Reprise du message précédent :

D'ailleurs c'est exactement ce que dit l'article des Echos: cette solution est vieille comme le monde mais n'a concrètement été mise en place que deux fois : en Italie après la WW1 et au Japon après la WW2 (et récemment en Chypre, c'est vrai).

Ce qui a changé depuis cette époque c'est quand même la liquidité des placements: qu'est ce qui empêche demain le clampin moyen de solder tous ses placements pour les foutre à HK ou au Paraguay ? En 1914 ou 1945 il fallait passer la frontière avec une malette de cash et aller placer ça à l'étranger. Aujourd'hui en 3 clics (et 300 formulaires avec les impots ) c'est possible.

Pour rappel les principes en vigueur dans l'UE et dans la plupart des pays de l'OCDE aujourd'hui est la liberté de circulation des capitaux, ça induit donc qu'on laisse la liberté aux gens de placer leurs capitaux où ils le souhaitente et que ces capitaux ne peuvent pas être "bloqués" dans un pays/zone.

Aujourd'hui, un état de l'UE n'aurait aucun pouvoir pour amputer directement de 10% un capital situé dans un établissement hors de ses frontières. En fait il n'est possible de faire ça que de manière indirecte via un impôt type ISF/taxe exceptionnelle etc.

Cela dit pour mettre en oeuvre un système de taxation indirecte via l'impôt, encore faut-il savoir quelle est la richesse des contribuables en capital. Certains pays comme la France avec le système de l'ISF ont une idée de où sont placés les capitaux des contribuable (il faut déclarer en théorie même ceux à l'étranger) mais de très nombreux pays n'ont pas un tel système, puisque pas de taxe sur le capital. Donc préalablement à une taxe sur l'épargne, il faudrait déjà pouvoir recenser la richesse en capital de tout un chacun, dans et hors des frontières.

La solution "brouillon" serait bien évidemment de faire ça à la barbare, bloquer tous les comptes bancaires/AV du pays et demander aux établissements de prélever les sommes sur ces montants bloqués. Mais ça ne marcherait que si la mesure était subite et prenait tout le monde au dépourvu comme ça a été le cas à Chypre, et ça ne concerne pas les capitaux des résidents du pays qui sont placés à l'étranger, c'est donc extrêmement inégalitaire. En plus de ça, si le texte n'est pas voté en une semaine à l'arrache comme ça a été le cas en Chypre il y'aura FORCEMENT une fuite des capitaux massive. La seule solution pour faire ça proprement est donc de passer par un prélèvement indirect via taxe/impôt et ça nécessite la mise en place d'une documentation du capital de chaque contribuable.

Pour ceux qui connaissent un peu c'est ce que sont en train de faire les US avec les normes FATCA, c'est également dans les tuyaux côté UE: Obligation pour les établissements financiers hors d'un pays/zone (UE/US par exemple) de déclarer aux UE/US l'ensemble des comptes ouverts par des résidents UE/US dans l'établissement. Le but est la lutte contre l'évasion fiscale, mais ces infos pourraient être utilisées à d'autres fins.

Ce n'est qu'une fois que ce travail de collecte des données est réalisé que les états pourraient raisonnablement mettre en place une taxe en %age du capital (et encore, ça supposerait que puisse être traçé le capital financier mais également immobilier, etc).

Brayf, on en est loin et il faudrait encore une bonne dizaine d'années de réformes en Franc, dans l'UE et dans les relations bilatérales de l'UE avec le reste du monde pour qu'une telle mesure ait un semblant d'efficacité.

Mais c'est très intéressant.

J'ai pensé pareil que toi, cette fois je garde mon BX4  

Je pense que le fonds n'est pas encore référencé sur BourseDirect (personne n'a du en acheter chez eux).
Un mail à BourseDirect pour le référencer et ça devrait être bon  

Intéressé par cette valeur mais jamais franchi le pas
On connaît maintenant la taille de tes    
Tu achètes en une seule fois ?

edit : dsl pour les 3 messages de suite

En fait ce n'est pas vraiment une louche, je ne compte pas moyenner à la baisse sur cette valeur    
 
Donc oui, en une seule fois  

une bulle peut grossir jusqu'à éclatement (obviously), vu l'épargne de certains français je suis sûr qu'il y a encore de la marge à la hausse dans la folie haussière. Surtout si on touche aux assurances vie.

Ton point d'entrée est excellent en tout cas    
Je me tâte du coup    
 
 
+7% sur mes AXA achetées il y a 1 semaine  

 
 
Allez, une petite imposition des loyers fictifs pour ré-équilibrer et il n'y a pas de jaloux !    
 
Il faudrait pendre tous nos irresponsables politiques depuis 40 ans hauts et courts, ça calmerait des vocations.    
 
 

Je sais pas pourquoi, mais j'ai plutôt le sentiment qu'on va assister a un transfert de la fiscalité immobilière vers les AV pour relancer l'immo....

ça relancera surtout l'évasion fiscale    
Si les intérêts sur AV sont imposés sur le revenu, je mets tout sur PEA.
Si le PEA est aussi attaqué, je défisc à mort comme un con pour diminuer ma TMI...

Sauf si en parralele l'immo devient très favorables, auquel cas, tu serais bien bête de pas investir dans la pierre....

Sinon, pour bien faire, faudrait shorter la, maintenant.

J'hésite, mais ça me démange.......

Edit :

Ça me démange plus, c'est fait, je suis short net désormais

J'ai pensé a lui en cliquant sur "vendre"

Elles montent les valeurs télécoms en ce moment, il se passe quoi ?
 
Effet 4G (j'en doute), une fusion/rachat passage à 3 opérateurs se profile ?

 
 
oui j'ai vu qu'orange a grimpé un peu

Un peu ? 10,2% en 5 jours  

 Et 28% depuis juillet date de mon entrée, et encore, y'a eu un div au milieu.

toutafay, mais  

Je suis pas mécontent de mon placement immo de 2002 qui me crache 12% au dernier calcul avec le TRI d'excel....

 
Moi j'ai acheté du Deutsche Telekom (complètement au pif) début avril, je suis à +35% avec aussi le dividende au milieu. J'aurais dû en prendre plus    

Rallye lancé  

 
 
j'aurai du acheter leurs actions et les revendre une semaine après

 
Ouais, enfin on rattrape à peine le temps que la chambre des rep. US nous a fait perdre    
 
Et ils vont remettre ça dans quelques semaines, vu qu'a priori ils d'orientent vers un relèvement "temporaire" du plafond de la dette. Bordel, à la place d'Obama j'aurais des envies de meurtres  

Bulltrap

(Ou éventuellement explosion de mon compte CFD par appel de marge, mais je préfère la première hypothèse )

Bah, ils nous offrent des portes d'entrées sur les actions et l'$/€, pas de quoi se plaindre
 

Ils sont versés quand les dividendes ?

Le dernier le 28/6. Le prochain je sais pas.

Je me gave sur Mlzam la sinon. +20% en 5 jours.
Un truc que je me trimballe depuis 2007  

Charles Gave : "L'Euro était une tentative de prise de pouvoir par des technocrates non élus."
 
http://www.youtube.com/watch?v=GeEFTfQVndE

Bon, je vais commencer à alléger de nouveau car à peine 10% de liquidités et la saison des résultats va offrir des points d'entrées  

"La production industriel en France est à -2 en Italie -4. Arrêtons de parler du PIB, c'est une imbécilité foudroyante !"  
 

C'est très bien le PIB. On peut le faire monter juste en embauchant des fonctionnaires

Ou en faisant brûler des voitures, en cassant des vélibs, vendant des extensions de garantie chez Darty...

En plus quand tu le déflates avec un indicateur d'inflation bidon le PIB augmente sans production de richesse

Ah bah HSBC est d'accord avec moi... Un peu en retard, c'est c'est l'intention qui compte
 

Je suis content  pour toi, mais on n'est pas de la même génération.  J'avais 16ans quand tu as acheté

Ah.....

Bon ben déconne pas avec ton pognon, je comptes sur toi pour ma retraite

gimly9 : qui est ce qui "crache" tes 12% ?