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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°39382809
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 09:12:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ar0w4n4 a écrit :


 
Je veut du vrai moi mossieurs, de la formule toute faites et appliquable  :o  
 


 

Ar0w4n4 a écrit :


 
Idem, par contre si ça passe, c'est +20% direct  :o


non, que 19% :o
 
Déjà investi, mais attiré par le 0% à l'ouverture. Je laisse les 2 louches vivre sur leur PRU (:o )


---------------
Gitan des temps modernes
mood
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Posté le 05-09-2014 à 09:12:34  profilanswer
 

n°39382832
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 09:15:15  profilanswer
 


Non :o
Si vous trouvez je dis oui, c'est pas une small !

 

Ace n'a pas le droit de participer :o

n°39382834
glandoll
Posté le 05-09-2014 à 09:15:23  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Pour toi c'est la même chance statistique de risquer sur quelques minutes une news et de risquer sur un mois entier une news ?
 


 
non bien sûr mais si tu veux l'action (plus bas que le cours actuel), ca n'est pas possible d'éviter une new si new il y a.
 
Càd que si tu n'as pas réussi à avoir l'action, tu passes à une autre ? au final avoir un ordre 1 mois sur 1 action ou 1 jour sur 30 actions (pour le mois), ca revient au même.

n°39382840
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 09:15:59  profilanswer
 

bobor a écrit :


non, que 19% :o
 
Déjà investi, mais attiré par le 0% à l'ouverture. Je laisse les 2 louches vivre sur leur PRU (:o )


 
 
Bordel il ont ouvert sans moi, mon ordre est pas passé.
Au moins avec une alerte par mail, je l'aurais vu de suite  :o

n°39382841
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 09:16:06  profilanswer
 

bobor a écrit :


bon à savoir :o
Pas sûr que ça fonctionne sur smartphone :d


Je ne sais pas sur Smartphone. Sur pc c'est sur :)

n°39382855
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2014 à 09:17:56  profilanswer
 

bobor a écrit :


Mais tu es militaire, tu as le cerveau en mode automatique :o

 

Pas faux, je suis une veritable machine de guerre, je ne reflechis pas, je produis des actes réflexes :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39382895
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 09:22:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Pas faux, je suis une veritable machine de guerre, je ne reflechis pas, je produis des actes réflexes :o


Profil idéal pour une bonne notation [:cacatomique:2]


---------------
Gitan des temps modernes
n°39382913
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 09:24:21  profilanswer
 

ça pschiiit sur CARMAT, j'hésite à remettre au pot, quitte à augmenter mon PRU [:adnauseam:4]


---------------
Gitan des temps modernes
n°39382917
c2800
Posté le 05-09-2014 à 09:24:54  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

non bien sûr mais si tu veux l'action (plus bas que le cours actuel), ca n'est pas possible d'éviter une new si new il y a.

 

Càd que si tu n'as pas réussi à avoir l'action, tu passes à une autre ? au final avoir un ordre 1 mois sur 1 action ou 1 jour sur 30 actions (pour le mois), ca revient au même.

 

A supposer que ce soit vrai (je ne suis pas d'accord) à partir du moment où tu fixes à l'avance ton prix, le risque est intrinsèquement plus élevé puisque le prix peut potentiellement varier plus bas que le prix que tu as fixé, et tu seras toujours acheteur à ton prix, tu achètes donc quelques chose au dessus du prix que ca vaut, juste parce que tu as pris l'ordre en avance.

 

Exemple avec un cas d'école : quelqu'un qui s'est amusé à faire ca sur BP avant le.problème de fuite de pétrole dans l'océan, il place son ordre à - 2 % valable un mois, résultat le jour fé la catastrophe son ordre passe et il perd immédiatement 6 %, et potentiellement plus s il ne check pas les news.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 05-09-2014 à 09:25:59
n°39382946
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 09:27:08  profilanswer
 

bobor a écrit :

ça pschiiit sur CARMAT, j'hésite à remettre au pot, quitte à augmenter mon PRU [:adnauseam:4]


 
J'ai bien fait d'annuler mon ordre, si c'est pour se taper un vieux rendement de +11%  :o  
Je laisse ça pour les sansdents, le personnel  [:jeanpierre decombres:4]

mood
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Posté le 05-09-2014 à 09:27:08  profilanswer
 

n°39383032
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 09:33:40  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
A supposer que ce soit vrai (je ne suis pas d'accord) à partir du moment où tu fixes à l'avance ton prix, le risque est intrinsèquement plus élevé puisque le prix peut potentiellement varier plus bas que le prix que tu as fixé, et tu seras toujours acheteur à ton prix, tu achètes donc quelques chose au dessus du prix que ca vaut, juste parce que tu as pris l'ordre en avance.
 
Exemple avec un cas d'école : quelqu'un qui s'est amusé à faire ca sur BP avant le.problème de fuite de pétrole dans l'océan, il place son ordre à - 2 % valable un mois, résultat le jour fé la catastrophe son ordre passe et il perd immédiatement 6 %, et potentiellement plus s il ne check pas les news.


Alors que celui qui a passé son ordre au prix actuel n'a rien perdu? :heink: (puisque la décision d'acheter est en vigueur)


---------------
Gitan des temps modernes
n°39383058
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2014 à 09:35:12  profilanswer
 

bobor a écrit :


Profil idéal pour une bonne notation [:cacatomique:2]

 

En plus je me rase bien le crane et je cire bien mes souliers, je suis à fond :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39383062
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 05-09-2014 à 09:35:21  profilanswer
 

Ordre limite = vente d'option.
On est censé encaisser une prime pour subir cette asymétrie.

n°39383078
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 09:36:23  answer
 

A2M qui reprend +10 ce matin :lol:
 
le marché jeu [:patrick b666:5]  
 
j'avais un ordre à 18 hier qui est pas passé [:gabuzaumeu] Ca a tapé 18 en plus mais pas le mien :(

n°39383083
c2800
Posté le 05-09-2014 à 09:36:33  profilanswer
 

Complètement, et plis l'option cours sur une longue période, plus elle devrait valoir chère.

n°39383092
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 09:37:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
En plus je me rase bien le crane et je cire bien mes souliers, je suis à fond :o


avec de la crème Saphir j'espère :o


---------------
Gitan des temps modernes
n°39383100
c2800
Posté le 05-09-2014 à 09:37:43  profilanswer
 

bobor a écrit :


Alors que celui qui a passé son ordre au prix actuel n'a rien perdu? :heink: (puisque la décision d'acheter est en vigueur)

 

Je pense que t'as pas compris ce que je dis, tant pis.

 

n°39383115
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 09:38:49  answer
 

kurtosis a écrit :

Ordre limite = vente d'option.
On est censé encaisser une prime pour subir cette asymétrie.


 
qui ça "on" ?

n°39383128
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2014 à 09:39:28  answer
 

dagum a écrit :


 
C'est exactement ça.
J'ai vu à la pub à la télé et je suis allez faire un tour pour essayer de trouver une nouvelle femme de ménage. Résultat : 90% d'étudiantes avec 20 ans de moyenne d'age. La tête de ma femme quand elle est passée derrière l'écran  :fou:


 
 
Oui, c'est ennuyeux....
 
Chez moi, curieusement, ma femme a toujours recruté des pire boudins en femmes de ménage :o

n°39383140
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2014 à 09:40:15  profilanswer
 

bobor a écrit :


avec de la crème Saphir j'espère :o

 

Avec la langue d un jeune lieutenant :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39383144
Macnigore
Posté le 05-09-2014 à 09:40:27  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :


 
Je veut du vrai moi mossieurs, de la formule toute faites et appliquable  :o  
 


 
[PEAJour-(PEAveille+louche)] / (PEAVeille+louche)
 

n°39383147
glandoll
Posté le 05-09-2014 à 09:40:37  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je pense que t'as pas compris ce que je dis, tant pis.
 


 
tu n'as pas expliqué comment tu placais tes ordres. et si tu n'as pas eu l'action le jour J, que fais-tu le jour J+1 et J+2.... ?

n°39383152
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 05-09-2014 à 09:41:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Pas faux, je suis une veritable machine de guerre, je ne reflechis pas, je produis des actes réflexes :o


Messieurs les producteurs d'actes réflexes financiers [:cetrio:1]

n°39383166
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2014 à 09:41:53  profilanswer
 

 

Tu devrais te charger du recrutement :o

 

Chez moi c est moi qui m en charge, le management et denicher les talents, c est mon truc :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39383200
Macnigore
Posté le 05-09-2014 à 09:44:09  profilanswer
 

Messieurs les pognophiles  [:garychapo]

n°39383201
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2014 à 09:44:11  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Messieurs les producteurs d'actes réflexes financiers [:cetrio:1]

 

:D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39383223
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-09-2014 à 09:45:59  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je pense que t'as pas compris ce que je dis, tant pis.
 


Et comme tu ne comprends pas comment je fixe mon prix, tant pis.


---------------
Gitan des temps modernes
n°39383228
footeure
Face x 50
Posté le 05-09-2014 à 09:46:35  profilanswer
 

PEKATRALATAK a écrit :

 

Je suis pas un spécialiste, mais chez nous on fait comme ca:

 

CA Net - cout variable (Mat prem + emb - pertes + main d’œuvre direct + main d’œuvre commune + energie) = marge d'exploitation.
On a unifié la méthode a tous nos sites, mais c'est clair qu'entre les boites les dépenses sont imputées en cout recettes ou en dépenses ope selon la "tradition" de la boite. c'est assez flou a définir sans connaitre la façon de faire de la boite.

 

Bon après je me répète je suis loin d’être un spécialiste, je suis plutot un type d'usine :D


Et bien tu en sais pas mal pour un type d'usine, merci !

n°39383230
c2800
Posté le 05-09-2014 à 09:46:42  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

tu n'as pas expliqué comment tu placais tes ordres. et si tu n'as pas eu l'action le jour J, que fais-tu le jour J+1 et J+2.... ?

 

Tout dépend s'il y a eu des news ou non. Et 9 fois sur 10 je l'ai le jour J vu que le but n'est pas de gratter 0,1 % sur ce que j'achète mais de savoir précisément ce que j'achète à un instant T.

 

L'exemple de bp est suffisamment parlant : si ca vous parle pas, soit, je vais pas passer 2 jours pour vous convaincre, je n'ai rien à y gagner ;)

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 05-09-2014 à 09:49:47
n°39383263
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-09-2014 à 09:47:58  profilanswer
 

[:winning] Peace all,
je n'ai pas trop la tête au POGNON ces jours ci, qqun de ma famille se marie demain :)

Message cité 2 fois
Message édité par Ashkaran le 05-09-2014 à 09:48:21

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39383274
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 05-09-2014 à 09:48:31  profilanswer
 

Messieurs les sans-dents , bonjour !

n°39383277
Ar0w4n4
Posté le 05-09-2014 à 09:48:56  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
[PEAJour-(PEAveille+louche)] / (PEAVeille+louche)
 


 
 [:clooney7]
 
Du coup, +38% 0,17%....  [:satrincha:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Ar0w4n4 le 05-09-2014 à 09:50:41
n°39383299
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 05-09-2014 à 09:49:52  profilanswer
 

footeure a écrit :


Et bien tu en sais pas mal pour un type d'usine, merci !


 
Moi je dis, faut demander l'avis d'un publicitaire pour être sûr que les gens de terrain ne se plantent pas :o

n°39383306
PEKATRALAT​AK
Posté le 05-09-2014 à 09:50:12  profilanswer
 

footeure a écrit :


Et bien tu en sais pas mal pour un type d'usine, merci !


 
De rien!
 
J'ai pas dit que j'etais a la chaine non plus  :o Disons plutôt que les chaines c'est moi qui les mets en place  :sol:  

n°39383327
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-09-2014 à 09:51:49  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

[:winning] Peace all,
je n'ai pas trop la tête au POGNON ces jours ci, qqun de ma famille se marie demain :)

 

Ce n est pas une raison valable.

 

Tous les jours tu dois penser au POGNON!!


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39383333
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 05-09-2014 à 09:52:20  profilanswer
 

je laisse mon pea composer :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°39383335
glandoll
Posté le 05-09-2014 à 09:52:34  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Tout dépend s'il y a eu des news ou non. Et 9 fois sur 10 je l'ai le jour J vu que le but n'est pas de gratter 0,1 % sur ce que j'achète mais de savoir précisément ce que j'achète à un instant T.
 
L'exemple de bp est suffisamment parlant : si ca vous parle pas, soit, je vais pas passer 2 jours pour vous convaincre, je n'ai rien à y gagner ;)


 
si l'exemple de BP est parlant mais exemple, le cours est de 10
toi tu le prends à 9.90, nous on veut gagner 4% donc on place à 9.60.
 
JOUR J = l'action descend à 9.88 puis remonte à 10.2, tu as tes BP
JOUR j+1 à jour J+8, l'action ne touche pas 9.60
hop news de merde J+9, le cours baisse à 9.20. On a eu notre action à 9.60 ou moins
 
=> J+10 l'action vaut 7.5.  
Tu l'as eu à 9.90 et nous à 9.60.
 
En gros, en quoi la stratégie d'avoir l'ordre pendant un mois est plus mauvaise que la tienne ?

n°39383342
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 05-09-2014 à 09:53:06  profilanswer
 

Eh mais DELTA PLUS n'est plus à son plus haut !
Une valeur Ebola :love:

n°39383361
glandoll
Posté le 05-09-2014 à 09:54:58  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Eh mais DELTA PLUS n'est plus à son plus haut !
Une valeur Ebola :love:


 
j'avais voulu en prendre vers 33 puis c'était monté rapidement à 40 [:vizera]

n°39383396
Macnigore
Posté le 05-09-2014 à 09:57:16  profilanswer
 

Ar0w4n4 a écrit :

 

[:clooney7]

 

Du coup, +38% 0,17%....  [:satrincha:1]

 

Autre possibilité si tu veux la "vraie perf" hors louche:

 

[(Peajour-louche) - (Peaveille)] / [Peaveille]

 

Marche aussi  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 05-09-2014 à 09:57:56
n°39383446
c2800
Posté le 05-09-2014 à 10:00:28  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

si l'exemple de BP est parlant mais exemple, le cours est de 10
toi tu le prends à 9.90, nous on veut gagner 4% donc on place à 9.60.

 

JOUR J = l'action descend à 9.88 puis remonte à 10.2, tu as tes BP
JOUR j+1 à jour J+8, l'action ne touche pas 9.60
hop news de merde J+9, le cours baisse à 9.20. On a eu notre action à 9.60 ou moins

 

=> J+10 l'action vaut 7.5.
Tu l'as eu à 9.90 et nous à 9.60.

 

En gros, en quoi la stratégie d'avoir l'ordre pendant un mois est plus mauvaise que la tienne ?

 

Demain, je mets un ordre sur BP à son cours, il passe, soit.

 

Bobor met son ordre à 2 % en dessous valable un mois

 

Hypothèse 1, le cours monte, bobor n'a rien acheté, j'ai bénéficié de la hausse et lui n'a rien.

 

Hypothèse 2, le cours baisse de moins de 2 % bobor n'a rien acheté, je perds entre 0 et 2 %

 

Hypothèse 3, le cours baisse de plus de 2 %, bobor à acheté et à déjà perdu la différence entre son prix d'achat et et la baisse.

 

En gros, bobor n'est jamais gagnant, soit il n'achète rien et passe à côté de la hausse, soit il achète quelque chose qui a baissé plus que son prix d'achat, sauf dans le cas peu probable ou comme par hasard... la baisse serait pile du montant de son ordre fixé un mois avant.

 

Moi je peux soit être perdant soit être gagnant, sachant que quand rachetés une valeur, en principe, c'est que tu penses que ca va monter donc l'hypothèse 1 est à priori le cas le plus probable, sauf à être neuneu et à acheter des valeur qui font que baisser.

 

Même, même dans le cas d'une absence de bad news, procédurier ainsi c'est la quasi certitude d'acheter finalement une action avec une décote immédiate, quel intérêt ?

Message cité 5 fois
Message édité par c2800 le 05-09-2014 à 10:04:43
mood
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