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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°33717079
freeza01
Posté le 22-03-2013 à 14:23:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Doze résume l'équation chypriote: http://www.youtube.com/watch?v=Dt4p5gY1icE


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
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Posté le 22-03-2013 à 14:23:06  profilanswer
 

n°33717268
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 22-03-2013 à 14:33:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://votreargent.lexpress.fr/bou [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20130322--62992666@236488555-20130322084616
 
Les actions françaises sont-elles protégées en cas d'explosion de l'euro ?
 
 
Je ne le trouve pas très pertinent dans sa réponse  :o  
 
En cas d'explosion de l'€, mieux vaut avoir des actions libellées en € ou du cash en € sur LA, LDD, PEL, fonds €,... ?
 
L'idéal est d'avoir des actions $ ou autre devise ?


 
Pour moi, difficile d'imaginer une explosion de l'euro sans qu'une ou plusieurs banques ne suivent, or les actions détenues dans une banque française ne t'appartiennent pas. En cas de faillite, elles te sont remboursées dans la limite de 70 000 € (ou nouvelle devise équivalente ?). (http://www.garantiedesdepots.fr/sp [...] rubrique=6 ou la FAQ http://www.garantiedesdepots.fr/sp [...] rubrique19)
 
L'idéal est donc de diversifier et d'avoir ton pognon dans des établissements étranger pour les titres. En Suisse par exemple où "Les dépôts effectués sur un compte de titres ne font pas partie de la masse d’actifs de la banque en faillite mais sont intégralement restitués au client". (http://www.einlagensicherung.ch/fr [...] k/home.htm)
 


---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.
n°33717291
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 22-03-2013 à 14:35:23  profilanswer
 

ou alors il faut passer en nominatif pur


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°33717307
ztg
Posté le 22-03-2013 à 14:35:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://votreargent.lexpress.fr/bou [...] or=EPR-55-[MVVA_Patrimoine]-20130322--62992666@236488555-20130322084616
 
Les actions françaises sont-elles protégées en cas d'explosion de l'euro ?
 
 
Je ne le trouve pas très pertinent dans sa réponse  :o  
 
En cas d'explosion de l'€, mieux vaut avoir des actions libellées en € ou du cash en € sur LA, LDD, PEL, fonds €,... ?
 
L'idéal est d'avoir des actions $ ou autre devise ?


 
 
hmm ca depend
 
si l'euro chute, vaut mieux clairement avoir des actifs (actions, obligations, devises) etrangers
 
apres, si les politiques font une razzia sur le patrimoine des gens, tes actifs seront pas a l'abri (sauf si tu les a mis dans un trust sur les Cayman)

n°33717333
ztg
Posté le 22-03-2013 à 14:37:51  profilanswer
 

mesh a écrit :


 
Pour moi, difficile d'imaginer une explosion de l'euro sans qu'une ou plusieurs banques ne suivent, or les actions détenues dans une banque française ne t'appartiennent pas. En cas de faillite, elles te sont remboursées dans la limite de 70 000 € (ou nouvelle devise équivalente ?). (http://www.garantiedesdepots.fr/sp [...] rubrique=6 ou la FAQ http://www.garantiedesdepots.fr/sp [...] rubrique19)
 
L'idéal est donc de diversifier et d'avoir ton pognon dans des établissements étranger pour les titres. En Suisse par exemple où "Les dépôts effectués sur un compte de titres ne font pas partie de la masse d’actifs de la banque en faillite mais sont intégralement restitués au client". (http://www.einlagensicherung.ch/fr [...] k/home.htm)
 


 
je connaissais pas ces lois europeennes
 
si tu es chez un broker et si ce dernier a respecte la loi, les fonds sont normalement separes, ce qui veut dire que tes actifs (autres que le cash) sont proteges (le cash est soumis a la protection sur les deposits suivant le pays)

n°33717347
michel 166​4
Patriote
Posté le 22-03-2013 à 14:38:43  profilanswer
 

mesh a écrit :

or les actions détenues dans une banque française ne t'appartiennent pas


 
Là, je suis sur le cul  :ouch:  
Je le savais même pas !


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°33717361
ztg
Posté le 22-03-2013 à 14:39:07  profilanswer
 

ca semble dingue

n°33717427
dreamer18
CDLM
Posté le 22-03-2013 à 14:43:34  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Là, je suis sur le cul  :ouch:  
Je le savais même pas !

C'est pas aussi simple :D Cela dépend du contrat que tu signes en ouvrant ton CTO / PEA; ensuite si ta banque saute mais que la banque n'est pas le dépositaire des titres, il n'y a pas de problème.
 
Il y a déjà eu des souci avec de petits établissements qui ont sautés, n'étant pas dépositaires des titres, le mécanisme de garantie n'a pas eu a être activé.
 
Exemple avec EGP récemment :
 

Citation :

En France, EGP avait confié à un établissement financier tiers, habilité à exercer cette fonction, l’enregistrement, la conservation et l’administration de l’épargne des clients de son établissement de Bordeaux sur une base individualisée. En conséquence, la vérification de leur position a pu être effectuée de telle sorte que, dès le 16 mars dernier, le FGD a été en mesure de leur notifier l’entière disponibilité de leurs avoirs.

Message cité 3 fois
Message édité par dreamer18 le 22-03-2013 à 14:46:15

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°33717437
freeza01
Posté le 22-03-2013 à 14:43:57  profilanswer
 

Au fait, Nico, bien essayé la vente du CdG sur leboncoin, mais je crois que ça s'est vu. J'espère que ta hiérarchie aura apprécié ton zèle :o


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°33717471
Fight-Club
Posté le 22-03-2013 à 14:45:56  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

C'est pas aussi simple :D Cela dépend du contrat que tu signes en ouvrant ton CTO / PEA; ensuite si ta banque saute mais que la banque n'est pas le dépositaire des titres, il n'y a pas de problème.
 
Il y a déjà eu des souci avec de petits établissements qui ont sautés, n'étant pas dépositaires des titres, le mécanisme de garantie n'a pas eu a être activé.


Bon, et chez Binck, on est propriétaire des titres ou pas ?  :o

mood
Publicité
Posté le 22-03-2013 à 14:45:56  profilanswer
 

n°33717483
dreamer18
CDLM
Posté le 22-03-2013 à 14:46:37  profilanswer
 

lis les CGV :o


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°33717510
GuiGui013
Posté le 22-03-2013 à 14:48:10  profilanswer
 

[:spaydar] ici.
J'ai envie de m'y mettre
 [:cerveau dawa2]  [:cerveau dawa2]  [:cerveau dawa2]


---------------
Mon fil vente : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5809_1.htm
n°33717637
michel 166​4
Patriote
Posté le 22-03-2013 à 14:54:18  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

C'est pas aussi simple :D Cela dépend du contrat que tu signes en ouvrant ton CTO / PEA; ensuite si ta banque saute mais que la banque n'est pas le dépositaire des titres, il n'y a pas de problème.
 
Il y a déjà eu des souci avec de petits établissements qui ont sautés, n'étant pas dépositaires des titres, le mécanisme de garantie n'a pas eu a être activé.
 
Exemple avec EGP récemment :
 

Citation :

En France, EGP avait confié à un établissement financier tiers, habilité à exercer cette fonction, l’enregistrement, la conservation et l’administration de l’épargne des clients de son établissement de Bordeaux sur une base individualisée. En conséquence, la vérification de leur position a pu être effectuée de telle sorte que, dès le 16 mars dernier, le FGD a été en mesure de leur notifier l’entière disponibilité de leurs avoirs.



 
Ah Ok ! J'ai l'impression que mes titres sont "stockés" chez "Euroclear France" ... Bref, encore un schmillblick imcompréhensible ...
J'ai même pas envie de voir plus loin  :sarcastic:


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°33717709
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-03-2013 à 14:57:45  profilanswer
 


je lis celles de bourso, je vois pas trop où cela pourrait être écrit :/
 

Citation :

Article 12 : Titres au nominatif  
En application des dispositions de l'article l'article R. 211-4  
du Code monétaire et financier, le Titulaire donne mandat  
à BOURSORAMA d'administrer les titres nominatifs  
inscrits en compte chez l'émetteur et reproduits sur le  
compte ouvert dans les livres de BOURSORAMA.  
BOURSORAMA effectuera tous les actes d'administration.  
En revanche, BOURSORAMA n'effectuera d'actes de  
disposition que sur instruction expresse du Titulaire ;  
BOURSORAMA pourra se prévaloir de son acceptation  
tacite pour certaines opérations conformément aux usages  
en vigueur. Les avis d'opéré et les relevés de compte  
concernant les instruments financiers nominatifs seront  
communiqués selon les modalités prévues pour  
l'ensemble des instruments financiers.


 
??


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°33717715
corran
Posté le 22-03-2013 à 14:58:20  profilanswer
 

sur Chypre :
http://www.cyprus.com/cyprus-bailo [...] else-.html
 
morceaux choisis  
 

Citation :

1. The Cyprus sovereign has not been particularly profligate. Debt to GDP as late as last year was in the low 70% range, lower than Germany, etc. While the last Communist government ran unnecessary fiscal deficits, the new government was elected with a more or less ‘austerity’ orientation


 

Citation :

(c) The banks are almost 100% deposit funded (something that regulators across the world have been encouraging because deposits tend to be sticky if you take care of them).


 

Citation :

4. Not all the banks are in the same condition.
(a) Cyprus has two money-center type banks: Laiki (Popular) Bank and Bank of Cyprus.
(b) Laiki was purchased by a Greek vehicle (Marfin Investment Group) backed by Gulf money. Marfin’s purchase of Laiki took Laiki from being a fairly conservative local bank to being highly exposed to Greece. Laiki is definitely insolvent and needs to be restructured.
(c) Bank of Cyprus has been more conservative vis-a-vis Greece, but still has meaningful exposure. It is conceivable that, given time, Bank of Cyprus could survive.


 

Citation :

10. There is nothing resembling a proper order of default here. As far as I can tell, people who have not been wiped out yet include: bank shareholders, bank bond holders, sovereign bondholders.
The rationale, broadly speaking, of why they have not been hit is “It is hard and they might sue us” as if restructuring and insolvency was otherwise a dinner party or we might only save 1-2B that way (as if that is not meaningful in the context of a 5B haircut…)
 
11. What is even more absurd is that this is not a bail-in of Depositors of Bank A to rescue Bank A, but a bail-in of Depositors of Banks A-Z to rescue Depositors of Bank A (Laiki), B (Bank of Cyprus) and C (maybe some small amounts to the others).
This is one of the reasons that the Russians are howling mad. There are 3B dollars of Russian money in a subsidiary of VTB in Cyprus, a perfectly solvent Russian bank. As far as I can tell, they will be haircut in order to bail out Laiki, a bank that they never deposited money in. On the contrary, the depositors in Laiki’s branches in Greece (aka a totally insolvent bank in a much more insolvent sovereign) will not be haircut.
There is no conceivable creditor prioritization in which this makes sense nor does it teach you anything about moral hazard or fairness. In fact, the only thing it might teach you is: “only put deposits in countries that control their Central Bank” because there is no logic or analysis that could have predicted ex ante that a depositor in VTB-Cyprus was more likely to be haircut than a depositor in Laiki-Greece (the latter being 100x more risky than the former).


 

Citation :

When the EU figures out how to prevent Google, Apple, Starbucks and friends from operating in their countries and routing all the earnings tax free to the Caymens through a double-Irish Dutch sandwich, then perhaps they can help Putin out with his tax collection work. In any case, Putin certainly does not seem to appreciate the ‘assistance’ here.

n°33717733
stephaneF
Posté le 22-03-2013 à 14:59:40  profilanswer
 

C'est à quelle heure le truc de nico chez les bidas ?

n°33717749
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 22-03-2013 à 15:00:36  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

C'est pas aussi simple :D Cela dépend du contrat que tu signes en ouvrant ton CTO / PEA; ensuite si ta banque saute mais que la banque n'est pas le dépositaire des titres, il n'y a pas de problème.


Oui, mais je pense que nous sommes une majorité ici à avoir notre argent dans l'une des banques ayant pignon sur rue. :/
 

Fight-Club a écrit :


Bon, et chez Binck, on est propriétaire des titres ou pas ?  :o


 

Citation :

ING est le prestataire de Binck pour l’hébergement des espèces déposées par nos clients. Ce prestataire pourrait aussi bien être une autre banque, telle que BNP ou autre.
Ce choix de structure se retrouve chez d’autres brokers en France, en ligne ou non.
Par ailleurs, comme toutes les banques, Binck adhère à un fonds de garantie des dépôts, et à ce titre, les dépôts espèces des clients de Binck.fr sont garantis contre la faillite jusqu’à 100.000 euros, et 200.000 euros en cas de compte joint, en conformité avec la Directive européenne (Directive 2009/14/CE du 11 mars 2009).
De même, pour aller plus loin, le choix fait par Binck.fr en ce qui concerne la conservation des titres déposés par ses clients garantit aussi les avoirs de ses clients contre la faillite dans toute la mesure de la réglementation bancaire et financière européenne.


 
C'est l'entité parente qui est à prendre en considération en dernier recours, donc ING.


---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.
n°33717767
as253
Loucheur averti
Posté le 22-03-2013 à 15:02:14  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


je lis celles de bourso, je vois pas trop où cela pourrait être écrit :/
 
??


 
ca m'etonnerait que ca figure dans les CGV; d'autant que pour des prestataires de la taille de Boursorama ya automatiquement plusieurs dépositaires derriere
En france les custody yen a pas 10 000 : Cacéis, BPSS (Bnp), CM-CIC Sec, RBC Dexia
 
Binck est déposé chez ING de mémoire

n°33717784
Lagoon57
Posté le 22-03-2013 à 15:03:43  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
ca m'etonnerait que ca figure dans les CGV; d'autant que pour des prestataires de la taille de Boursorama ya automatiquement plusieurs dépositaires derriere
En france les custody yen a pas 10 000 : Cacéis, BPSS (Bnp), CM-CIC Sec, RBC Dexia
 
Binck est déposé chez ING de mémoire


+ SGSS

n°33717797
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 22-03-2013 à 15:04:23  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
ca m'etonnerait que ca figure dans les CGV; d'autant que pour des prestataires de la taille de Boursorama ya automatiquement plusieurs dépositaires derriere
En france les custody yen a pas 10 000 : Cacéis, BPSS (Bnp), CM-CIC Sec, RBC Dexia
 
Binck est déposé chez ING de mémoire


 
Y'a pas SGSS aussi ?


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°33717824
as253
Loucheur averti
Posté le 22-03-2013 à 15:05:31  profilanswer
 

effectivement j'oublie un des plus gros acteurs mondiaux  :o  
 

n°33717893
jarjarbl
Posté le 22-03-2013 à 15:08:48  profilanswer
 

erf va falloir que je me tape les cgv completes de bourse direct....

n°33717912
Macumbaa
Posté le 22-03-2013 à 15:10:06  profilanswer
 

Macumbaa a écrit :

Bonjour
 
Quels sont les trackers disponibles sur binck qui permettent d etre short (si possible ac du leverage) un index HY euro
 
http://www.etf.db.com/UK/ENG/ETF/L [...] X_ETF.html
 
ca, ca a l air parfait mais ca a pas l air trade, et je suis pas sur que ca soit sur binck


 
Deux mois jour pour jour plus tard  :jap:  
 
http://www.bloomberg.com/news/2013 [...] rkets.html

n°33717915
GuiGui013
Posté le 22-03-2013 à 15:10:12  profilanswer
 
n°33717974
as253
Loucheur averti
Posté le 22-03-2013 à 15:13:42  profilanswer
 

mais pourquoi vous vous prenez le chou a savoir qui est votre dépositaire? :o

n°33717980
Guignolo
éternel newbie
Posté le 22-03-2013 à 15:14:03  profilanswer
 


Tu comptes mettre combien en bourse, et quelle proportion de ton épargne ça représente ?

n°33717988
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 22-03-2013 à 15:14:35  profilanswer
 

as253 a écrit :

mais pourquoi vous vous prenez le chou a savoir qui est votre dépositaire? :o


 
C'était pas la question de départ.
C'est juste la peur d'être saisi.
 
Ph34r :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°33718033
as253
Loucheur averti
Posté le 22-03-2013 à 15:17:04  profilanswer
 
n°33718091
GuiGui013
Posté le 22-03-2013 à 15:20:54  profilanswer
 

Guignolo a écrit :


Tu comptes mettre combien en bourse, et quelle proportion de ton épargne ça représente ?


Pas encore réfléchis à la question encore.
J'ai lu un peu le premier post.
Je pense partir sur mille euros environ qui semble être un minimum, avec cinq valeurs.

Message cité 1 fois
Message édité par GuiGui013 le 22-03-2013 à 15:21:03

---------------
Mon fil vente : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5809_1.htm
n°33718128
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 22-03-2013 à 15:23:13  profilanswer
 

[:badprocess]


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°33718275
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 22-03-2013 à 15:33:35  profilanswer
 

as253 a écrit :

tu chipotes [:abstro:1]


tu chypriote [:aloy]


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°33718286
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2013 à 15:34:13  answer
 

Je le savais qu'il fallait jouer les chiffres de Micron, à la vue des hausses du prix de la Ram et Flash de ces derniers mois.
http://www.marketwatch.com/investing/stock/MU
 
 [:novaklerageux:2] [:haha cry]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-03-2013 à 15:35:16
n°33718309
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 22-03-2013 à 15:36:09  profilanswer
 


t'as qu'a prendre le cac levier 10, t'aura tes 10 % pour 1% de hausse :o (ou de baisse)
 
 
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°33718336
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-03-2013 à 15:37:33  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Au fait, Nico, bien essayé la vente du CdG sur leboncoin, mais je crois que ça s'est vu. J'espère que ta hiérarchie aura apprécié ton zèle :o


 
 [:cisco1:5]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33718342
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-03-2013 à 15:38:03  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

C'est à quelle heure le truc de nico chez les bidas ?


 
 
A 18h  :o  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33718356
as253
Loucheur averti
Posté le 22-03-2013 à 15:38:45  profilanswer
 

ptain, nico, stephaneF, kurtosis et ody a la meme table, va y avoir de l'ambiance  :o
 
 
faites attention a ody

Spoiler :

[:cuirmoustache:2]

Message cité 2 fois
Message édité par as253 le 22-03-2013 à 15:39:33
n°33718383
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-03-2013 à 15:40:29  profilanswer
 

GuiGui013 a écrit :


Pas encore réfléchis à la question encore.
J'ai lu un peu le premier post.
Je pense partir sur mille euros environ qui semble être un minimum, avec cinq valeurs.


 
 
5 valeurs pour 1k€ ? ...ça sert à rien d'investir  :o  
Mets tout sur un tracker Lyxor Wolrd et voilà  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le   profilanswer
 

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