de l'avion decide de tuer ses passagers il peut le faire , comme le Dr fou fera n'importe quoi individuellement, mais globalement la medecine n'est ni un jeu de hasard ni un exercice sans règles

A part dans ces dernières pages suite à la news sur le secteur 2, ca parle quasiment jamais d'argent ici, plus de (pseudo)diagnostics ou d'anecdotes sur les services ou les études de chacun.
Du coup, je te renvoie à ta remarque.

 
Il est pourtant vrai. Je ne connais aucun confrère qui se fait soigner dans un centre sécu ou un centre mutualiste avec des dentistes salariés. Certainement un hasard.
 
Dans un autre registre, le business de certains centres salariés vient d'être épinglé par le canard enchainé, petit manège d'autant plus détestable qu'il mélange patients défavorisés, tiers payant CMU, rationnalisation et élimination des actes non rémunérateurs, et bénédiction de la sécu qui y trouve un endroit où se décharger des pauvres.
 

 

 
Pas uniquement du matériel, mais une attitude générale de responsabilisation : concevoir sa structure, investir et faire les choix qu'on estime les meilleurs pour soigner. Se former et apprendre de nouveaux traitements et procédures pour proposer de nouvelles choses à nos patients.  
 
Tout l'inverse des effets pervers de la fonctionnarisation : dilution des responsabilités dans les grandes structures et dans la multiplication des postes, pas d'aiguillon pour se former, apprendre à faire mieux. L'esprit d'initiative n'est que très rarement présent, et se heurte souvent à la résistance au changement des collègues, très forte.
 
Small is beautiful. Par contre ça se paye en responsabilité, en heures, et en motivation.
 
 
Pour l'hygiène des appareils orthodontiques, c'est jamais facile. Brosse à dent, brossettes interdentaire pour passer sous les bagues et arcs. Pas de vinaigre/citron/acide, c'est mauvais pour l'émail.
 
 
Pour le rapport à l'argent, ce sont les patients qui en parlent souvent. Personnellement j'ai un coût de charges horaires, le prix de revient du matériel, et mes honoraires en sus.
 
Après on rentre dans des débats philosophiques à base de "telle profession ne doit pas gagner plus de tant". Complètement illusoire.

 
   
 
Faudrait faire une étude randomisée en double aveugle tiens  

Même en rinçant bien l'appareil (qui est donc amovible) après ?

Alors ce qui est peut etre vrai pour la spécialité dont tu parles ne l'est pas en médecine et en chirurgie la compétence n'est heureusement pas synonyme de non salarié

 
Pardon j'ai pas précisé, je parlais des appareillages fixes (bagues et arcs). Pour les appareils amovibles (de nuit souvent) le mieux c'est de les brosser avec une grosse brosse et du savon de marseille tout simple.
Eviter de les laisser enfermés dans leur boite (ça pue sinon) et au pire une fois de temps en temps 1 comprimé effervescent dans un verre.
 
ça sent mauvais parce que la résine utilisée est assez poreuse et garde les bactéries.
 

 
Tout à fait, chez nous il n'existe pas chez nous de secteur public salarié "de pointe" comme l'image que je me fais des CHU publics : des endroits libérés des contraintes financières et de temps où convergent recherche, formation et excellence clinique    
 
Je voulais pas dire que les salariés sont forcément incompétents, heureusement. Je sais pas comment exprimer ça mais j'ai la notion de "service minimum" sans joie ni peine : par exemple pour traiter chirurgicalement la même lésion, deux voies d'abord dont une ancienne et basique est assez lourde en cicatrisation/suivi/douleur et une est moderne, plus compliquée (donc qui nécessite une formation et un investissement matériel) mais moins lourde en terme de suites.  
 
Ben la caricature pour moi c'est le mec qui fait protocole 1 depuis 25 ans, qui est au tarif sécu et qui cherche pas à changer parce que pas de budget dans le service pour acheter le nouveau matériel, pas le temps de formation dispo car il faut être au bloc, et les freins des administratifs de l’hôpital et autres pour le budget. Du coup le mec lâche l'affaire et continue dans son train-train alors que s'il était aux commandes il se bougerait pour évoluer et trouverait une motivation au changement.

Je crois que le problème de Sansgluten pour l'appareil de sa fille était le tartre, d'où l'idée du vinaigre, en fait, le brossage au savon doit pas suffire. Mais effectivement, les comprimés genre Polident dovient pouvoir faire l'affaire

merci lorelei tu es une vraie mère pour moi  
 
je vais donc acheter du polident de mémé pour ma fille ;-) et s'il en reste quand elle passera aux bagues je le refilerai à ma mère (qui a vraiment de fausses dents )

lundi j'ai eu une sortie d'hosto avec un pépé en cancer du poumon non traité (il a refusé le tralala chimio-rayons, ca peut se comprendre ), parmis over 9000 conneries il avait en ordo de la B12 ... 5mg par jour, deja ca existe pas en pharma de ville, puis bon la b12 sur un cancer ?  

j'ai pas délivré

discuss

Il n'avait pas déjà ça avant, genre vieux machin filé sur une conso d'OH chronique ? (oui je sais, ça sert à rien non plus, mais ça expliquerait).

Vitamines B: un effet protecteur contre le cancer du poumon    
 
http://www.passeportsante.net/fr/A [...] n_20100622
 
 

C'est un peu tard pour prévenir l'apparition d'un cancer chez ce monsieur non ?

C'est clair que pour la durée de stage c'est un plus. Mais je pense que pour certains stages 5 semaines c'est un peu trop. Déjà quand j'étais élève, j'avais passé un mois en CAT à jouer au Uno, ça m'avait quelque peu gonflée.
 
Non mais ces grilles de notation. Y'a des items qui ne servent tellement à rien. Je trouve que c'est vraiment tellement approfondi que s'en est ridicule.  
 
Du coup je suis allée revoir mes cours de l'école, ça n'a tellement rien à voir avec ce qu'ils apprennent.
 
J'en ai parlé avec ma cadre et une de mes collègue en disant que c'était quand même mieux avant, parce qu'il y a beaucoup de composante affective en fait dans le choix de l'appréciation de l'élève: "oh ben c'est son avant dernier stage, je vais pas le lyncher, en plus il est gentil". Et ma collègue qui dit "J'ai du mal à sacquer un élève surtout quand il est plus vieux, parce que c'est pas comme s'il avait 22 ans, pas de gosses et la vie devant lui".  
C'est vrai que c'est dur, mais après ce seront des gens qui vont bosser avec nous et je n'aimerais pas être soignée, ou que quelqu'un de ma famille soit soigné par une personne incompétente.  
 
Je ne pense pas que les TP notés soient tellement formateurs, le terrain y'a que ça de vrai. Honnêtement, on a tous fait la prise de sang sur mannequin, mais rien ne vaut l'évaluation de la pratique sur une personne en chair et en os.

 
Le lien entre cancer ou non et B12 est au mieux "actuellement en cours d'exploration" avec tout et son contraire selon les études. Ca augmente ou diminue le risque, augmente la survie en cas de cancer ou l'efficacité de la chimio, genre permetrexed et mesothéliome ou au contraire diminue la survie, bref.
 
2 options pour ton cas: anémie macrocytaire avec carence B12 dans l'idée d'une amélioration de qualité de vie donc. Dosage par contre WTF. L'autre idée c'est que l'onco partait peut être sur du permetrexed d'ou la supplémentation pour éviter les effets secondaires, mais dose toujours WTF.
 
Enfin en conclusion, refuser un traitement quelque soit l'âge, à priori dans une optique curative, chez un patient autonome qui va chercher lui même ses médoc en pharmacie, ben c'est bien con, et j'espère que c'est pas moi qui vais me le récupérer multimétastatique en 2ème avis.

bah le mec est vieux quoi, il prefere ptete passer peinard les 2 ans qu'il lui reste plutot que d'en chier direct pour un resultat incertain

 
T'es optimiste  

oué bon ptete moins j'ai pas le detail de son crabe, enfin le traitement j'ai vu ca recement dans ma famille, sur un mec en bonne santé et costaud, ca fait pas envie quoi    
 
donc je comprends le pépé quelque part, entre crever atrocement dans quelques trimestres, ou crever a petit feu de suite

Plus de 80 ans, forme pneumonique d'un neo pulmonaire, d'aggravation très rapide.  
 

 

 
AEG majeure, en 5 jours passe sous nos yeux de parfaitement autonome au domicile OMS 0 à OMS 4, une chimio classique n'est plus envisageable. 85% de sat sous 15L MHC. On commence à discuter passage en réa ou non. Mutation EGFR en attente. La CCA pose les couilles sur la table et lui met avec son accord du Gefitinib. A 48h:
 

 
5 jours après, retour au domicile.
 
A 1 mois:
 

 
Evidemment la mutation est positive.
 
C'est une histoire de chasse, d'accord. Ca ne se passe jamais comme ça. Sauf que parfois, si.

cai bo

 
Et après tu regarde tes stats: "Ah ben ça alors? Stade IV à un an ils sont tous morts"  

C'est intéressant!

Combien de temps l'a t'on traitée comme pneumopathie infectieuse?
Quand et comment a t'on prouvé son caractère néoplasique?

Ayant vu passer quelques trucs sur la thyroïde il y a quelques semaines, j'aurais une question à propos des kystes thyroïdien. J'ai l'impression que pour les dégager, on fait une ablation du ou des lobes concernés. Il n'y a pas moyen d'enlever uniquement le kyste ?

 
c'est clair, je n'y connais rien aux changements de programme mais ça fait peur  
Mais c'est pas nouveau les élèves infs qui ne savent pas faire, quand j'ai accouché de ma deuz (2005 ancien programme si j'ai bien suivi), on devait me faire une injection de gammaglobulines anti-D (je suis rh-, ma puce est rh+). Quand l'infirmière qui supervisait l'élève a vu l'état de mes bras (j'ai une seule "belle" veine pour les prises de sang et je crois que j'avais eu plusieurs pds avant cette injection, donc plein de bleus) et ma réaction (l'élève qui commence à tapoter mon bras sans poser de garrot avant     ), elle a dit "bon je vais le faire". Une autre élève inf (toujours lors de cette hospit) me fait une prise de sang, nickel jusqu'à ce qu'elle enlève l'aiguille, prenne tout son temps pour prendre un coton et le poser sur mon bras et appuyer, et ensuite cette conn*** s'étonne "oh mais vous faites un hématome !" ben oui pov' conne révise tes cours et presse juste après avoir retiré l'aiguille ça fera moins de bleus...

Oui enfin aux diplômés aussi ça leur arrive de faire des hématomes, et même en sachant bien piquer

Ouais c'est ça.
C'est hyper relou le statut d'étudiant, parce que si y a un truc pas réussi, c'est forcément parce qu'ils sont étudiants, alors que quand c'est les titulaires, c'est juste que c'est compliqué.