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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°39384264
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 05-09-2014 à 10:59:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
GV ! +7%   [:xtech93:2]


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
mood
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Posté le 05-09-2014 à 10:59:41  profilanswer
 

n°39384267
c2800
Posté le 05-09-2014 à 10:59:48  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je n'essaie même pas de savoir à l'avance quel va être le prix. Si c'était possible, tout le monde serait riche. Mais sur un exemple basique (canal LT), je joue l'achat sur le bas du canal, je refuse l'achat sur le haut du canal. Et je n'entre pas en une seule fois, car rien n'est sûr. Et je n'entre pas (a priori) entre les 2 car c'est trop incertain pour que je prenne position.
C'est basique, mais cela permet de mieux décrire la démarche. Mais jamais j'essaie de deviner le cours. Mais j'essaie de profiter d'une opportunité qui se présente, et je m'interdis certaines prises de position.

 

Au moins tu rentres en deux fois, c'est de nature à lisser le risque, voilà un point d'accord entre nous :jap:

n°39384277
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 11:00:30  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

 

Hiscox
Kingfisher
Playtech


Non !

n°39384318
Macnigore
Posté le 05-09-2014 à 11:02:30  profilanswer
 

Dire qu'il y'a un point haut et bas dans les cours passés c'est présumer que le prix aujourd'hui peut s'exprimer vis-à-vis de ce référentiel passé et donc que le prix actuel et futur peut être corrélé et exprimé par rapport au prix passé.

 

Donc oui d'une certaine manière tu essayes de savoir à l'avance quel sera le prix.

 

Exemple, acheter microsoft à un point haut de X$ par rapport à son référentiel historique puis qui monte continuellement par la suite pendant 20 ans ans. Quel intérêt de chercher son point haut ou bas par rapport à sa perf passée?

 

Idem pour une action achetée à un point bas qui ne fait que descendre pendant X années par la suite.

 

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 05-09-2014 à 11:06:37
n°39384325
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 11:02:59  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
 :pt1cable: elles sortent d'ou ? comment les as-tu connu ?


 
Cadeau :o
http://reho.st/preview/self/abdca7e3e5d0342ec4684865e9201c28ff26127a.png
 


 
On veut des indices ! [:hurle]

n°39384379
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 11:06:00  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Tu sais le prix auquel tu veux acheter, et peu importe les fondamentaux, voilà la différence avec moi, c'est ce que j'appelle ne pas savoir ce qu'on achète...


Oui, mais parce que tu considères qu'il n'y a qu'une seule méthode d'investissement. Et sur ce point je ne suis pas d'accord. Mais je respecte la tienne.


---------------
Gitan des temps modernes
n°39384391
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 11:06:22  answer
 

c2800 a écrit :

Tu sais le prix auquel tu veux acheter, et peu importe les fondamentaux, voilà la différence avec moi, c'est ce que j'appelle ne pas savoir ce qu'on achète...


 
Je pensais que t'étais 100% tracker?

n°39384419
c2800
Posté le 05-09-2014 à 11:08:32  profilanswer
 

J'ai fait beaucoup de stock picking et j'ai encore des actions, notamment des foncières (je débute sur les foncières).

 

J'ai pas pris de tracer ou de fond sur les foncières car actuellement je les trouve très cher, j'ai préféré investir en direct des groupes qui ont un bon rendement :)

 

Mais bon, comme je débute dans le secteur, j'imagine que je vais avoir droit à la fessée des marchés :D

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 05-09-2014 à 11:10:05
n°39384427
dobermann7​8
Demqin
Posté le 05-09-2014 à 11:08:45  profilanswer
 


 
Et NEO enfin des résultats qui font monter.
 
POGNON DAY!

n°39384428
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 11:08:47  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Dire qu'il y'a un point haut et bas dans les cours passés c'est présumer que le prix aujourd'hui peut s'exprimer vis-à-vis de ce référentiel passé et donc que le prix actuel et futur peut être corrélé et exprimé par rapport au prix passé.  
 
Donc oui d'une certaine manière tu essayes de savoir à l'avance quel sera le prix.
 
Exemple, acheter microsoft à un point haut de X$ par rapport à son référentiel historique puis qui monte continuellement par la suite pendant 20 ans ans. Quel intérêt de chercher son point haut ou bas par rapport à sa perf passée?
 
Idem pour une action achetée à un point bas qui ne fait que descendre pendant X années par la suite.
 


Non, j'accepte que cela ne se réalise pas, mais j'essaie de profiter de l'opportunité si elle se présente.  
Et je considère plus que le "sentiment du marché" est présent dans les cours plutôt que le prix va atteindre telle valeur car le cours a atteint telle valeur avant.


---------------
Gitan des temps modernes
mood
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Posté le 05-09-2014 à 11:08:47  profilanswer
 

n°39384512
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 11:14:19  answer
 

c2800 a écrit :

J'ai fait beaucoup de stock picking et j'ai encore des actions, notamment des foncières (je débute sur les foncières).
 
J'ai pas pris de tracer ou de fond sur les foncières car actuellement je les trouve très cher, j'ai préféré investir en direct des groupes qui ont un bon rendement :)
 
Mais bon, comme je débute dans le secteur, j'imagine que je vais avoir droit à la fessée des marchés :D


 
Ok! Tu regardes uniquement les foncières aux US?
J'ai vu une foncière Asiatique qui m'a l'air très intéressante aussi

n°39384543
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 11:16:26  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Au moins tu rentres en deux fois, c'est de nature à lisser le risque, voilà un point d'accord entre nous :jap:


Je pense qu'il achète une fois à l'atteinte d'un support, et garde des louches en réserve si le support casse.
C'est du bon money management

n°39384561
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 11:17:49  profilanswer
 

 
Ar0w4n4 a écrit :

 

On veut des indices ! [:hurle]


Les critères sur les dettes sont en pourcentage ;)

n°39384583
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 11:19:31  profilanswer
 

c2800 a écrit :

J'ai fait beaucoup de stock picking et j'ai encore des actions, notamment des foncières (je débute sur les foncières).

 

J'ai pas pris de tracer ou de fond sur les foncières car actuellement je les trouve très cher, j'ai préféré investir en direct des groupes qui ont un bon rendement :)

 

Mais bon, comme je débute dans le secteur, j'imagine que je vais avoir droit à la fessée des marchés :D


Comment compares tu les valorisations des foncières entre elles ?

n°39384634
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-09-2014 à 11:23:25  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Eh mais DELTA PLUS n'est plus à son plus haut !
Une valeur Ebola :love:


 
Je viens d'acheter ANSELL, autre valeur Ebola [:deltibo:1]

n°39384637
c2800
Posté le 05-09-2014 à 11:23:43  profilanswer
 

 

La je partirais dans l'inconnu totale...

 

Faut voir la place boursière.

 

A priori je te dirais non car je suis pas sur de comprendre ce sur quoi jinvestis et j'évite...

 

Mais c'est peut être dommage s'il y a de bonnes opportunités...

n°39384643
c2800
Posté le 05-09-2014 à 11:24:00  profilanswer
 

 

La je partirais dans l'inconnu totale...(actuellement us canada france)

 

Faut voir la place boursière.

 

A priori je te dirais non car je suis pas sur de comprendre ce sur quoi jinvestis et j'évite...

 

Mais c'est peut être dommage s'il y a de bonnes opportunités...

n°39384656
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 11:25:17  profilanswer
 

footeure a écrit :


Les critères sur les dettes sont en pourcentage ;)


 
Intu Properties PLC  
SEGRO plc  
Hammerson plc  
British Land Company PLC  
Derwent London Plc  
Land Securities Group plc  
Great Portland Estates PLC  
BHP Billiton plc  
3i Group plc  
Petrofac Limited  
J Sainsbury plc  
Capital & Counties Properties PLC  
Scottish Mortgage Investment Trust PLC  
Amlin plc  
 
 [:ripthejacker]

n°39384660
c2800
Posté le 05-09-2014 à 11:25:40  profilanswer
 

footeure a écrit :


Comment compares tu les valorisations des foncières entre elles ?

 

Je regarde un peu tout, taux d'occupation, nav, locataires, ffo, historique dividends, historique du cours, y a que ka dette que j'ai du mal à analyser car je pige rien au jargon anglais employé

n°39384679
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 11:27:23  answer
 

Je viens de trouver un site super sympa, hélas dans la langue de [:aaasss] Goethe: http://www.wikifolio.com/
 
Le site permet de créer gratuitement un portfolio d'actions qui est mis à jour en temps réel, peut-être utile pour votre concours quotidien. Je pense créer un compte je trouve l'interface super propre et pratique pour suivre ou partager un portfolio. C'est aussi une ressource intéressante pour trouver des idée d'investissement: la plupart des portefeuilles sont mis à jour le jour de la transaction.
 
Je viens de réaliser que c'est encore mieux: ca permet à tout le monde d'ouvrir un "fond" sur lequel les utilisateurs peuvent investir. En échange, l'investisseur recoit une comission qui dépend du montant investi sur son portfolio, et wikifolio prend une commission.
 
C'est le crowd-funding

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-09-2014 à 11:30:19
n°39384725
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 11:31:21  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

 

Intu Properties PLC  
SEGRO plc  
Hammerson plc  
British Land Company PLC  
Derwent London Plc  
Land Securities Group plc  
Great Portland Estates PLC  
BHP Billiton plc  
3i Group plc  
Petrofac Limited  
J Sainsbury plc  
Capital & Counties Properties PLC  
Scottish Mortgage Investment Trust PLC  
Amlin plc  

 

[:ripthejacker]


Pas dans la liste ! Essaie avec un PER plus élevé, j'ai regardé sur morningstar il y a peut-être une erreur

n°39384743
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 11:32:41  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Je regarde un peu tout, taux d'occupation, nav, locataires, ffo, historique dividends, historique du cours, y a que ka dette que j'ai du mal à analyser car je pige rien au jargon anglais employé


Ok merci
La dette c'est assez compliqué chez les foncières pour moi aussi, mais en France :o

n°39384780
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 11:37:11  profilanswer
 

footeure a écrit :


Ok merci
La dette c'est assez compliqué chez les foncières pour moi aussi, mais en France :o


surtout en période de taux en territoire no man's land. A moins d'être hyper pointu, on a toutes les chances de se planter sur l'analyse à mon sens :d


---------------
Gitan des temps modernes
n°39384857
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 11:42:28  profilanswer
 

footeure a écrit :


Pas dans la liste ! Essaie avec un PER plus élevé, j'ai regardé sur morningstar il y a peut-être une erreur  


 
Je vais ptete pas tous les faires non plus, surtout avec juste 2 indications : PER <12 et c'est pas une small caps  :o

n°39385071
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 11:58:33  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

 

Je vais ptete pas tous les faires non plus, surtout avec juste 2 indications : PER <12 et c'est pas une small caps :o


J'ai dit que c'était côté à Londres ça fait 3,et en croissance ça fait 4
Tant pis pour toi :o

n°39385189
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 05-09-2014 à 12:09:07  profilanswer
 

PEKATRALATAK a écrit :


 
Je suis pas un spécialiste, mais chez nous on fait comme ca:
 
CA Net - cout variable (Mat prem + emb - pertes + main d’œuvre direct + main d’œuvre commune + energie) = marge d'exploitation.
On a unifié la méthode a tous nos sites, mais c'est clair qu'entre les boites les dépenses sont imputées en cout recettes ou en dépenses ope selon la "tradition" de la boite. c'est assez flou a définir sans connaitre la façon de faire de la boite.
 
Bon après je me répète je suis loin d’être un spécialiste, je suis plutot un type d'usine  :D  


 
Je préfère ça au message précédent, l'amortissement des machines est APRES la marge....
 
Et quid de la variation de stock ? Vous en aviez pas à votre usine ? Pas de revalo FIFO ?
 
Par contre, je te rejoins tout à fait quand tu dis que la marge est une "sauce" locale...nous on a du enlever les coûts de main d'oeuvre direct pour les foutre dans les FFs car ce sont des salaires.
Au final c'est pour ça que quand tu compares des sociétés, comparer la marge brute n'a pas vraiment de sens, faut rester sur du commun à toutes....(RN, FCF, ROC, ROE, etc...)

n°39385241
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 12:14:49  profilanswer
 

footeure a écrit :


J'ai dit que c'était côté à Londres ça fait 3,et en croissance ça fait 4
Tant pis pour toi :o


 
Fait un screener la dessus, ça se compte en centaines pour moi :o
Il me faut du solide, du chiffre, de l'actionnaire  [:der-3:1]

n°39385334
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 12:26:03  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

 

Fait un screener la dessus, ça se compte en centaines pour moi :o
Il me faut du solide, du chiffre, de l'actionnaire [:der-3:1]


Je viens de vérifier sur reuters pour le PER c'était bien ce que j'avais dit au départ
Euh ça yé dans le screener Google finance, tu peux ajouter la croissance comme critère
Résultat net > 0 aussi :D
Et ROE > 10%
Ça suffit ? :o

n°39385421
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 12:39:25  profilanswer
 

Admiral Group plc  
Berkeley Group Holdings PLC  
GKN plc  
Persimmon plc  
Rolls-Royce Holding PLC  
Severn Trent Plc  
United Utilities Group PLC  
[:kede:2]

n°39385455
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 12:43:15  answer
 

Il te manque Standard Chartered non?

n°39385552
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 05-09-2014 à 12:54:52  profilanswer
 

BLUE  [:sire de botcor:2]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39385606
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 13:00:26  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

Admiral Group plc  
Berkeley Group Holdings PLC  
GKN plc  
Persimmon plc  
Rolls-Royce Holding PLC  
Severn Trent Plc  
United Utilities Group PLC  
[:kede:2]


Ah ben c'est pas trop tôt :D
Ton smiley :lol:


Message édité par footeure le 05-09-2014 à 13:00:55
n°39385650
dobermann7​8
Demqin
Posté le 05-09-2014 à 13:06:11  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

Admiral Group plc  
Berkeley Group Holdings PLC  
GKN plc  
Persimmon plc  
Rolls-Royce Holding PLC  
Severn Trent Plc  
United Utilities Group PLC  
[:kede:2]


J'avais commencé à regarder Rolls [:timoonn:5]

n°39385714
Ace_Greenb​erg
Posté le 05-09-2014 à 13:14:27  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


J'avais commencé à regarder Rolls [:timoonn:5]


 
Je l'ai aussi en watch-list. J'avais posté un truc à ce sujet sur le forum des rentiers. Je copie-colle (si d'aventure ça peut aider):
 
Rolls-Royce est le deuxième constructeur de moteurs et turbines pour l'aviation civile, derrière GE - avec qui elle forme un duopole depuis que Pratt&Whitney se concentre sur les modèles plus légers.
 
Outre les +25% de retour sur capitaux, Rolls va livrer dans les cinq années qui s'annoncent davantage de moteurs qu'elle n'en a vendu sur les deux dernières décennies.
 
Particularité de l'activité: l'aftermarket court sur trente ou quarante ans - ce n'est pas tout de vendre un moteur, il faut aussir l'entretenir et l'upgrader: la création de valeur se fait sur la durée.
 
Sans compter les récents développements dans la propulsion maritime (Tognum, JV avec Daimler), la défense et l'énergie (gaz, nucléaire), ou encore le plan de rachat d'actions (+ £1B) récemment annoncé...

 
C'est une position de Sequoia. Tu peux lire ce qu'ils en disent dans leur Investor Day transcripts - qui sont toujours très bien faits.

n°39385753
dobermann7​8
Demqin
Posté le 05-09-2014 à 13:19:02  profilanswer
 

C'est le prix de l'action et les frais qui m'ont stoppés, alerte sans-dent [:jpcheck]  

n°39385758
Woka
Posté le 05-09-2014 à 13:19:27  profilanswer
 

footeure a écrit :


Je pense qu'il achète une fois à l'atteinte d'un support, et garde des louches en réserve si le support casse.
C'est du bon money management


 
J'ai la même stratégie que lui et j'en suis content.
Je mise tout sur un tracker Amundi MSCI Europe x2 (CLE) pour que les imprévus soient explicables par les actualités euro, le levier servant à réduire la part de frais dans les aller-retours.
Je fais ça depuis juillet avec une louche d'environ un tiers du PEA et un écrémage d'autant.
 
http://i.imgur.com/mXfo0ep.png
 
Achats en bleu, ventes en orange.
 
J'étais tout liquide depuis le premier septembre et je regrette un peu d'avoir loupé la hausse de ces derniers jours mais comme dit bobor il vaut mieux louper une hausse que de perdre ses gains.
Je laisse un ordre d'achat vers le bas du tunnel à environ 750-751, si le cours ne descend pas d'autant, je prendrai le rebond suivant.

Message cité 1 fois
Message édité par Woka le 05-09-2014 à 13:21:32
n°39385801
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 13:24:41  answer
 

Faut voir tes fees, mais tu perds aussi pas mal en slippage à détenir un ETF leveragé, faut pas l'oublier...

n°39385887
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 13:34:52  profilanswer
 


 
Plait-il ?  [:kirateo]

n°39385948
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 13:40:40  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :

C'est le prix de l'action et les frais qui m'ont stoppés, alerte sans-dent [:jpcheck]  


 
Tu as la position pour les  [:masterroshi:2] http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1uRR..L
Et ça c'est pour nous  [:guyomel:1] http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1kBRRU
 
 [:kennyknafou:3]

n°39385978
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 13:42:49  profilanswer
 

Woka a écrit :


 
J'ai la même stratégie que lui et j'en suis content.
Je mise tout sur un tracker Amundi MSCI Europe x2 (CLE) pour que les imprévus soient explicables par les actualités euro, le levier servant à réduire la part de frais dans les aller-retours.
Je fais ça depuis juillet avec une louche d'environ un tiers du PEA et un écrémage d'autant.
 
http://i.imgur.com/mXfo0ep.png
 
Achats en bleu, ventes en orange.
 
J'étais tout liquide depuis le premier septembre et je regrette un peu d'avoir loupé la hausse de ces derniers jours mais comme dit bobor il vaut mieux louper une hausse que de perdre ses gains.
Je laisse un ordre d'achat vers le bas du tunnel à environ 750-751, si le cours ne descend pas d'autant, je prendrai le rebond suivant.


Avec le beta slippage, tu ajoutes une forte valeur temps. Alors que je fais tout pour enlever le facteur :d Donc pas d'effet de levier, d'options, de SRD...


---------------
Gitan des temps modernes
n°39385982
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-09-2014 à 13:43:05  profilanswer
 

Vous avez pas vu que c'est en Gbx, pas en £... [:a03hegaz]

mood
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