Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3118 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  373  374  375  ..  19747  19748  19749  19750  19751  19752
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°10450668
cpio771
Android :p
Posté le 23-01-2007 à 10:24:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Au fait pour la selection de son/ses OPCVM , on peut se baser sur les % qu'ils affichent à 1/3/5 ans ? ou alors c'est un tour de passe passe comme les financiers savent faire ?? :d
 
Et vaut mieux miser sur plusieurs OPCVM ou alors tout mettre sur une seule ? c'est quoi le plus judicieux ?

mood
Publicité
Posté le 23-01-2007 à 10:24:26  profilanswer
 

n°10450756
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-01-2007 à 10:39:21  profilanswer
 

Il vaut mieux réaliser un panachage... Tu peux regarder les perfs à 1/3/5 ans... Mais plus généralement intéresse toi à leur comportement dans le passé. Comment la sicavs a répercuté les hausses ? Comment se comporte t'elle en période de baisse ? Est ce que celà correspond au risque que tu es prêt à prendre ? Et toujours garder à l'esprit que ce qui s'est passé ne reflète pas forcément le comportement à venir.

n°10450837
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-01-2007 à 10:48:51  profilanswer
 

pour bien choisir ces OPCVM (perso j'ai que de ça) il y a un critère interressant (mais c'est pas le seul) : c'est le coefficient de shape. En gros c'est le ratio entre perf et volatilité. A type de fonds équivalent, on peut choisir le meilleur ratio de shape. Mais attention, cette sicav ne sera pas la + performante mais plutôt la moins volatile. Le meilleur ratio de shape absolu se trouve chez les monétaires : perfs minables mais volatilité quasi-nulle.
 
moi je choisi souvent le meilleur ratio parmis celle qui performent bien.
Après si tu veux être actif sur les aller-retours (et si tu cherches pas à rester < au seuil de cessions) tu peux prendre un fonds très volatil (il y en a) pour faire des prises de benef et racheter au plus bas.

n°10450896
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 23-01-2007 à 10:56:53  profilanswer
 

sharpe [:yoda_aloy]


---------------
last.fm
n°10450926
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-01-2007 à 10:59:38  profilanswer
 

Ci dessous, une synthèse écrite par un membre du forum de linxea sur l'effet de saisonalité en bourse. C'est long à lire et tout n'est pas à prendre comptant, mais c'est amusant et interessant.
 

Citation :

Ci-dessous petite compilation personnelle sur la saisonnalité et quelques bonus comme l'indice Gebert, désolé les graphes ne passent pas :
 
 
Finalement la bourse c'est facile
Je me suis fait un petit programme de BackTest et j'ai essayé plusieurs techniques périodiques de trading.
 
Tout d'abord j'ai essayé de renforcer systématiquement à chaque baisse et de vendre à chaque hausse. Les résultats sont assez décevants. Tout ce que j'en retire c'est que le meilleur chiffre pour se renforcer est -6%. En dessous de -6% on se renforce trop souvent et même à 4% il faut assurer plus de 20 fois la mise initiale. Au dessus de 6.5% on ne gagne quasiment plus rien.
 
Ensuite j'ai essayé des techniques hebdomadaires : l'achat le mercredi à la fermeture et la vente le Mardi à l'ouverture donnent les meilleurs résultats. Malheureusement ces performances sont extrêmement irrégulières suivant les années et peuvent se révéler catastrophiques certaines années. De plus je n'ai les cours d'ouverture et fermeture que depuis le début du CAC officiel en 1988. Il faut aussi compter avec 52 aller/retours qui engendrent des frais très importants.
 
Sell in May…
J'ai commencé par acheter systématiquement le CAC le 1/11 et revendre le 1/5.
Depuis 1965 le CAC a été multiplié par 20.
En achetant le 1/11 et en vendant le 1/5 on le multiplie par 64.
De plus contrairement au Weekday Trading, cela réduit la volatilité et les résultats sont assez réguliers.
J'ai essayé d'affiner ces chiffres car en fait le mois d'octobre est dans l'ensemble positif.
Les meilleures Dates sont le premier jour ouvrable après le 10/10 et après le 4/5.
IL ETAIT POSSIBLE DE PREVOIR LE PIC DE MAI 2006 A DEUX JOURS PRES !!!
 
En Achetant et vendant à ces dates, on multiplie le CAC par 83.
Il est à noter que les zones autours de ces dates sont très instables ce qui montre bien que ce sont des points de retournement du marché récurrents.
Je ne dispose malheureusement pas de chiffres très précis avant 88.
Une simulation par mois donnait clairement des mois de Juillet et Août positifs (contrairement à ce que j'ai pu lire) je me suis décidé à tester deux trades annuels.
 
En achetant du 10/10 au 4/5 puis du 3/7 au 5/9 (là aussi le 5/9 est très sensible) on arrive à multiplier le CAC par 158 depuis 1965.
 
Je n'ai pas d'archives suffisantes pour des fonds, mais avec des fonds 0% cette technique doit donner d'excellents résultats.
 
Dernier raffinement, plus risqué celui là : passer short du 4/5 au 3/7 et du 5/9 au 10/10.
Les résultats deviennent tout simplement ahurissants :
Le CAC est multiplié par 768. Bien sur il y a des frais (en ne jouant qu'a l'achat on doit a peu près couvrir les frais en passant en monétaire quand on n'est pas investit) qui doivent tempérer un peu ces résultats...
Par contre, vu la régularité des résultats (103 gagnants pour 57 perdants) on doit pouvoir appliquer cette technique à levier 2 voire 3.
Bon je vais améliorer un peu le programme pour y introduire les frais et un levier.
 
 
 
 
 
 
 
Indicateur Gebert
Merrill Lynch lance un indicateur boursier prometteur.
 
Un physicien allemand, Thomas Gebert, a développé un système qui présente une performance annuelle de 13,54% depuis 1962, à comparer aux 7,5% du DAX.
 
Physicien des plasmas, amateur des pages financières des journaux, Thomas Gebert est, en 1992, à la recherche de l'indicateur qui lui permettra de gagner en Bourse. Il fouille dans les séries de chiffres des trente années précédentes. Il dissèque aussi bien les cours que les données macroéconomiques, découvre par exemple l'existence de cycles de quinze semaines. Mais ils n'offrent des conclusions valables que sur un temps limité.
Finalement, il atteint son but, un indicateur, composé de 4 critères au comportement recherché. Il s'agit aujourd'hui du «Merrill Lynch indicateur boursier». Cet indicateur bat l'indice allemand des actions depuis 1962. Les 4 critères sont pourtant d'une simplicité aveuglante. Les spécialistes ne peuvent que hausser les épaules: Les taux directeurs, le dollar, le taux d'inflation et la saison. Gebert accorde à chacun la même importance.
 
Le mécanisme est le suivant: Si le dernier geste de la BCE était une baisse des taux, cela donne 1point, sinon aucun. Si le dollar était plus cher il y a un an qu'aujourd'hui, cela donne 1point. Si l'inflation était plus élevée il y a douze mois, cela donne 1point. Si nous sommes entre le 1er novembre et le 30 avril, cela donne 1 point. Le résultat final sera compris entre 0 et 4 points. Avec 3 ou 4 points, Thomas Gebert achète l'indice DAX des actions allemandes. Avec 2 points, il ne modifie rien. Avec 0 ou 1 point, il sort entièrement de la Bourse et place son argent sur le marché monétaire.
 
«J'aurais pu prendre un autre marché, mais je suis Allemand et de toute manière les indices évoluent en parallèle». Car la banque a décidé d'émettre des certificats sur cet indicateur d'une simplicité déconcertante, sur le DAX et sur le SMI, même si le résultat est un peu moins favorable pour l'indice suisse. Les résultats sont effectivement impressionnants. Avec cet indicateur, presque à chaque baisse, l'investisseur sera entièrement sorti de la Bourse. Il peut d'ailleurs rester des années sans être investi en actions, à l'image des années 70. Mais celui qui a placé 10 000 euros avec ce modèle en 1962 dispose aujourd'hui de 2,1 millions d'euros et s'il les a investis dans l'indice DAX il possède 120 000 euros, déclare Olivier Disler, de Merrill Lynch.
 
Entre 1996 et aujourd'hui, le rendement est de 482% avec l'indicateur de Gebert et de 137% avec l'indice DAX. Mieux encore, le risque du portefeuille est naturellement inférieur puisque l'investisseur n'est pas systématiquement investi. Aujourd'hui, l'indicateur donne un score de 0. L'investisseur paiera donc 1,5% de commission pour être investi sur le marché monétaire. Mais dès le 1er novembre, le baromètre gagnera 1 point car la saisonnalité sera favorable. Hasard ou non, l'indicateur de Gebert a bien fonctionné cette année. Il incitait à sortir entièrement de la Bourse dès le début mai...
 
Avec la méthode Gebert, on sort du marché en 1999
Le 3 septembre, car le dollar et l'inflation ne sont alors pas activés. On revient sur le marché le 3 sept 2001, alors que l'indice pendant ce temps a fait un "tour pour rien" : on est quasiment au même niveau le 3 sept 99 que le 3 sept 01.
 
Testé sur l'Eurostoxx 50, avec les taux BCE, le dollar index et le CPI publié par la BCE.
 
L'article conclut en parlant de la situation d'aujourd'hui
Soi disant 0 point. Ce n'est pas ce que je trouve : le $ a baissé depuis un an : +1 (contre € mais contre le panier de devises du "Dollar Index). L'inflation a baissé également (2.5% contre 1.8%, source BCE pour le CPI) : +1.
 
On a donc 2 points aujourd'hui.
 
 
 
Effet janvier es tu là ?
 
Pour en parler faut-il encore qu'il existe. Pour cela rien de plus simple ... passer en revue l'historique des indices.
Seul hic à cette démarche, nos indices nationaux ont un historique extrêmement limité. Là encore, Crock qui n'est jamais en manque de solutions, m'a sorti de derrière son placard des données poussiéreuses mais ô combien précieuses du CAC240 ... ancêtre du SBF250 né lui à 1000 au 31/12/1990. Ceci permet ainsi de remonter à 1969 ! Pas tout à fait satisfaisant ... mais mieux que rien !
Néanmoins un élément vient immédiatement temporiser cet optimisme. Encore une fois, c'est le mode de calcul de l'indice.
Le CAC, par exemple, a été calculé jusqu'au 1er décembre 2003 sur le principe de pondération des ses composants par la capitalisation boursière totale. Depuis cette date il est calculé en utilisant la pondération par la capitalisation "flottante" de ses composants. Cerise sur le gâteau, depuis 1998 les rachats d'actions par les entreprises cotées ont été "libéralisés". Tout cela en fait un indice peu fiable sur la durée et donc des statistiques tout aussi inexploitables. Fig1.
 
 
 
Pour le SBF250, c'est le même constat. Avant le 3 janvier 2005 cet indice était calculé comme l'ancien CAC40, sur la base des capitalisations boursières totales.
Fig2.
 
Depuis cette date c'est le mode de pondération par la capitalisation "flottante" qui a été adopté.
Même si la pondération par la capitalisation boursière n'est pas vraiment représentative (mais en fait quel est le mode de pondération vraiment représentatif ?) la chance que nous avons est que le changement est intervenu très récemment. On considèrera donc que ce changement de calcul de l'indice n'a pas d'influence sur ce qui va être dit plus bas.
 
Mais avant de continuer, c'est quoi au juste l'effet janvier ?
 
Dans la littérature plusieurs interprétations se côtoient :
•    Je commence par celle qui a ma préférence, celle de Mark Twain "Octobre est un des moins les plus dangereux pour jouer à la Bourse. Les autres sont juillet, septembre, avril, novembre, mai, mars, juin, décembre, août et février". Il ne nous reste donc plus que janvier !
•    Pour d'autres janvier représenterait, statistiquement, le meilleur gain de l'année. Sur l'origine du phénomène personne ne s'accorde vraiment. Il pourrait être dû, soit aux déductions fiscales des pertes (ventes en décembre de l'année précédente) et à des reprises de position en janvier, soit aux dividendes réinvestis en début d'année, soit encore à des ajustements de portefeuilles (window dressing). La chose étrange est qu'on lui attribue un caractère universel alors que les régimes fiscaux des différents pays ne sont pas harmonisés, ni d'ailleurs les calendriers de distributions des dividendes (même entre les entreprises en France par exemple). Une autre réflexion au passage, si janvier est LE mois des bonnes affaires, alors pourquoi plutôt ne pas acheter en décembre ... avant tout le monde ?
•    Enfin selon certaines sectes boursières, janvier donnerait le ton pour l'année boursière : Gain en janvier, plus value fin décembre .... neige en janvier, Noël en décembre !
 
En fait que constatons nous ?
 
Pour le SBF 250, depuis 1969, 62% des années donne un résultat positif et 38% termine sur une perte. La moyenne des performances annuelles sur la période est de 11,03% avec une marge d'incertitude de 4,16%.
En approximant la distribution des performances annuelles de l'indice à une loi normale, on obtient par le calcul une probabilité de 33% de réaliser une des performances annuelles suivantes:
•    faire une performance négative (A<0 = 33%)
•    faire une performance supérieure à 22%
•    faire une performance entre 0 et 11% (la moyenne observée)
 
En résumé, la probabilité, pour le SBF250, de réaliser une année positive est de 66% indépendamment du comportement du mois de janvier.
fig3
 
 
Si on s'intéresse au SBF250 sur cette période on obtient les informations suivantes:
•    73% des mois de janvier du SBF 250 affiche une performance positive (de + 0,21% à + 18,47%), contre  27% une  performance négative (de -0,86% à -10,47%).
•    juin est le plus mauvais mois avec 68% de baisse et 32 % de hausse.
•    Mai, juillet et août sont globalement neutres.
Fig4
 
La distribution des mois de janvier s'éloigne un peu d'une loi normale ce qui n'est pas aberrant compte tenue de la faiblesse de l'échantillon (37 années). En maintenant cette hypothèse, la probabilité calculée d'obtenir une performance positive en janvier est de 70%.        Fig5
 
 
En terme quantitatif la performance moyenne du mois de janvier, sur la période 1969-2006, est de 3% (avec une marge d'erreur de 0,92%) mais avec une dispersion importante autour de cette moyenne (ET de +/- 5,58%).
Fig6
 
 
Que peut-on tirer de tout ça ?
 
Tout d'abord que la faiblesse de l'échantillon (37 années) appelle à faire des approximations et donc que la prudence doit être de rigueur quant à l'interprétation de ces résultats.
 
Lorsque l'on rapproche les performances de janvier de celles de l'année on constate :
 
•    sur 27 "janvier positifs", 19 ont contribué à des années positives et 8 à des années négatives
•    sur 10 "janvier négatifs", 6 ont contribué à des années positives et 4 à des années négatives
 
En résumé 2/3 des mois de janvier a la même orientation que l'année qu'ils débutent. A partir des données du SBF250 on peut calculer la probabilité que l'année soit positive si le mois de janvier l'est lui aussi (probabilité conditionnelle que A soit >0 si janvier >0).
 
On obtient ainsi une probabilité de 70% d'avoir une année positive si le mois de janvier est lui même positif.
 
Au premier abord ce pourcentage semble séduisant. Mais à y regarder de plus près les mois de janvier "qui se trompent" sont associés à des contre-performances très pénalisantes sur l'année à l'instar de 1974 avec -30.77% malgré un mois de janvier en hausse de 6.18%.
 
La conclusion qui me parait plus exploitable est que tous les mois de janvier ayant fait au moins 6.2% ont tous été suivis par des années positives voire très positives majoritairement. La moyenne de ces 10 années (sur 37 observées) est alors de 35%.
 
La deuxième conclusion est qu'il n'existe pas de corrélation entre la performance du mois janvier et celle de l'année. Le calcul du coefficient de corrélation montre en effet que les performances des années et des mois de janvier ne sont pas liées linéairement.
 
Il ne sert donc à rien d'essayer d'extrapoler la performance annuelle à partir de celle du mois de janvier.
 
Enfin, les performances moyennes cumulées des 12 mois donnent une idée de la courbe de saisonnalité du SBF250 (échelle en points; 102 = progression de 2%).
Fig7
 
 
 
Sur cette courbe j'ai fait apparaître pour chaque mois l'écart type observé de l'échantillon. Ceci permet ainsi de tracer un canal en tirets rouges dans lequel les cours ont une probabilité de 68% de se trouver.
 
Tout en espérant que ces quelques éléments vous permettront d'alimenter vos réflexions sur ce sujet très d'actualité, je profite de cette opportunité pour vous adresser à toutes et à tous ainsi qu'à vos familles mes meilleurs voeux pour cette nouvelle année qui commence à poindre à l'horizon, en vous souhaitant avant tout du bonheur et une santé de fer... le reste est à prendre avec philosophie.

n°10450970
cpio771
Android :p
Posté le 23-01-2007 à 11:04:53  profilanswer
 

Merci pour vos conseils, moi mon profil sera plutot de mettre une grosse somme en OPCVM dans un premier temps puis de mettre de temps en temps , mais dans un but LT

n°10450981
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-01-2007 à 11:06:14  profilanswer
 

cpio771 a écrit :

Merci pour vos conseils, moi mon profil sera plutot de mettre une grosse somme en OPCVM dans un premier temps puis de mettre de temps en temps , mais dans un but LT

 


Si c'est pour du long terme, met le sur une Assurance vie (à frais réduit - pas chez ton banquier) qui est interessante fiscalement et avantageuse en terme de succession.    

n°10451075
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2007 à 11:16:23  answer
 

jesus_christ a écrit :

pour bien choisir ces OPCVM (perso j'ai que de ça) il y a un critère interressant (mais c'est pas le seul) : c'est le coefficient de shape. En gros c'est le ratio entre perf et volatilité. A type de fonds équivalent, on peut choisir le meilleur ratio de shape. Mais attention, cette sicav ne sera pas la + performante mais plutôt la moins volatile. Le meilleur ratio de shape absolu se trouve chez les monétaires : perfs minables mais volatilité quasi-nulle.
 
moi je choisi souvent le meilleur ratio parmis celle qui performent bien.
Après si tu veux être actif sur les aller-retours (et si tu cherches pas à rester < au seuil de cessions) tu peux prendre un fonds très volatil (il y en a) pour faire des prises de benef et racheter au plus bas.


 
Et où est-ce que tu vois ça concrètement ?  [:alberich]

n°10451093
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-01-2007 à 11:18:25  profilanswer
 

Ratio de sharpe: Il est indiqué sur Bourso généralement.

n°10451178
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2007 à 11:27:05  answer
 

sorg a écrit :

Ratio de sharpe: Il est indiqué sur Bourso généralement.


 
Bah ...  [:spamafotev]  
http://www.boursorama.com/opcvm/op [...] =MP-806038
 
Et si on le trouve, il doit être le plus faible possible ?

mood
Publicité
Posté le 23-01-2007 à 11:27:05  profilanswer
 

n°10451321
cpio771
Android :p
Posté le 23-01-2007 à 11:40:01  profilanswer
 

sorg a écrit :

Si c'est pour du long terme, met le sur une Assurance vie (à frais réduit - pas chez ton banquier) qui est interessante fiscalement et avantageuse en terme de succession.


Mais c'est déblocable quand même au cas ou ??

 

n°10451654
arthas77
Posté le 23-01-2007 à 12:19:36  profilanswer
 

Journée red. Pour quelles raisons ?  :??:

n°10451961
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-01-2007 à 13:13:33  profilanswer
 

cpio771 a écrit :

Mais c'est déblocable quand même au cas ou ??

 


Oui. Ca reste disponible du jour au lendemain, mais la fiscalité est moins interessante si tu sors trop tot.

n°10453487
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-01-2007 à 15:56:38  profilanswer
 


le ratio de sharpe (et non pas de shape, merci pour la correction) est indiqué sur bourso quand on est loggé. Il vaut mieux choisir le + élevé, sauf si on est maso :D

n°10454732
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-01-2007 à 17:54:52  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Journée red. Pour quelles raisons ?  :??:


à peine pour le CAC (-0.08%), il s'est bien défendu je trouve.

n°10454745
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-01-2007 à 17:56:15  profilanswer
 

sorg a écrit :

Oui. Ca reste disponible du jour au lendemain, mais la fiscalité est moins interessante si tu sors trop tot.


elle est carément monstrueuse, avec le prélèvement libératoire ça peut monter à 46% d'impot (11+35) les 4 premières années.

n°10454787
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-01-2007 à 18:00:57  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

elle est carément monstrueuse, avec le prélèvement libératoire ça peut monter à 46% d'impot (11+35) les 4 premières années.

 


C'est bien pour çà qu'il ne faut surtout pas prendre le PLF ! (A moins que ton TMI soit de 35% ou plus , ce qui doit être pas le cas de beaucoup des petits jeunes ici présent)...

 

J'estime que je gagne pas trop mal ma vie à 26 ans et mon TMI est de 14% ... Dans ces conditions, le fait de cloturer  l'AV avant 4 ans reste plus interessant qu'un CTO, et au delà c'est tout bénef.

n°10454981
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 23-01-2007 à 18:30:34  profilanswer
 

Quand je vois la gueule de nicox je me dis que j'ai bien fait de sortir y a 2 semaines quand y a eu rupture de la mm30 :whistle:

n°10455290
John Boone
Juste quelques rayons...
Posté le 23-01-2007 à 19:09:00  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

à peine pour le CAC (-0.08%), il s'est bien défendu je trouve.


 
et il l'a fait uniquement parceque les US sont repassés vert ;) Il avait baissé pour les mêmes raisons, Naz pourri hier, les techos annoncent des résultats moins bons que prévus. Ca a provoqué une petite angoisse.
 
Ce qui nous amènent à un point important, les gens achètent des actions parcequ'ils s'atttendent à ce qu'elles montent (conseils d'analystes, buzz médiatique, rumeurs) . C'est pour ca que ca chute tout autant, la moindre nouvelle qui contredit ces attentes démesurées provoque des ventes massives.
 
Une fois qu'ils ont vendu, ben si le contexte MT reste positif, la pression vendeuse étant asséchée, l'équilibre repasse en faveur de la hausse.
 
Le Naz est vert, mais c'est un rebond, perso je suis moins positif qu'avant et vraiment à cause des USA, car sans eux, on aurait pas baissé autant. D'un autre coté c'est une bonne chose car les daubasses étaient vraiment partis en surachat, donc là retour à des niveaux plus normaux.
 

n°10455401
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-01-2007 à 19:20:39  profilanswer
 

sorg a écrit :

C'est bien pour çà qu'il ne faut surtout pas prendre le PLF ! (A moins que ton TMI soit de 35% ou plus , ce qui doit être pas le cas de beaucoup des petits jeunes ici présent)...

 

J'estime que je gagne pas trop mal ma vie à 26 ans et mon TMI est de 14% ... Dans ces conditions, le fait de cloturer  l'AV avant 4 ans reste plus interessant qu'un CTO, et au delà c'est tout bénef.


Sauf si son montant de cession annuel est inférieur à 20K€, dans le cas d'un placement dans une ou plusieurs OPCVM à long terme, et si la cession se fera par tranche inférieure à 20K€/an, c'est à mon avis envisageable, non ?

 

Je donne cette idée comme alternative, je suis sinon d'accord avec Sorg concernant l'Assurance Vie :jap:

 


n°10455755
michel 166​4
Patriote
Posté le 23-01-2007 à 20:03:13  profilanswer
 

newportable a écrit :

Quand je vois la gueule de nicox je me dis que j'ai bien fait de sortir y a 2 semaines quand y a eu rupture de la mm30 :whistle:


 
Ouais enfin il lance une augmentation de capital de 130Millions € pour fin du mois aussi ...
J'suis assez surpris par cette nouvelle  :??:  
Je la surveille du coin de l'oeil tout de même pour en acheter à nouveau mais rien ne presse ! J'ai l'impression que cette augmentation de capital va leur servir à terminer en solo les études de phase III pour leur naproxinod et que le partenariat pour la vente de ce produit n'est pas l'urgence première pour Garuffi ...
Je la vois bien stagner encore qques mois ... (merci ma boule de cristal  :D )

n°10455880
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-01-2007 à 20:21:02  profilanswer
 

sorg a écrit :

C'est bien pour çà qu'il ne faut surtout pas prendre le PLF ! (A moins que ton TMI soit de 35% ou plus , ce qui doit être pas le cas de beaucoup des petits jeunes ici présent)...


 
Dans TMI, M c'est moyen ou maximum ?
Il me semble qu'il faut prendre en compte le taux maximum

n°10455915
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-01-2007 à 20:26:15  profilanswer
 

M, c'est Marginal : C'est le taux qui s'applique à chaque euro de revenu supplémentaire

n°10455958
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 23-01-2007 à 20:31:56  profilanswer
 

RueDuCommerce: en perte opérationnelle au 1er semestre.
 
 
Sans blague [:fing fang fung]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10456294
sadlig
Posté le 23-01-2007 à 21:03:56  profilanswer
 

sorg a écrit :

M, c'est Marginal : C'est le taux qui s'applique à chaque euro de revenu supplémentaire


 
Ce n'est pas tout à fait vrai les 2 TMI existent sur la feuille d'imposition
Le Taux Marginal d'Imposition correspond à ta définition
Le Taux Moyen d'Imposition correspond au montant payé rapporté au revenu fiscal de référence.
 
Et la différence peut être énorme : dans mon cas taux marginal > 30 %, et taux moyen = 2,5 %
 


Message édité par sadlig le 23-01-2007 à 21:04:16
n°10456864
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-01-2007 à 22:05:06  profilanswer
 

sorg a écrit :

M, c'est Marginal : C'est le taux qui s'applique à chaque euro de revenu supplémentaire


merci ! c'est donc bien ce que je pensais, même si j'aurais appelé ça maximal vu que le dernier euro est taxé au max (pas forcément plus, mais max) par rapport aux autres.

n°10456876
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 23-01-2007 à 22:07:03  profilanswer
 

Slyde a écrit :

RueDuCommerce: en perte opérationnelle au 1er semestre.
 
 
Sans blague [:fing fang fung]

Ca va faire mal :o

n°10457424
boisse
Well...fuck
Posté le 23-01-2007 à 22:54:09  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ca va faire mal :o


 
yes ca va faire mal, quoi qu'elle a déja tellement baissé qu'elle chutera surement moins que LDL...
 
 
j'ai hésité a m'en séparer aujourd'hui mais je me suis abstenu... faut dire que j'en ai pas des masses non plus
 
Maintenant j'hésite a mettre une vente ATP ou conserver pour en racheter un peu plus bas, mais je commence a me demander si ce type de commerce sera rentable un jour. J'ai suivi ldl des 3 dernieres années sans en prendre mais en croyant etre agreablement surpris a chaque resultat. j'ai acheté rdc pensant que c'était le bon moment, mais si aujourd'hui ca ne décolle toujours pas alors que le e-commerce est bien développé il ne reste plus qu'a esperer une chose: le rachat par un gros de la grande distrib.

n°10457517
YolTa
GO SPURS !
Posté le 23-01-2007 à 23:01:52  profilanswer
 

Je cherche à comprendre ce qu'est un call et un put.
Quelqu'un peut-il expliquer ce que c'est et leur mode fonctionnement (avec exemple si possible...)
 
J'ai lu leur définition sur wikipédia et j'ai pas tout compris !
 
Merci

n°10457957
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 23-01-2007 à 23:39:26  profilanswer
 

boisse a écrit :

yes ca va faire mal, quoi qu'elle a déja tellement baissé qu'elle chutera surement moins que LDL...
 
 
j'ai hésité a m'en séparer aujourd'hui mais je me suis abstenu... faut dire que j'en ai pas des masses non plus
 
Maintenant j'hésite a mettre une vente ATP ou conserver pour en racheter un peu plus bas, mais je commence a me demander si ce type de commerce sera rentable un jour. J'ai suivi ldl des 3 dernieres années sans en prendre mais en croyant etre agreablement surpris a chaque resultat. j'ai acheté rdc pensant que c'était le bon moment, mais si aujourd'hui ca ne décolle toujours pas alors que le e-commerce est bien développé il ne reste plus qu'a esperer une chose: le rachat par un gros de la grande distrib.


 
Alors ça monte ta supayr valeur avec son supayr secteur ? [:tinostar]²²²
 
Moyenne pas à la baisse. Attend la grosse vague en ATP, ça devrait remonter un poil après si tu veux largueur, mais ne soit pas aussi sûr que ça ne chutera pas autant que LDLC [:tinostar]²²²²
 
Quand à conserver, mouais bof, 'l'eternité c'est long, surtout vers la fin' :D


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10458017
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 23-01-2007 à 23:43:02  profilanswer
 

YolTa a écrit :

Je cherche à comprendre ce qu'est un call et un put.
Quelqu'un peut-il expliquer ce que c'est et leur mode fonctionnement (avec exemple si possible...)
 
J'ai lu leur définition sur wikipédia et j'ai pas tout compris !
 
Merci


Au hasard: call = appel (si ça descend à telle valeur, j'achète), put = achat.

n°10458041
boisse
Well...fuck
Posté le 23-01-2007 à 23:44:10  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Alors ça monte ta supayr valeur avec son supayr secteur ? [:tinostar]²²²
 
Moyenne pas à la baisse. Attend la grosse vague en ATP, ça devrait remonter un poil après si tu veux largueur, mais ne soit pas aussi sûr que ça ne chutera pas autant que LDLC [:tinostar]²²²²
 
Quand à conserver, mouais bof, 'l'eternité c'est long, surtout vers la fin' :D


 
 
bah nul n'est infaillible...d'ailleurs tu en avais aussi
 
en même temps j'en ai même pas pour 1000 euros, moins de 5% de mon portif je crois , je vais pas me les manger si elle perd 20% .
D'ailleurs je ne pense pas qu'lle perdra autant, il y a deja beaucoup de mauvaises nouvelles dans le cours.
 j'était rentré leger en prevision d'un renforcement, mais la quand même je doute sérieusement.

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 23-01-2007 à 23:46:05
n°10458087
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 23-01-2007 à 23:46:54  profilanswer
 

boisse a écrit :

bah nul n'est infaillible...d'ailleurs tu en avais aussi
 

 
 
J'avais étalé toute la confiance que j'ai dans la valo il y a quelques pages, tu ne te souviens pas ? [:kryten]
 
J'étais là pour un ou deux A/R, d'ailleurs - pour une fois, m'enfin ce début d'année assorti de quelques regles de gestion strictes m'a reussi, ça change - ça a marché. M'enfin esker m'a aidé, et d'ailleurs il a consolidé à 11 comme je l'avais supposé à l'arrache, j'ai vraiment écoulé le quota de bol cette année [:ula]
 
Me reste plus que du heurtey. Ca tombe bien, techniquement elle a l'air d'être prete à monter.

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 24-01-2007 à 00:04:43

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10458184
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 23-01-2007 à 23:54:47  profilanswer
 

Enfin bon, pour les amateurs de pile ou face, jouer les résultats en ce moment ça marche bien [:ddr555]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°10458388
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 24-01-2007 à 00:16:05  profilanswer
 

YolTa a écrit :

Je cherche à comprendre ce qu'est un call et un put.
Quelqu'un peut-il expliquer ce que c'est et leur mode fonctionnement (avec exemple si possible...)
 
J'ai lu leur définition sur wikipédia et j'ai pas tout compris !
 
Merci


 
Regarde sur le premier post : "Qu'est-ce qu'un Warrant"
 
Par ailleurs, si tu avais des velléités d'y toucher, vu que tu ne connais pas, ne touche pas !  :D
 

Message cité 2 fois
Message édité par F22Raptor le 24-01-2007 à 00:16:18

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°10459518
as253
Loucheur averti
Posté le 24-01-2007 à 09:51:14  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Au hasard: call = appel (si ça descend à telle valeur, j'achète), put = achat.


 
 
effectivement t'es vraiment au hasard la [:kbchris]

n°10459551
cpio771
Android :p
Posté le 24-01-2007 à 09:56:04  profilanswer
 

call/put = option d'achat/vente

n°10459560
arthas77
Posté le 24-01-2007 à 09:57:03  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Par ailleurs, si tu avais des velléités d'y toucher, vu que tu ne connais pas, ne touche pas !  :D


Même en connaissant trés bien les warrants, on n'en touche pas.  :o  
C'est la grosse arnaque des banques. J'ai compris que les cours des warrants sont manipulés par les banques qui se basent sur des calculs complexes mais jamais rendus publics...

n°10459569
cpio771
Android :p
Posté le 24-01-2007 à 09:57:51  profilanswer
 

<mode conspiration>
d'ailleurs c'est les warrants qui ont tué Kennedy, mais on le dit pas ca  :D   :D
</mode conspiration>


Message édité par cpio771 le 24-01-2007 à 09:58:32
n°10459586
as253
Loucheur averti
Posté le 24-01-2007 à 09:59:36  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Même en connaissant trés bien les warrants, on n'en touche pas.  :o  
C'est la grosse arnaque des banques. J'ai compris que les cours des warrants sont manipulés par les banques qui se basent sur des calculs complexes mais jamais rendus publics...


 
 
leaule

n°10460592
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 24-01-2007 à 11:44:04  profilanswer
 

Vous en pensez quoi d'orco ORC?
Je suis rentré fin mai de l'année passé (oui avant que ça se casse le gueule), mais c'est plutôt bien remonté. Je suis à +30% par rapport à mon PRU. Je me pose vraiment la question de la vendre, parce qu'elle a pris plus de 20% depuis le début de l'année :ouch:  
Ce qui m'embête c'est que le cours est soutenu par les révaluations des actifs de la société, et non pas par une vraie croissance amha.

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  373  374  375  ..  19747  19748  19749  19750  19751  19752

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)