╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

lamite

x Moon

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Apple est une boite qui fait plus de $220bn de chiffre d'affaire par an. Netflix c'est 0.1% de CA en moins...

edit: grille

Ouais mais c'était du pur cash, une taxe de bons gros voleurs comme on n'en fait plus. Quasiment aucun frais pour récupérer 250M par an, c'est quand même dommage de les perdre.
Long Nflx du coup.

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 03-01-2019 à 00:39:31

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corran

lamite a écrit :

Apple perd aussi 250 millions/an de Netflix

C'est même pas le seuil de matéralité ça

LooKooM

Modérateur

Ce smiley d'Angelina Jolie tellement pleine de morgue et de suffisance

On est d'accord, ca fait juste plaisir de mettre des gros chiffres cote a cote

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

lamite a écrit :

Ouais mais c'était du pur cash, une taxe de bons gros voleurs comme on n'en fait plus. Quasiment aucun frais pour récupérer 250M par an, c'est quand même dommage de les perdre.
Long Nflx du coup.

Je pense que Netflix fait bien effectivement - en revanche je m'attends a tout moment a une deception du nombre d'abonnes, notamment parce qu'ils commencent a saturer la population US susceptible de s'abonner chez eux (le tres haut debit est toujours mal accessibles aux US...) ET leur politique hors US est beaucoup moins attractive selon moi.

Et ce n'est pas faute de dominer toutes les autres plateformes de streaming. J'ai juste du mal a voir la courbes d'abonnes aussi vivace que ce qui est attendu par le marche, je peux me tromper bien sur

Politicoon_Zoon

n00b

corran a écrit :

Bilan 2018, pas brillant mais toujours mieux qu'I&E
https://i.imgur.com/F0XRt2d.png
PEA : mention spéciale à IT Link (merci Simouss ), Lenzing, Telecom Italia, Rallye, les explosions en vol d'Asos et Zalando en Q4, les bancaires européennes et la partie UK du fond de portefeuille (National Grid, BT, SSE, Vodafone
PEA-PME : mention spéciale SRP qui représente 30% de ma perte sur l'année, Ekinops, LDLC, PVL, Miliboo, Besi (merci PZ )
CTO degiro : mention spéciale à Lannett (frer de galère de footeure), Coty, Intu (merci IH), Pandora A/S, Low & Bonar, Mohawk Industries, BBVA, Steinhoff, JD.com (oui ça en fait du stock picking bien pourri), et des positions spéculatives contrariantes (SIIC, Bpost, CATS) prises trop tôt
CTO Binck : SIIC & REIT canadiennes qui ont morflé ces 2 derniers mois (+ taux de change EUR/CAD), rien de notable c'est du pur rendement

A noter qu'autour du 20 novembre le CTO degiro valait 220k (avant les 6k de retrait), comme quoi ça peut aller vite

Portefeuille (quasi) intégral toujours disponible à la même adresse : https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing

Mais mais j'ai vendu BESI en (très très) forte plus-value en 2017 et n'y suis revenu que dernièrement [:mooonblooood:3]

Je dois être à -5 % ou dans le genre. J'avais même expliqué sur ma file pourquoi fallait vendre en 2017 (cyclique toussa toussa), puté j'te jure les cancres, ça met tout sur le dos des profs

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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

Politicoon_Zoon

n00b

LooKooM a écrit :

Ce smiley d'Angelina Jolie tellement pleine de morgue et de suffisance

On est d'accord, ca fait juste plaisir de mettre des gros chiffres cote a cote

Ouaip énorme big up au Frer qui a créé ce souriard Angelina Jolie :jap:

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Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Des flash crash sur certaines devises notamment, Eurjpy, eurgbp, gbpusd, audnzd, audusd, usdjpy, hum il se passe quelque chose sur le marché :ouch:

Message cité 1 fois

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

Oceanborn

Politicoon_Zoon a écrit :

Ah oui ne jamais investir dans ce qu'on ne comprend pas
Très belle boîte. Des contrats de maintenance sur des décennies, une menace chinoise sur les moteurs largement surestimé. Oh je ne sais pas dans 40 ans mais dans 20 ans, Safran sera toujours fort et c'est déjà bien comme horizon.

Spoiler :

bon sauf grosse boulette d'ingénierie sur une turbine hein mais j'ai pas de boule de cristal

Yep. Je suis d'accord sur l'analyse.

Les plus pour moi sont:

Le ramp-up du LEAP se passe bien (en gros: ils avaient un autre moteur star, le CFM56, sont passes a un nouveau modele plus economique en carburant. Il y avait des inquietudes sur la capacite de Safran a continuer a livrer un volume important de CFM56 tout en augmentant tres significativement la livraison de LEAPs. Apres les investissements de r&d il y a 10 ans, puis les investissements en prod il y quelques annes, tout se passe bien au final).
Le LEAP a une part de marche enorme (de memoire c'est >60% par rapport a son seul concurrent, Pratt et Whitney). Cela assure non seulement des $$ pour les moteurs, mais surtout des $$$$$$ pour les tres juteux contrats de maintenance et pieces de rechange pour les 20 prochaines annees.
Apparement (c'est encore un peu tot pour le dire), ils ont tres bien integre Zodiac. Le management est en train de regler ce qui allait pas dans cette boite, et les retards se resorbent. Avoir une chaine complete d'equipements a proposer, des moteurs jusqu'a la cabine, en passant par les freins/cablage/trains/nacelles, va donner encore plus de poids pour les negociations lors des contrats avec Boeing et Airbus.

Les points qui peuvent etre negatifs pour l'action:

Court terme: Inquietude du Brexit. Safran a des fournisseurs anglais importants. Ils ont essayes de diversifier la supply chain, mais ca peut jouer sur le cours.
Moyen terme: Capacite de Safran a etre un motoriste complet (ils font que les parties froides "faciles" du LEAP et CFM56, GE fait le coeur chaud, plus complexe) et diversifier ses segments (et ne pas rester que sur les moyens courriers). On a vu le fiasco du Silvercrest.
Long terme: Baisse de la demande en cas de baisse de la croissance Chinoise ou hausse des carburants ou taxe carbone etc.

J'ai achete tout ce que je pouvais quand je bossais chez eux y a 4 ans, et entre l'abondement et le cours de l'action qui a fait 50 > 110 eur, je vois pas de negatif. Le dividende est faible au regard du cours, mais ils ont indique augmenter significativement les dividendes pour l'annee prochaine. :jap:

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

johnny-vulture a écrit :

Des flash crash sur certaines devises notamment, Eurjpy, eurgbp, gbpusd, audnzd, audusd, usdjpy, hum il se passe quelque chose sur le marché :ouch:

Oui mais quoi donc ? [:moonblood12:5]

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

stephaneF

C'est quoi l'histoire de Netflix et Apple ?

Message cité 1 fois

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LOL POLARISE

cadre en trading

corran a écrit :

Ouch, LDLC à 29 t'as été mal inspiré

C'était au rachat de materiel.net ?

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AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Bonjour à mes drogués des marchés [:winning]

Message cité 1 fois

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corran

stephaneF a écrit :

C'est quoi l'histoire de Netflix et Apple ?

Netflix a retiré l'option de s'abonner via l'app
Donc Apple ne peut plus prendre ses 30% (15% après la première année) de com sur les abonnements

Message cité 1 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

AshkaraN a écrit :

Bonjour à mes drogués des marchés [:winning]

Salut mon coké szur

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

corran

LOL POLARISE a écrit :

Ouch, LDLC à 29 t'as été mal inspiré

C'était au rachat de materiel.net ?

C'était un achat de frustration de voir le titre passer de 15 à 35. Et les perspectives étaient meilleures à l'époque.
Premier achat à 33, j'ai renforcé 2 fois. Après j'ai lâché l'affaire en me disant que je sortirais quand ça repasserait au-dessus de 20 en prenant ma MV.
On connaît la suite

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Une bien belle "OPEN" à la bourse de Paris [:_nada:5]

Message édité par AshkaraN le 03-01-2019 à 09:02:08

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sire de Botcor

Armorican way of life

Prince HFR a écrit :

Ces noobs qui ne connaissent pas l'astuce de fermer son PEL à 9 ans et 11 mois. [:dileste4:3]
Ca devrait être en FP, tout comme l'achat-vente le jour du détachement du dividende.

Edit: j'ajoute le " " car on est seulement le 2 janvier.

Cette astuce ne fonctionne plus : les nouveaux PEL ont un taux de 1% et non plus de 2,5%...

edit : ah ok " "

Message édité par sire de Botcor le 03-01-2019 à 09:18:30

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

atlantel

Prince HFR a écrit :

Ces noobs qui ne connaissent pas l'astuce de fermer son PEL à 9 ans et 11 mois. [:dileste4:3]
Ca devrait être en FP, tout comme l'achat-vente le jour du détachement du dividende.

Edit: j'ajoute le " " car on est seulement le 2 janvier.

Pourtant, depuis la loi de finances 2014, les prélèvements sont systématiquement prélevés soit à la clôture soit au 10 ans peu importe l'âge du pel

stephaneF

corran a écrit :

Netflix a retiré l'option de s'abonner via l'app
Donc Apple ne peut plus prendre ses 30% (15% après la première année) de com sur les abonnements

:jap:

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

leraturbain a écrit :

1200 euros l'iPhone Xs [:jacline_ectoplasme:3] .

C'est comme le Thermomix, les ventes vont baisser car le produit, qui était innovant il y a des années, est concurrencé par des produits au bien meilleur rapport Q/P.

+1000
J'ai un collègue qui a acheté une chinoiserie dans les 200€ (Umigimi ou un truc comme ça), c'est difficile de trouver des arguments en faveur de smartphones 3 à 6 fois plus chers vu la qualité.

Message cité 1 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

très satisfait de mon xiaomi redmi note 4 et 5 :sol:

Message cité 2 fois

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footeure

Face x 50

LooKooM a écrit :

Il faut voir les profits qu'elle genere aussi

Note qu'Apple (Ou Microsoft) pese aussi lourd que les Pays-Bas, presque 2x la Belgique, 50% de plus que la Suisse et environ le tiers de la France
Bref le top 5 GAFAM pesent pas loin de $4T, nettement plus que l'Allemagne, UK, France, Inde, etc... Seul Japon/Chine/US sont devant.

Meme si comparer des GDP et des market cap n'a pas beaucoup de sens

Oui il faut plutôt comparer aux capitalisations des marchés locaux qu'aux PIB
Comme tu le dis les GAFAM ont les profits qui suivent... Mais ces chiffres restent incroyables

_-Sky-_ a écrit :

Ce chiffre est à relativiser : avec un CA de plus de 50 milliard par trimestre (environ 64 au dernier trimestre), cela représente moins d'une demi-journée de perte de CA...

J'ai entendu 850 millions de CA perdus moi.
Fortnite aussi s'est retiré de l'Appstore. Tout ce qui peut s'émanciper et qui n'a pas besoin de l'Appstore pour se faire connaître va se retirer du store... Gros problème pour Apple !

footeure

Face x 50

GE était la première capi au monde en 2005 :ouch:
pfiou ça va "vite" dans un sens comme dans l'autre

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

AshkaraN a écrit :

très satisfait de mon xiaomi redmi note 4 et 5 :sol:

Les vrais ont un RazerPhone [:sharliecheen:3]

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Trader en marketing

karaya

AshkaraN a écrit :

très satisfait de mon xiaomi redmi note 4 et 5 :sol:

Copain de Redmi Note 5 [:sachy]

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Team iphone reconditionné de 3 gen de retard à 250 balles [:la chancla:1]

cisko

LOL POLARISE a écrit :

Ouch, LDLC à 29 t'as été mal inspiré

C'était au rachat de materiel.net ?

ouch LDLC à moins de 6€ [:boxe]

ils ne gagnent plus d'argent ?

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Ils devraient monétiser les TT, couilles en or assurées

Message cité 2 fois

leamAs

на зарееее

kiwai10 a écrit :

Ils devraient monétiser les TT, couilles en or assurées

Surtout pour Finkbrau1

leraturbain

cisko a écrit :

ouch LDLC à moins de 6€ [:boxe]

ils ne gagnent plus d'argent ?

Capitalisation de 35 millions d'euros pour un CA 2018-2019 annoncé d'environ 600 M€, un RN annoncé à moins d'un million d'euros et une dette de près de 60 millions d'euros : à près de 6 euros, je trouve LDLC encore très chère.

On ajoute une communication fantaisiste par rapport à la réalité du marché :

Citation :

Il visait à cet horizon un chiffre d'affaires de 1 milliard d'euros avec un Ebitda de l‘ordre de 5,5 à 6% du chiffre d'affaires. LDLC comptait aussi disposer d'une centaine de magasins.

https://www.zonebourse.com/GROUPE-L [...] -27704977/

Action me semblant très risquée, je n'y touche pas.

Message édité par leraturbain le 03-01-2019 à 11:22:21

cisko

kiwai10 a écrit :

Ils devraient monétiser les TT, couilles en or assurées

piouf ils visaient vraiment trop haut [:zytrafumay]

"Il visait à cet horizon (2021) un chiffre d'affaires de 1 milliard d'euros avec un Ebitda de l‘ordre de 5,5 à 6% du chiffre d'affaires. LDLC comptait aussi disposer d'une centaine de magasins."

faire ca en 2ans sur un marché saturé [:zytrafumay]

Message édité par cisko le 03-01-2019 à 11:00:19

vonfleck

oculos habent sed non vident

:bounce: SEQ surperforme dangereusement ce marché pourri

Message édité par vonfleck le 03-01-2019 à 11:25:36

Slyde

Liznard of the Coast

footeure a écrit :

Ouais, sauf quand la batterie explose au bout de 6 mois. Et j'en vois un paquet dans les chinoiseries.

Message cité 1 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Mon Honor 8 me fait honneur.
Design soigné, fonctionnalités au top. Batterie dure (CMB) longtemps. Le tout sous android.

Payé 300 boules je crois, il y'a deux ans.

La pomme finira-t-elle comme une mure ?

Message cité 1 fois

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

footeure

Face x 50

Slyde a écrit :

Ouais, sauf quand la batterie explose au bout de 6 mois. Et j'en vois un paquet dans les chinoiseries.

oui il ne faut pas descendre trop en gamme sinon ça peut faire mal

Message cité 1 fois

Requiem

Mate 20x ici. Très content du bouzin

gmund

leraturbain a écrit :

RNO est au plus bas depuis plus de 4 ans et les ventes en France sont bonnes, mais vu les nouvelles qui sortent toutes les semaines sur Ghosn, je ne suis pas très motivé par l'achat. A suivre [:cerveau paysan] .

https://pro.largus.fr/actualites/gr [...] 61394.html

https://www.capital.fr/entreprises- [...] sn-1321500

J'arrive un peu en retard et je ne suis qu'une Josiane de la bourse mais en revanche niveau auto c'est plutôt mon domaine

Renault perd pour l'affaire Ghosn et la crainte pourrait être à une aggravation de l'affaire qui ferait encore chuter le cours. Sauf que, à moins de découvrir qu'il a utilisé des sommes importantes de la société pour son propre compte, l'affaire Ghosn est à mon sens déjà absorbée. On pourrait apprendre demain qu'il a fait une énième fraude au fisc japonais ou même français, ça ne change plus grand chose désormais

D'un autre côté, les ventes sont bonnes, Renault à annoncé 2.4% de progression sur les ventes 2018 et le meilleur volume depuis 8 ans. Ils ont annoncé cette année 1 milliard d'investissement dans l'électrique et leur Zoé se vend très bien. De plus, leur modèle phare va sortir cette année, la Clio 5, faut juste espérer éviter un loupé parceque c'est la citadine la plus vendue donc pas le droit à l'erreur. Mais bon, la Clio 4 n'avait pas bonne presse et pourtant ça ne l'a pas empêché d'être un succès commercial

Message cité 2 fois
Message édité par gmund le 03-01-2019 à 11:40:03

stephaneF

Mon bilan 2018 ici :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t55411893

Slyde

Liznard of the Coast

footeure a écrit :

oui il ne faut pas descendre trop en gamme sinon ça peut faire mal

Ça arrive même chez Samsung, remarque.

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

gmund a écrit :

J'arrive un peu en retard et je ne suis qu'une Josiane de la bourse mais en revanche niveau auto c'est plutôt mon domaine

PSA c’est mieux, on a le meilleur carlos, norage

( )

La reflexion on a deja atteint le plus bas le pire est pricé j’ai du l’entendre pour pas mal de boites qui ont encore fait /2

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 03-01-2019 à 11:43:08

leraturbain

gmund a écrit :

J'arrive un peu en retard et je ne suis qu'une Josiane de la bourse mais en revanche niveau auto c'est plutôt mon domaine

Renault perd pour l'affaire Ghosn et la crainte pourrait être à une aggravation de l'affaire qui ferait encore chuter le cours. Sauf que, à moins de découvrir qu'il a utilisé des sommes importantes de la société pour son propre compte, l'affaire Ghosn est à mon sens déjà absorbée. On pourrait apprendre demain qu'il a fait une énième fraude au fisc japonais ou même français, ça ne change plus grand chose désormais

D'un autre côté, les ventes sont bonnes, Renault à annoncé 2.4% de progression sur les ventes 2018 et le meilleur volume depuis 8 ans. Ils ont annoncé cette année 1 milliard d'investissement dans l'électrique et leur Zoé se vend très bien. De plus, leur modèle phare va sortir cette année, la Clio 5, faut juste espérer éviter un loupé parceque c'est la citadine la plus vendue donc pas le droit à l'erreur. Mais bon, la Clio 4 n'avait pas bonne presse et pourtant ça ne l'a pas empêché d'être un succès commercial

Et si l'alliance saute parce que Nissan veut reprendre son indépendance ? RNO redeviendra un petit constructeur. Tu n'évoques pas ce point .

Message cité 3 fois
Message édité par leraturbain le 03-01-2019 à 11:51:25

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