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  Pourquoi le rock français n'existe-t'il pas ?

 


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Auteur Sujet :

Pourquoi le rock français n'existe-t'il pas ?

n°12640915
Olgo
Posté le 09-09-2007 à 19:04:19  profilanswer
 


Sous ce titre qui en fera peut être hurler certains, se cache un problème qui me tracasse : pourquoi la scène rock (au sens large) made in France n'existe-t'elle pas au delà d'une poignée de groupes pouvant remplir plus ou moins bien des MJCs un peu partout dans l'hexagone, mais bien incapables de s'exporter ailleurs qu'en Belgique et Suisse francophones ? Je ne compte pas Johnny (quand il joue à Vegas il emmène ses fans français) ni Cantat même si il a réussi à se faire connaître loin de chez nous.
 
J'ai bien trouvé quelques pistes, mais elles ne me paraissent pas très pertinentes
 
- l'identification à l'étranger de la musique française à Piaf et Gainsbourg ? il ne me semble pas qu'on résume la musique américiane aux crooners. Ca me paraîtrait même être un avantage pour donner envie de découvrir les autres choses que la France peur proposer.
- l'identification du rock français à Jojo et à la période yéyahourt ? J'imagine que nos voisins ont eu droit à la leur.
- le côté sulfureux du rock ? Bof, la techno a pris le relais, et Elodie Frégé l'a rendu sexy pour les media
- la prédominance des anglo-saxons ? les Allemands ont de grosses locomotives qui s'exportent très bien depuis des décennies. Et des pays bien plus petits que nous ont 100 fois plus de gros groupes connus à l'étranger.
- le problème de la langue ? les Allemands nous prouvent le contraire, et on ne compte pas les groupes français utilisant l'anglais sans pour autant sortir du carcan français.
- le manque de soutien de ces artistes par leurs compatriotes ? en comparant les chiffres de vente des daubes formatées et celles de groupes plus respectables, ça me paraît clair, mais est-ce insurmontable pour passer les frontières ?
- la piètre qualité de nos artistes ? tiens, tiens...
 
 

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Posté le 09-09-2007 à 19:04:19  profilanswer
 

n°12641036
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 09-09-2007 à 19:16:48  profilanswer
 

Parce que les français ont commencé le rock trop tard et que le yéyé était déjà trop ancré.


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n°12641105
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2007 à 19:25:32  answer
 

Olgo a écrit :


- le côté sulfureux du rock ? Bof, la techno a pris le relais, et Elodie Frégé l'a rendu sexy pour les media


Double  " :heink: "


Message édité par Profil supprimé le 09-09-2007 à 19:25:51
n°12641464
BoraBora
Dilettante
Posté le 09-09-2007 à 20:17:40  profilanswer
 

Olgo a écrit :


- la prédominance des anglo-saxons ? les Allemands ont de grosses locomotives qui s'exportent très bien depuis des décennies. Et des pays bien plus petits que nous ont 100 fois plus de gros groupes connus à l'étranger.


 
Uh ? :heink: 3 ou 4 groupes allemands, oui (Scorpions, Rammstein, genre). A part ça ? L'Italie a des tas de groupes de rock exportés ? L'Espagne ? L'Autriche ? Le Portugal ?
 
Des pays scandinaves sont venus Abba et Björk, ce qui fait léger en 30 ans, et qui ne font d'ailleurs pas du rock. Franchement, je vois pas où sont les tas de "gros groupes" connus à l'étranger issus de pays non anglo-saxons.  :??:

n°12641522
webvar
bienvenue chez les humains
Posté le 09-09-2007 à 20:24:36  profilanswer
 

bah l'espagne ska-p bon ok c'est plus du punk mais bon...
italie gimmu borgir je crois peut etre roumanie je sais pas
scandinavie tout le dark metal
 
que le rock n'est pas tres ancré en france il faudrait voir si les artistes etrangers vendent autant en france qu' ailleurs

n°12641543
Lhooq
Posté le 09-09-2007 à 20:26:32  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


 
Uh ? :heink: 3 ou 4 groupes allemands, oui (Scorpions, Rammstein, genre).


 
Can, Kraftwerk...Tokio Hotel  :o  :D  

n°12641552
sof
Don't quit on me. Ever.
Posté le 09-09-2007 à 20:27:40  profilanswer
 

On a notre lot en belgique :sol:


---------------
Je ne sais pas si le Paradis existe. Mais j'ai vécu l'enfer. "L'artiste contemporain possède une double faculté : celle d'être le premier à créer une merde ; celle de trouver des gens assez idiots pour confondre merde et talent"
n°12641566
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 09-09-2007 à 20:29:53  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


 
Uh ? :heink: 3 ou 4 groupes allemands, oui (Scorpions, Rammstein, genre). A part ça ? L'Italie a des tas de groupes de rock exportés ? L'Espagne ? L'Autriche ? Le Portugal ?
 
Des pays scandinaves sont venus Abba et Björk, ce qui fait léger en 30 ans, et qui ne font d'ailleurs pas du rock. Franchement, je vois pas où sont les tas de "gros groupes" connus à l'étranger issus de pays non anglo-saxons.  :??:


 
sans parler des gros groupes, y'a pas trop de mal à trouver une tripotée de groupes de metal à carrure internationale (ie les groupes pas forcément mainstream mais tout de même capables de se faire régulièrement des vraies tournées européennes, voire américaines, en tête d'affiche) en Scandinavie (idem pour LACUNA COIL, RHAPSODY ou MOONSPELL pour l'Italie et le Portugal, pas mal de monde aux Pays-Bas...).
 
bon sinon y'a aussi eu ROXETTE en Suède :D
 
En groupes français, je vois pas trop (par contre en premières parties de groupes étrangers ça marche mieux)
 
 


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°12641592
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 09-09-2007 à 20:32:15  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Uh ? :heink: 3 ou 4 groupes allemands, oui (Scorpions, Rammstein, genre). A part ça ? L'Italie a des tas de groupes de rock exportés ? L'Espagne ? L'Autriche ? Le Portugal ?
Des pays scandinaves sont venus Abba et Björk, ce qui fait léger en 30 ans, et qui ne font d'ailleurs pas du rock. Franchement, je vois pas où sont les tas de "gros groupes" connus à l'étranger issus de pays non anglo-saxons.  :??:


Sur la scène metal il y a de nombreux grands groupes allemands, scandinaves et italiens et espagnols également dans une mesure un peu plus faible. [:spamafote]


Message édité par sidorku le 09-09-2007 à 20:32:56

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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°12641625
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 09-09-2007 à 20:35:51  profilanswer
 

En meme temps, le rock s'pas du métal :o
L'archétype du rock francais c'est téléphone, avec jean louis aubert, le mike jagger francais  :lol:


Message édité par the_rainmaker le 09-09-2007 à 20:36:12

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Posté le 09-09-2007 à 20:35:51  profilanswer
 

n°12641636
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2007 à 20:36:39  answer
 

Faux, il y a Kyo.

n°12641706
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 09-09-2007 à 20:42:45  profilanswer
 

webvar a écrit :

bah l'espagne ska-p bon ok c'est plus du punk mais bon...


 
 
pour moi c'est plus proche du rock que ce qu'on estampille "rock" en France  :D  


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Pronouns: He/Him/His
n°12652902
david500
Métal et d'autres styles...
Posté le 11-09-2007 à 00:35:15  profilanswer
 

bah deja on a un gros probleme en france, c'est que t'allumes la radio, tu tombes sur johnny, pagny, obispo, y'a pas une vraie radio rock...
 
on est encore bloqués dans le syndrome "drucker",c'est a dire qu'on ne diffuse pas de groupes de rock, sauf si il fait de la variété (genre indochine...)
 
De toute maniere, je trouve ça presque mieux, je préfére voir des petits concerts humains que U2 au stade de france.... je viens de voir luke dans une petite salle pour le myspace-scret-show, c'était chaud, ça sent le rock, finalement, le rock c'est ça, l'énergie, la chaleur, ...
 
en fait le rock français exsite, mais il faut aller vers lui, ne pas attendre que ça passe a la télé ou a la radio...
 
dans d'autres styles, on a des artistes français qui cartonnent en europe, aux us, au japon...
dans le métal, on a Gojira,Dagoba, ....
dans l'électro,on a bien sur daft punk, ...
 

n°12652925
david500
Métal et d'autres styles...
Posté le 11-09-2007 à 00:41:26  profilanswer
 

ah oui et aussi, faut pas s'étonner qu'on ait une scene aussi pauvre qd on voit les virages (artistiques) que prennent les groupes une fois qu'ils signent sur une major... et pour ceux qui gardent leur ligne artistique, y'a très peu de moyens, de labels....
 
mais comme j'ai dit avant, les meilleurs groupes de rock français ne sont pas ceux qu'on mesure en nombre d'albums vendus, mais a ce qu'on ressent a leur concert, comme a un concert des géniaux Dyonisos...
 

n°12653053
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2007 à 01:19:39  answer
 

Très honnêtement, le coup des radios qui ne diffusent pas grand-chose d'intéressant, ça m'étonnerait que ce soit spécifique à la France.
D'ailleurs tes Gojira, Luke et Dyonisos, je les ai souvent entendus à la radio.
 
Et pour ce qui est de la télé, si c'est pour diffuser Fall Out Boy et Linkin' Park comme aux EU je veux bien m'en passer, pas de problème. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-09-2007 à 01:25:34
n°12653152
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 11-09-2007 à 01:43:46  profilanswer
 

david500 a écrit :

ah oui et aussi, faut pas s'étonner qu'on ait une scene aussi pauvre qd on voit les virages (artistiques) que prennent les groupes une fois qu'ils signent sur une major... et pour ceux qui gardent leur ligne artistique, y'a très peu de moyens, de labels....


 
Ouaip. Mais en même temps t'irai cracher sur la possibilité de vivre de ta musique :/ ?
 
Ou tu est musicien et tu bosse en free-lance, au risque de jouer des styles que tu n'aime pas du tout, ou bien tu crée un groupe, le fait murir et tout mais...combien a tu de chances d'en vivre ? Un, deux pourcents ?
 
Sauf si tu signe chez un major, au risque de voir ta musique "dénaturée" et prémachée. Mais bon à la fin du mois t'est bien content de recevoir ton chèque et de vivre plus que correctement...


Message édité par Syl_83 le 11-09-2007 à 01:44:02

---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°12655231
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 11-09-2007 à 13:05:01  profilanswer
 


Perso je trouve que c'est musicalement que ca pêche, et que ça a toujours pêché... :heink:
 
 
 
Edit : en ce moment sur Europe2 on entend un truc à longeur de journée (dont je tairais le nom d'ailleurs ça tombe bien je ne sais pas qui c'est, et ce n'est pas dit par la station :D ), ça a un côté un peu naïf et sympa en soi.  
Mais c'est triste à avouer je me suis dit aussitôt "c'est représentatif de la musique rock française depuis des lustres, avec tous ses poncifs" : une petite rengaine qui tourne en rond et vite saoûlante, avec solo de guitare sèche foireux à droite, et envolée au violon qui répète une mélodie déjà assez pauvre comme ça à gauche
 
 [:coolrod]


Message édité par toum_toum le 11-09-2007 à 14:56:36

---------------
“Et maintenant, la météo" - Soloviev 2022-2024
n°12656362
- Mandrill​ -
Posté le 11-09-2007 à 14:47:57  profilanswer
 

Encore un topic d'anthologie, je sens! Drapal!! :D

n°12658027
abakuk
Posté le 11-09-2007 à 17:25:00  profilanswer
 

Putain mais ouais, je drapalise aussi... [:prodigy]

 

(je reviendrai faire une vraie réponse un peu plus tard, là j'ai piscine [:abakuk])


Message édité par abakuk le 11-09-2007 à 17:25:12

---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°12658067
enileda33
La vie est une MST mortelle
Posté le 11-09-2007 à 17:28:32  profilanswer
 

vous connaisez Saez ?

n°12658108
- Mandrill​ -
Posté le 11-09-2007 à 17:32:27  profilanswer
 

La vache, en 3 mots tu viens de répondre au titre du topic, respect mec!!!!! :jap:

n°12658135
enileda33
La vie est une MST mortelle
Posté le 11-09-2007 à 17:35:18  profilanswer
 

- Mandrill - a écrit :

La vache, en 3 mots tu viens de répondre au titre du topic, respect mec!!!!! :jap:


 
 
je tentais de m'immiscer dans la conversation tout en cherchant des fans. Bien essayé n'est ce pas? :pt1cable:

n°12658137
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 11-09-2007 à 17:35:33  profilanswer
 

- Mandrill - a écrit :

La vache, en 3 mots tu viens de répondre au titre du topic, respect mec!!!!! :jap:


 
Nan, il aurai fallu dire "Vous connaissez Kyo ?" pour que ça réponde à la question :D


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°12658146
tiburs1
Posté le 11-09-2007 à 17:36:27  profilanswer
 

Parce que les ZYVA n'ecoutent que du Air & bee et influencent 90 % des medias et que d'une façon géneral la scene rock est tres mal estimée en France, rock francais ou pas.

n°12658179
Colonel Ba​rtek
Posté le 11-09-2007 à 17:39:44  profilanswer
 

Parce que surtout les français ont oublié que le rock c'est de la musique et qu'on sait pas faire de musique.
Nos artistes se prennent souvent pour des intellectuels et nous pondent des chansons à texte en oubliant la mélodie.
Le seul bon groupe qui vaille un peu la peine d'être écoutée c'est Noir désir.
De toute facon en France, y a pas une vraie culture rock.

n°12658209
tiburs1
Posté le 11-09-2007 à 17:42:13  profilanswer
 


 
Bah si !!
Si des que tu allume la tv (ou radio) tu vois que des macaques qui ballancent des mains en rythme devant des poufs huillées et silliconées, comment tu veux t'ouvrir à d'autre formes musicales, rock, indé ou autres...
A force de glorifier la merde on va finir par en bouffer.
 

n°12658225
enileda33
La vie est une MST mortelle
Posté le 11-09-2007 à 17:43:47  profilanswer
 

Bon Noir Désir, Saez (je viens de faire un tour dans les archives et il semble que les gens du forum détestent Saez mais moi je l'aime alors je le place lol), Kyo (là ça me fait un peu mal quand meme)... On est super bien représentés...
Y en a quand même d'autres... RTL2, Europe2, au secours??

n°12658258
enileda33
La vie est une MST mortelle
Posté le 11-09-2007 à 17:47:02  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :


 
Bah si !!
Si des que tu allume la tv (ou radio) tu vois que des macaques qui ballancent des mains en rythme devant des poufs huillées et silliconées, comment tu veux t'ouvrir à d'autre formes musicales, rock, indé ou autres...
A force de glorifier la merde on va finir par en bouffer.
 


 
 
Je suis assez d'accord, on entend toujours les mêmes musiques et à force on s'abitue... De gros rappeurs plein de frics et de chaines cliquantes te parlent d'une misère soi-disant vécue et ça fait vendre!! on dirait qu'on peut pas etre un rappeur si on a pas eu une enfance de merde! de nos jours je trouve qu'il  y a peu de chansons intelligentes avec un vrai sens, et ça a cause de la musique commerciale.

n°12658291
akatosh
Blessing of Akatosh upon you
Posté le 11-09-2007 à 17:49:27  profilanswer
 

Deux très bons groupes de rock français mais qui n'existent plus : The Little Rabbits et Les Thugs.


---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais
n°12658292
tiburs1
Posté le 11-09-2007 à 17:49:30  profilanswer
 

Luke, No One is innocent, Dyonisos, Aston Villa, Tryo, Matmatah, Mickey3D, Nemo, Superbus, M ...

Message cité 3 fois
Message édité par tiburs1 le 11-09-2007 à 17:50:10
n°12658309
enileda33
La vie est une MST mortelle
Posté le 11-09-2007 à 17:51:52  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :

Luke, No One is innocent, Dyonisos, Aston Villa, Tryo, Matmatah, Mickey3D, Nemo, Superbus, M ...


 
 
adepte de mes radios préférees...  :love:

n°12658341
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 11-09-2007 à 17:54:11  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :

Luke, No One is innocent, Dyonisos, Aston Villa, Tryo, Matmatah, Mickey3D, Nemo, Superbus, M ...

 

C'est pas du rock ça, c'est, a l'extreme rigueur, un mélange de pop-rock et de variété.

 

Le rock ca va de chuck berry aux stones, c'est pas mickey3d ou superbus  [:kiki]

Message cité 2 fois
Message édité par the_rainmaker le 11-09-2007 à 17:54:31

---------------
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n°12658346
as253
Loucheur averti
Posté le 11-09-2007 à 17:54:27  profilanswer
 

deportivo, Miossec (?)

n°12658363
tiburs1
Posté le 11-09-2007 à 17:56:06  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :


 
C'est pas du rock ça, c'est, a l'extreme rigueur, un mélange de pop-rock et de variété.
 
Le rock ca va de chuck berry aux stones, c'est pas mickey3d ou superbus  [:kiki]


 
Bah je crois pas que la question inititiale était restreinte au rock vintage, si ?
On parle de la scene rock actuelle je pense.

n°12658384
sashock
Posté le 11-09-2007 à 17:58:03  profilanswer
 

Deportivo, Luke, Matmatah, FFF, no one,Louise attaque :o

 

les groupes en jeans slim à mèches [:prodigy]

 

[spam] ma signature [/spam]


Message édité par sashock le 11-09-2007 à 18:00:21
n°12658424
enileda33
La vie est une MST mortelle
Posté le 11-09-2007 à 18:01:09  profilanswer
 

c'est vrai que du bon rock européen de nos jours... c'est plutot rare, peut-être que nos artistes n'ont plus rien à raconter... Ou peut-être qu'il y a un manque de médiatisation du rock français, et tout le monde sait que ca coute cher de faire un cd quand on débute...

n°12658431
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 11-09-2007 à 18:02:12  profilanswer
 

tiburs1 a écrit :

 

Bah je crois pas que la question inititiale était restreinte au rock vintage, si ?
On parle de la scene rock actuelle je pense.

 

Rock vintage, scene rock actuelle:  http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/pouah.gif

 

Le rock, c'est le rock. C'est pas du néo-vitago-gothico-romano-deux-café-et-l'aditionno-rock.

 

Il y as une optique, un contexte au rock, comme pour toute les courants musicaux d'ailleurs.

Message cité 1 fois
Message édité par the_rainmaker le 11-09-2007 à 18:02:46

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