Reprise du message précédent :
 
Bah, comme l'a dit sorg, les sicav qui surperforment l'indice dans les courants haussiers sont assez connues :  
 

• Tricolore rendement et Tocqueville dividende pour les actions France. Les sicav de DWS sont aussi bien performantes je trouve et existent pour beaucoup de pays européens. Voir le classement "ratio de sharpe" sur bourso pour choisir. Vous y trouverez Tricolore, Tocqueville et Patrimoine C vers le haut du classement.

• Perso j'aime bien les convertibles aussi, niveau perfs on peut s'approcher de l'indice (en 2006 ça a fait +12% au lieu de +15%) tout en gardant une volatilité bien plus faible. Mais c'est un produit un peu hybride qui est sensible à la fois aux évolutions touchant les obligations (taux directeurs, risque de crédit...) et aux actions (tendances...). F22Raptor n'aime pas les convertibles par exemple. Dans mon portif c'est une de mes + grosses ligne.

• Les obligations standard peuvent de faire du +4% à +8% selon que tu choissises des super-sûres ou des high-yield.

• Les monaitaires sont complètement sûres (du moins quand elles sont en euros) mais rapporte très peu. Les monétaires dynamiques rapportent un peu plus car elles investissent une partie en action quand la tendance est haussière. Perso j'aime pas, même si j'en ai pris une ligne "pour voir" car si tu crois que la tendance est haussière, autant prendre vraiment des actions, sinon, prendre du vrai monétaire.

• Il y a aussi les mid-caps et small-caps. Ca suit à peu près l'indice dans le long-terme mais au jour-le-jour ça peut faire n'importe quoi, c'est très volatile. A prendre pour dynamiser son portif ou pour tenter de prendre des PV avec des allers-retours car les variations sont importantes (genre du +2%/-2% sur une seule journée).

Merci à jesus_christ et Sorg pour leurs conseils respectifs concernant la ventilation d'un portefeuille OPCVM.

Actuellement, pour information, j'ai ouvert une AV pour faire date ventilée à 40% monetaire, 60% SICAV (1/3 AGF Foncier, 1/3 Centrale Croissance Europe et 1/3 Tocqueville Dividende C)

Par ailleurs, un compte Boursorama 0% est en cours de création et je pense m'inspirer de ma ventilation effectuée pour mon AV tout en ajoutant quelques lignes hors Europe, qu'en pensez-vous ?

Je n'en pense que du bien!

Sur le compte Bourso 0%, je mettrais aussi une toute petite ligne d'émergents et/ou BRIC , et peut etre un moins d'AGF Foncier. Sinon Centrale Croissance et Tocqueville constitue un fond de protefeuille assez sympathique mais dont on doit garder à l'estprit qu'il est dynamique et peut fluctuer de manière importante. Tout çà reste du placement long terme.

En 8 jours de cotation, +1,56%, ça ne te semble pas "tonitruant" ? Comme Sorg le souligne, ces performances seraient tout à fait exceptionnelles si elles se poursuivaient à ce rythme tout au long de l'année. A moins d'une surprise, ce ne sera malheureusement pas le cas.

J'imagine que si tes 2 portefeuilles virtuels avaient fait -0,36% et -1,56%, tu aurais peut-être carrément abandonné l'idée d'investir dans un portefeuille SICAV, je me trompe ?

EDIT : En me relisant, je trouve le ton que j'emploie assez agressif. Dj0ul, j'essaye de te faire réagir, voilà tout

Non, je reste en observateur un peu plus longtemps que 10 malheureux jours...
Je ne vais pas en tirer des conclusions aujourd'hui, si même il y a lieu d'en tirer car le passé ne présume pas de l'avenir.
 
Je comprends bien que faire la bascule sur 1 an, ça serait top top, mais en observant mes placements, je les ai trouvé assez stagnants...
En effet, dés les premiers jours, j'ai eu ces % de rendement et aujourd'hui, ils restent identiques et se stabilisent. Je m'interrogeais donc.  

[quotemsg=10470126,15097,58539]En 8 jours de cotation, +1,56%, ça ne te semble pas "tonitruant" ? Comme Sorg le souligne, ces performances seraient tout à fait exceptionnelles si elles se poursuivaient à ce rythme tout au long de l'année. A moins d'une surprise, ce ne sera malheureusement pas le cas.
 
Je rebondis sur ce sujet. Aujourd'hui mon portefeuille fait 2 % depuis le début de l'année, ce qui est plutôt bien je trouve. Mais évidemment cela ne saurait durer.
Pour m'amuser j'ai regardé mois pas mois l'an dernier et en gros cela à monté sur janvier-février-mars-avril, s'est écroulé de mai à août et à remonté ensuite. Pensez-vous que cela fera pareil cette année ?

 
Les gens partent en vacances à cette période, donc ils vendent tout

Il me semble que j'ai posté un gros pavé sur le facteur saisonalité la semaine dernière. Lis le, c'est très interesant.    

Je vais rechercher merci.  
Je crois réellement qu'il y a une saisonnalité mais je me demande si un comportement moutonnier ne l'expliquerait pas pour partie.

il faut garger en tête que +1.5% par mois c'est déjà une bonne perf. Perso en 5 semaine je suis à +1.7% (avec un aller-retour qd même, sans lui ça serait +1.6%) et j'en suis très content sachant que j'ai une ligne (10%) de monétaire. A moins d'employer des délits d'initiés ou de miser sur un secteur qui explose (genre immobilier les années précédentes), il est dur de faire mieux sur du long-terme avec des actions. Après, si un type fait +10% sur un coup de bourse en 1 jour et qu'il a le courage de prendre ses gains, en finissant l'année avec un livret ou du monétaire, il aura fait +13%, un bon score.
Mais en pratique, celui qui a fait +10% il rejoue et le lendemain il fait -11%
 
djoul : le CAC a fait +2.3% en trois jours ou un truc comme ça récemment, si t'avais placé ta thune à ce moment là, oui t'as fait +2.3 en trois jour, et en un mois t'auras pas mieux fait. Dans ce cas, soit on prend ses bénef et on rachète plus bas, plus tard, soit on accepte qu'une forte hausse soit toujours suivie d'une baisse du même ordre (ça s'appelle la consolidation).
 
Il arrive souvent (mais pas toujours) qu'une correction arrive fin avril / début mai. Comme dit le proverbe américain "sell in may and go away". Si ça continue de monter à +2% par mois, en effet vers avril je commencerait à me diriger vers de l'obligataire, voire du liquide sur livret (le monétaire ne vaut pas le coup de faire une session pour moi)

Et de placer une part sur le tracker Bear nouvellement crée ?

Il arrive souvent (mais pas toujours) qu'une correction arrive fin avril / début mai. Comme dit le proverbe américain "sell in may and go away". Si ça continue de monter à +2% par mois, en effet vers avril je commencerait à me diriger vers de l'obligataire, voire du liquide sur livret (le monétaire ne vaut pas le coup de faire une session pour moi)[/quotemsg]
 
C'est ce que je voulais dire par comportement moutonnier : comme tout le monde suis ce proverbe, cela engendre une décrue des marchés, isnt'it ?

C'est jouable en sicav également: Elan France Bear
Dans les phases de hauses: Acer cube qui à un levier 3.

C'est bon à savoir, merci

 
Je suis a +5 depuis le 1er janvier mais en meme temps j'ai eu vinci et se loger qui m'ont fais un grand boost (sinon moins values sur les deux edf (mon stop est tombé)sinon je serais a un petit +1 ou +2  

Oui, j'en profite pour te remercier. Très interessant. Je me tate pour tenter la sortie du marché en été (tout balancer sur un monétaire pendant cette période) cette année.

Mais c'est difficile de prévoir quoi que ce soit de toutes facons. je vais lancer un D6.

edit pour la science: +2.47 depuis 1er janvier.

Sympa d'avoir vos opinions, merci

Je recopie un post que j'avais écris il y a quelques pages sur les sicav de mon bourso 0%. Si ça peut t'interesser.
Par contre je suis assez profil dynamique: 80% actions et 20% fonds un peu plus sûr
 
Fonds un peu plus sûr :
 
CAAM Dynarbitrage International. : 50%
PAM (L) Bond Higher Yield B : 50%
 
Fonds actions:
 
Actions France: 15%
 
Tricolore rendement : 15%
______________________
 
Actions Europe: 35%
 
Etoile action rendement : 15%
Central valeur midcap Euro: 10%
HSBC new europe small caps: 10%
______________________
 
Actions internationales: 20%
 
OPA monde: 10%
Carmignac Investissement E : 10%
______________________
 
Actions marché émergent: 10%
 
DWS TOP 50 ASIA LC: 10%
______________________
 
Actions secteur foncier: 10%
 
AGF Foncier: 10%
______________________
 
Actions éthique/environnement: 8%
 
Performance environnement: 5%
PICTET WATER P C.: 3%
_____________________
 
Actions matière première/énergie: 2%
 
CS EF (Lux) Global Resources R E: 2%

moi j'ai largué mon OPA Monde pour reprendre du tricolore. Je les sentais plus les internationales. Perf environnement j'en aurais bien pris, mais bon c'est plus à 0%
Mais je vais par contre passer ma répartition actuelle 50 sûr / 50 dynamique vers du 80/20 comme toi, mais sans vendre, juste en renforçant mes positions dynamiques. Et sans sortir d'europe

 
Marrant, moi je lorgne à fond sur la Chine...

bon, c'est à la mode de donner sa répartition.
 
foncier : 10%
 
Europe : 70%
   25% BigCaps
   45% MidCaps
 
BRIC : 20%
   10% Russie/Europe emergents
   10% Chine
 
plutôt offensif, donc.

 
Toi, tu as choisi la formule Offensive !
(cf le film Podium)
 
 

marché libre : 6%
eurolist C : 28%
eurolist B : 8.5%
eurolist A et CAC : 32%
chine & inde : 13.5%
russie et europe de l'est : 12%
 
trop de C sans doute

dérivés : 100%  
 
 
je ne parlerai pas de mes performances contrairement a vous    

négatif ?  

trop risqué pour moi (même avec les JO 2008  )

just a question
J'ai 80 K€ a placer en vu d'un achat immobilier dans les années a venir. qu'est ce que vous me conseillerez comme pistes de placement (durée relativement courte et dispo)

 
 
jusque ce matin j'etais a +30% sur 2007 mais une désactivation intempestive de put a 9H05 a fait passer ma perf a -30% (oui je sais je mise parfois gros sur une ligne   ) je prefere investir sur du dérivé a echeance LT que sur de l'action, si t'es un tantinet dans la tendance les perf sont tres supérieures...

 
 
ben en théorie la comme ca je dirai de la sicav monétaire (dynamique)

pas la bourse

+1
obligations (high-yield) éventuellement
sinon super-livret si durée < 6 mois et besoin de dispo totale.
Si la durée est connue d'avance et fixe, envisage un compte à terme, même si t'auras pas forcément mieux que du monétaire. Je le conseille pas mais il faut garder cette option à l'esprit.

Soit sur du monétaire, soit sur des livrets en profitant des taux élevés sur 4/5 mois et en jonglant entre les livrets
 
edit:grilled

perso j'ai eu ca a faire ya quelques temps pour un client : i lavait 200K€ a mettre sur un an, voulait pas de produit bancaire incompréhensible (j'ai toujours pas compris ce qu'il voulait dire en fait ) en gros je lui ai fait 4 ou 5 propales de portefeuille dont celle qu'il a retenu :  
Structuré EXANE capital garanti : 55%  
Trésorerie dynamique : 30%
Lyxor CAC : 15%
 
La on va arriver au terme de la premiere année et il fait +5%, je trouve ca correct vu la part garantie et le niveau de risque sur le reste.
 
edit ortho

Bon merci de vos reponses. Je vais rechercher a quoi correspondent ces termes financiers car je maitrise (malheureusement ) pas tout ça..

 
ué je cherche avant tout une bonne dispo, une grande stabilité et au taux >= 3.4% C possible de trouver ca ?

100 eurilogic reservées 10 recues  

Moi en ce moment, plus ça va moins j'ai confiance dans les marchés.
 
Quand je vois les techno qui dérouillent grave alors que le CAC fait plus d'1%, ouarf ²²²

http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] ode=829028
 
3.61% l'année dernière, volatilité presque nulle, éligible à bourso 0%, VL de l'ordre de 100€
en effet, certaines monétaires ont des VL de 10000€  

j'ai pas confiance dans les technos. Ca doit être un mélange du souvenir du krak de 2000 et du fait que j'y bosse moi-même

Qui a des actions nexans ?
 

Moi...