Reprise du message précédent :
Le problème des patients chroniques, c'est à dire ceux chez qui aucune guérison ou amélioration significative ne peut être obtenu, n'ont pas leur place à l'hôpital psychiatrique.
Il ne faut pas se leurrer, ils ne sont ici uniquement parceque les structures qui devraient accueillir ces patients (MAS etc) sont quasi inexistantes. Au final ces patients pour qui on ne peut rien (la médecine n'est pas toute puissante) épuisent et découragent les équipes, et font exploser la discipline.
 
Est ce qu'on peut seulement imaginer une seconde qu'un patient qui a une insuffisance cardiaque reste hospitalisé 7 ans dans un service de cardiologie uniquement parce qu'il ne peut pas vivre seul et qu'il n'existe aucune autre structure pour s'en occuper? En psychiatrie c'est le quotidien.

Si si ça va pas trop mal, j'ai un regard lucide sur cette activité. Hélas je suis bien payé pour cela donc je suis dans la quasi obligation de continuer à faire des gardes, mais le jour ou je n'en aurais plus besoin, à la seconde, je disparait du tableau de garde
Pour ta question ça dépend des gens. En étant pragmatique, 90% des psychiatres n'ont pas appris à faire de la psychothérapie (enfin ils font de la parlotte, mais c'est pas de la psychothérapie ça. La psychothérapie ça s'apprend, ça se répète, ça s'entraine, comme un geste chirurgical en somme). Donc je dirais que 90% des psychiatres n'auront qu'une réponse médicamenteuse à un problème psychiatrique, par ignorance ou incompétence la plupart du temps.
Perso je connais les TCC. Donc en général c'est soit TCC seule dans quelques cas (phobie spécifique, attaque de panique peu invalidante, boulimie etc), soit TCC + Médicament parceque ça a une meilleure efficacité. Quasi jamais médicament sans psychothérapie. Mais je suis dans le public. Sans (encore) d'objectifs de rentabilité. Je peut passer 1h avec un patient (mais pour combien de temps encore j'aurais cette liberté et ce luxe, mystère)

Avant on était seul, donc on s'en prenait plein la gueule! Depuis 2 ans on a un interne, qui s'en prend plein la gueule à notre place et nous appelle en cas de soucis
C'est plus agréable du coup, enfin pour nous.

http://www.laprovence.com/article/ [...] -en-danger
 
pour rire

Ce que tu dis est vrai, mais du temps béni de la psychiatrie institutionnelle, tu pouvais intégrer ces chroniques dans un quotidien qui satisfaisait à peu près tout le monde. De nos jours, avec leurs restriction de personnel, de lits, de moyens, leurs certifications inadaptées à notre exercice...parfois je me prends à rêver qu'on arrive à monter un potager avec un groupe de patients, et puis la réalité me rattrape. Ils n'ont même plus le droit de mettre un orteil dans la cuisine à cause des foutues normes HACCP !
 
Les chroniques, chez nous, ce sont surtout les HO judiciaires. Aucune structure, bien évidemment Mais de mon xp perso, les plus épuisants, ce sont les psychopathes, borderlines et autres patients qui ne savaient pas comment vivre en société avant que la maladie ne se déclare. Tu passes un temps fou à faire le flic ou à les calmer pour des conneries, eux ou leurs familles qui se foutent du cadre thérapeutique comme si c'était la première paire de chaussettes du pape.
 
Je te rejoins, le manque de structures est hallucinant. D'ailleurs qui en crée ? La Belgique Sans eux, on aurait encore 10 ou 15 de nos anciens chroniques sur les bras !

oué la belgique près de chez nous, on leur refourgue tous nos autistes, super la psychiatrie en Françe
SInon le canada mais ils prennent pas
Les psychopathes, beaucoup disent que ce n'est pas du ressort de la psychiatrie, je suis pas loin de penser comme eux quand je vois que les soignants font les flics et pas les soignants. C'est que le patient est donc mal orienté. (et je ne suis pas sarko-compliant, c'est le contraire hein )
Idem pour les borderlines, à mon sens il n'existe AUCUNE indication durable d'hospitalisation pour cette maladie, qui pour beaucoup aussi (dont mon chef) n'est pas une maladie

 
Ha ben, en plus d'avoir la moitié des étudiants français en Belgique on va aussi avoir la moitié de vos malades mentaux Great

Dites, vous avez jamais eu envie de rediriger vos patients en trop vers les domiciles des gestionnaires et décideurs, ceux qui ferment des lits dont vous auriez bien besoin ?

la dernière fois qu'on a redirigé les barquettes de repas sur son bureau (enfin sur ses dossiers, techniquement )pour lui montrer par l'exemple que la nourriture était vraiment ignoble, il a cherché à nous virer (avant d'admettre que non, on peut pas encore virer des fonctionnaires, même pour terrorisme-bolognaise).
Sinon j'appelle souvent le directeur de  au moindre accroc administratif  qu'on veut me faire gérer.

Exemple à la con, mais genre la nuit si on fait une sortie d'une chambre des urgences, on a pas de femme de ménages pour la faire (réduction des effectifs, plus de services de nuit trop cher etc), donc la chambre est indisponible pour la nuit alors qu'on en aurait bien besoin pour réhospitaliser quelqu'un ²²²²
Avant, je faisais le ménage dans la chambre avec un IDE (en gros on faisait le lit, on passait un coup de serpillère sur les éventuels traçes de sang/souillures ).
Maintenant j'appelle le directeur systématiquement pour qu'il me trouve une solution. J'appelle rarement avant 3h.

Du coup, comment les familles gèrent les chroniques quand il n'y a pas de lits de disponibles ?

 
Ca sert à rien.
 
En poussée, tu peux mettre du Daivonex, voire des corticoïdes locaux, il me semble. Voir avec le médecin blabla, d'autant qu'il faut pas le confondre avec une dermite séborrhéique par exemple.

Simple curiosité, tu travailles ou JJ ?

A Marseille

merci

 
Ce qui est con, c'est que certains de ces psychopathes ont AUSSI une pathologie psy sous-jacente et que la prison ne peut pas les gérer. Un de nos psychiatres dit à ce sujet que "on est là pour soigner la pathologie, la prison est là pour soigner la psychopathie". Il n'y a pour ainsi dire aucune structure adaptée à cette population qui a littéralement le cul entre deux chaises
 
Et je vous rejoins tous les deux pour les borderline, d'ailleurs beaucoup de psys tiennent ce même discours. Mais comme souvent le social ne suit pas, forcément...

Vous entendez quoi comme pathologie pour borderline par curiosité? a part les psychopathe.
Et pourquoi vous n'arrivez pas à gerer les psychopathe justement ? C'est trop lourd/dangereux?

Y en a trop.
Rien qu'à Paris y a quasi que ça
D'après toi, pourquoi JJ et Zan sont/furent modos HFR ? simplement parce qu'ils ont déjà une floppée de points d'XP IRL, du coup ils viennent lire le topic Israel/Palestine pour se détendre...

Ouais, c'est pour ça que la prison les garde enfermés

 
Parce que leur mode de fonctionnement consiste à exploser ou transgresser toute forme de cadre, en permanence. L'autre n'existe pas à leurs yeux, et tous les moyens sont bons pour parvenir à leur propre satisfaction.  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Psychopathie
 
En pratique dans les unités ça donne des patients impulsifs, qui se foutent de tout ce que tu peux leur dire, de tout ce que tu peux tenter pour rendre leur mode de fonctionnement plus adapté à celui d'une vie en groupe. Menaces, dialogue, sanctions, négociation, ils envoient valser tout ça d'une minute à l'autre sans culpabilité. Souvent déliquants et/ou polydépendants, ils n'hésitent pas à racketter ou tabasser les patients plus faibles dans notre dos. Je te laisse imaginer ce que ça peut donner au quotidien dans une unité déjà surpeuplée...on a un psychopathe sur le secteur, qui a fait décompenser le tiers des patients en 3 jours lors de son dernier séjour en HP
 
Pour les borderline, c'est encore trop flou pour moi pour que j'arrive à en parler convenablement. Je passe la main

 
Je pense qu'il disait ça dans le sens où certains comportements peuvent éventuellement être rééduqués en prison, mais...

J'aime pas quand dans Dr House il y a des gens qui meurent de sclérodermie
Ou qu'ils en parlent comme d'un des pires diagnostics

Il est pas mort de sclérodermie
 

Fallait regarder jusqu'à la fin  

encore un medecin vereux...

Pour sur. Le kefir était pas frais  

ça ferait un bon titre de polar...

 
Nan mais si, j'ai vu la fin, mais la dame à la morgue, elle était morte de ça
J'ai simplifié
Et puis, ils en parlaient en disant que si c'était une sclérodermie, il allait mourir

ou un dermatophyte  

Le nombre de personne qui te sortent, "j'ai une rougeur là, je vais mettre une bonne dose de crème corticoïde dessus, ça a très bien marché sur la rougeur de tante Germaine"

Hier je suis allé donné du sang , et j'ai vu sur la feuille d'analyses qu'ils faisaient un test de détermination du groupe HLA.

Comment ça se fait?

Petites précisions:

• je dois être a mon 20 ième don au moins.
• suis inscris sur le fichier des donneurs de moelle (donc groupe HLA déjà déterminer)

Merci.

edit: je n'avais plus pu donner pendant quelques mois (partenaires toussa), c'est ptet ça?

Je résume ma situation, je fait des otites chroniques indolores côté gauche et je dois subir une intervention chirurgicale pour régler le problème.
 
Je vais voir l'ORL la semaine dernière (140€ la consultation, merci au revoir ) il me dit que mon oreille est bien sèche, propice à une intervention chirurgicale, et on planifie donc dans un mois un bilan audio-métrique + rdv avec l'anesthésiste, puis suite à ça, un autre rdv pour planifier l'intervention et m'expliquer un peu comment ça va se passer.
 
Sauf que j'ai fait le con vendredi soir à passer une partie de la nuit dehors dans le froid et le vent, résultat j'ai l'oreille qui s'est remise à couler et j'ai une inflammation dans la gencive du côté de mon oreille.
J'avais déjà eu ça en même temps qu'une inflammation+infection de l'oreille.
 
Je sais pas trop quoi faire sachant qu'il m'est impossible tout seul de déterminer l'état de mon oreille (infecté, inflammation, nada ?).
Attendre ? Aller chez un généraliste qui va pas chercher à comprendre ? Auto-médication à base d'anti-inflammatoire (ça fera pas de mal à la gencive).

Ouais c'est a peu prés ce que je pensais. Vous faites vraiment un boulot pas evident, heureusement que vous etes la, meme si ca doit vraiment pas etre facile tous les jours

J'ai une question : pour quelles raisons un psychotrope est prescrit ? Parce que j'ai appris que c'est ce qu'on donne à mon père (pour ceux qui ont suivi l'histoire ce week-end) . Il paraît qu'il est paranoïaque, tout ça parce qu'il s'imagine que les médecins sont contre lui (il les déteste je crois ).
EDIT : En regardant Wikipedia, je vois qu'il y a 5 types de psyschotropes. C'est l'interne qui a dit ça à ma mère (je n'étais pas là ). Il noie le poisson ou quoi ? Vous croyez que je peux avoir des informations par téléphone ?

T'as pas plus vague que psychotrope comme description ?

 
> autant de raisons que de patients, grosso-modo
> tu n'auras rien de tangible par téléphone

Oui je sais mais je répète ce que dit l'interne et je ne travaille pas dans la médecine. Pourquoi est-il évasif comme ça ?
 

merci quand même pour toutes vos réponses.

 
Faut voir comment la question était posée.  
On élargi souvent pour que ça parle plus (+) aux gens. Après, ça va être dur de te dire si il fait exprès ou pas derrière mon écran.  
Essaye de demander clairement la molécule en question, ce sera plus facile de te répondre.

Oui c'est vrai faut voir comment c'est tourné mais je suis sûre qu'il noie le poisson ou qu'il n'y connait rien. C'est pas compliqué de dire que c'est un AD ou un neuroleptique.
De toute façon ma mère a coincé l'interne en lui demandant de ne plus donner à mon père ces médocs là car ça change son humeur. Elle lui a dit que ce n'est pas bon pour les personnes âgées d'après la TV. Là il a répondu de ne pas écouter la télé. Ensuite elle a répondu que sa fille (moi en l'occurrence  ) a un magazine à ce sujet (Le Point de décembre 2009 dont je ne savais pas que ça me servirais, vive la culture ). Et là il n'a pus répondre.
 
Mais si je peux avoir le nom de la molécule ça serait bien. Le problème c'est que les médecins ne sont jamais là le week-end et moi je travaille la semaine. Faut que j'essaye de prendre un jour de congés.
 
Merci en tout cas. Ce topic est très utile.