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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°9064519
python
Posté le 29-07-2006 à 01:12:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kurtosis a écrit :


Fais toi la main sur des actions, sinon, tu es certain, mais vraiment certain, de perdre ton pognon.


 
N'importe quoi :heink:  On peut perdre aussi avec les actions
 
Il suffit de choisir quand acheter et quand vendre. [:spamafote], de préférence sur le long terme.  
 
J'avais fait un essai en 1997, pendant 12 mois pour 4 symboles.  Leurs cours avait pris du chemin durant ces 12 mois.

Message cité 1 fois
Message édité par python le 29-07-2006 à 01:15:23
mood
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Posté le 29-07-2006 à 01:12:47  profilanswer
 

n°9064612
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 29-07-2006 à 01:20:49  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Il faut que tu distingues très clairement dans ton esprit la notion de fourchette, de la notion de "dernier cours coté". C'est primordial. Et au vu de tes messages précédents, il faut que tu apprennes à lire et te servir d'un carnet d'ordres. Il y a des tutorials très bien sur abcbourse.
Merci, je vais aller voir
 
Une fourchette, c'est à un instant donné un truc du genre : 50 000 à 1.10 / 50 000 à 1.12, le machin que tu vois dans le carnet d'ordres.
Ca veut dire que tu peux en acheter 50 000 à 1.12 ou en vendre 50 000 à 1.10.
C'est à dire que je peux soit l'acheter ou le vendre a un prix compris entre 1.10 et 1.12, mais en aucun cas plus haut ou plus bas ? Je n'ai pas vu de "fourchette" sur le site boursorama, je dois pas regarder au bon endroit
 
Le dernier cours coté, c'est le cours auquel le dernier échange a eu lieu, par exemple à 10h12m45s à 0.95 EUR pour 2700 titres.
 
Sur les warrants peu traités et très volatils, tu peux avoir un dernier cours traité le matin à 0.95 EUR, et une fourchette à 1.10/1.12 à 15h.
Est-ce que la fourchette peut être inférieure au dernier cours coté ou traité ? Si oui, de beaucoup ?
 
Le problème est qu'en général, un portefeuille virtuel te "fait croire" que tu peux traiter sur le dernier cours traité, par souci de simplicité. C'est une approximation tolérable pour les actions qui ont un gros volume (puisque la fourchette est faible, et ca cote souvent), mais pas pour les trucs qui cotent peu fréquemment.
Ok, et concernant le fait de "trouver un acheteur" pour mes warrants, concrètement comment est-ce que ça se passe ?
 
NB : évite les warrants aussi, à moins de savoir "très précisément" ce que tu fais.
Fais toi la main sur des actions, sinon, tu es certain, mais vraiment certain, de perdre ton pognon.
Je sais, j'ai lu les recommandations tout au long du topic concernant les warrants, j'ai juste envie dans un premier temps de cerner le truc au mieux, puis d'y miser 1000 Euros histoire de les perdre ailleurs qu'au Casino


Je vais aller jeter un oeil sur abcbourse, merci de ta réponse.

n°9064779
asmomo
Posté le 29-07-2006 à 01:38:22  profilanswer
 

python a écrit :

N'importe quoi :heink:  On peut perdre aussi avec les actions
 
Il suffit de choisir quand acheter et quand vendre. [:spamafote], de préférence sur le long terme.  
 
J'avais fait un essai en 1997, pendant 12 mois pour 4 symboles.  Leurs cours avait pris du chemin durant ces 12 mois.


 
Il n'a jamais dit qu'on ne pouvait pas perdre avec les actions. Juste qu'avec les warrants, c'est de la quasi certitude :d


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9064829
Smb
Posté le 29-07-2006 à 01:43:22  profilanswer
 

Ils servent a quoi ces warrants alors ? :D
 
J'ai tenté d'étudier ces fameux warrants un jour mais force est de constater que c'est trop difficile pour moi et que j'ai pas envie de perdre l'intégralité de mon capital  [:tinostar]  
Par contre je suis tenté d'essayer ce qui est préconisé par F22Raptor en page 1.

n°9066408
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2006 à 12:34:06  profilanswer
 

Smb a écrit :

Ils servent a quoi ces warrants alors ? :D
 
J'ai tenté d'étudier ces fameux warrants un jour mais force est de constater que c'est trop difficile pour moi et que j'ai pas envie de perdre l'intégralité de mon capital  [:tinostar]  
Par contre je suis tenté d'essayer ce qui est préconisé par F22Raptor en page 1.


 
 
A participer a l'élaboration des bénéfices records de la SG  [:as253]

n°9067110
python
Posté le 29-07-2006 à 14:31:54  profilanswer
 

as253 a écrit :

A participer a l'élaboration des bénéfices records de la SG  [:as253]


 
Ils servent à rien :o
 
Warren Buffet n'a jamais touché aux warrants :o


Message édité par python le 29-07-2006 à 19:14:04
n°9077437
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 31-07-2006 à 00:48:07  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

t'aurais pas eu cours de finance avec un certain Florin A. ?..... :D


non j'ai jamais eu de cours de finance de ma vie [:darkmavis]


---------------
last.fm
n°9078606
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 31-07-2006 à 09:46:58  profilanswer
 

Il y a des clients chez Boursorama ici ?
Si vous êtes assez gros (en terme d'encours et/ou de mouvements), vous avez déjà tenté de négocier des tarifs ?
 
Je viens de goûter au fruit défendu en ouvrant un compte chez Dubus  :love: , et je suis quand même sacrément tenté de tout basculer chez eux !
De plus, Bourso ne s'arrange pas, avec ses plantages à répétition, et ses forums qui laissent passer les négatio/révisio/racistes...
 
Mais avant, je voudrais négocier, d'où ma question : quelqu'un a déjà obtenu quelque chose de valable ?
 
Merci !

n°9078654
arthas77
Posté le 31-07-2006 à 09:54:19  profilanswer
 

Je crois que chez Dubus, ils font des calculs douteux sur les frais SRD...

n°9078945
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 31-07-2006 à 10:40:26  profilanswer
 

ptain Altran [:wam]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
Publicité
Posté le 31-07-2006 à 10:40:26  profilanswer
 

n°9081180
2244
Posté le 31-07-2006 à 14:19:25  profilanswer
 

Je suis chez Bourso, j'ai jamais essayé de négocier malgré un portif significatif, mais ce matin s'était vraiment la grosse galère pour trader, il doivent sans doute profiter des vacances pour remanier le site

n°9082878
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 31-07-2006 à 16:44:36  profilanswer
 

2244 a écrit :

Je suis chez Bourso, j'ai jamais essayé de négocier malgré un portif significatif, mais ce matin s'était vraiment la grosse galère pour trader, il doivent sans doute profiter des vacances pour remanier le site


 
Oui, terrible... Pas un mot d'excuses, rien. Alors que dans leur comm, ils se donnent une image de pros, sérieux, fiables, etc.
Et quand je pense qu'ils se prennent pour une "banque" maintenant, avec tous les zouaves du forum daytrading, ca incite pas vraiment à la confiance...

n°9082990
2244
Posté le 31-07-2006 à 16:51:26  profilanswer
 

Le seul forum serieux sur bourso, pour moi, est le forum Sivav&Fcp

n°9083077
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 31-07-2006 à 16:58:28  profilanswer
 

Oui, aussi Taux, Assurance-vie, et puis il y a aussi les forums de certaines valeurs confidentielles qui permettent parfois d'échanger des infos :)

n°9083102
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 31-07-2006 à 17:00:37  profilanswer
 

Moi avant même de lire le contenu; c'est l'ergonomie des forums bourso qui me foutent la gerbe...

n°9083158
Smb
Posté le 31-07-2006 à 17:05:19  profilanswer
 

sorg a écrit :

Moi avant même de lire le contenu; c'est l'ergonomie des forums bourso qui me foutent la gerbe...


 
En effet j'ai jamais vu un truc aussi peu pratique.
Et puis 90% des threads se composent de 1 voir 2 phrases pour les plus intelligents.  
 
D'ailleurs vous n'auriez pas des forums bourse sympatoche ?

n°9083189
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 31-07-2006 à 17:08:27  profilanswer
 

Y'a bien le forum de Securibourse, mais c'est axé valeurs de rendement : http://securibourse.jexiste.fr/ (mais très bien si on cherche une "revue de presse" )
 
Sinon, y'a boursosmile (http://www.boursosmile.com/), qui marche un peu comme une grande famille. J'ai posté quelques trucs à un moment, mais bon, faut être dans l'ambiance conviviale !

n°9085569
KIKAduKANA
Le JungleCore, ça pootre!!
Posté le 31-07-2006 à 21:53:48  profilanswer
 

'soir  
 
Vaut-il mieux passer par sa banque pour acheter des actions et les revendre qques mois aprés?
Histoire de ne pas payer 6 euros d'abo / mois sur bourso par exemple...


Message édité par KIKAduKANA le 31-07-2006 à 21:54:21
n°9085642
weed
Posté le 31-07-2006 à 22:03:42  profilanswer
 

il y a des avantages et inconvenients à passer par sa banque. Par un courtier en ligne, les transactions sont moins chers.  
 
 
fortuneo => 0.4% avec 7€ min
le credit agricole => 0.7%
 
les defaut du courtier en ligne
fortuneo => 5€/mois si tu fais de transactions dans le mois
Credit agricole => 6€ / tous les 3 mois

n°9085659
KIKAduKANA
Le JungleCore, ça pootre!!
Posté le 31-07-2006 à 22:06:27  profilanswer
 

Merci pour la précision Weed.
 
Et sur boursorama, on achète ses actions avec sa Carte Bleue? ou faut virer la somme depuis sa banque?  ( rigolez pas hein ^^ )


Message édité par KIKAduKANA le 31-07-2006 à 22:06:49
n°9085698
L0kee
Posté le 31-07-2006 à 22:11:22  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

c'est axé valeurs de rendement


 
Ca veut dire quoi? Des valeurs a forts dividendes?

n°9085710
weed
Posté le 31-07-2006 à 22:13:15  profilanswer
 

nop pas tu ne payes directement avec une carte banquaire du type mastercard, visa, blueue.....
Comme dans les banques, tu ouvres un comptes titre (ou PEA). Tu l'approvisionne en argent par virement, par carte banquaire peut etre et apres tu peux acheter tes actions chez bourso.

n°9085722
weed
Posté le 31-07-2006 à 22:14:29  profilanswer
 

l0kee > je pense valeur spéculatives

n°9085724
KIKAduKANA
Le JungleCore, ça pootre!!
Posté le 31-07-2006 à 22:15:04  profilanswer
 

Thanks ;)

n°9085850
DK
No pain, no gain
Posté le 31-07-2006 à 22:31:03  profilanswer
 

Ce sont de valeurs triées pour le fort dividende qu'elles devraient verser.
En général le dividende d'une valeur tourne autour de 2%, ici on cherche du 5 à 20%.

n°9086467
corran
Posté le 31-07-2006 à 23:24:17  profilanswer
 

Smb a écrit :

Ils servent a quoi ces warrants alors ? :D


à truffer les pigeons
et ça marche

n°9090988
polionamen
Hop
Posté le 01-08-2006 à 14:09:17  profilanswer
 

Bon la semaine derniere, le MSCI Euro a progresse de 4%, le plus depuis plusieurs annees.  
Rebonjour la volatilité!
Vive la diversification.  
 
A ce sujet, un analyste me vantait les mérites de produits divers pour me diversifier : pas de chance!
Matieres premieres, actions, dérivés, immobilier, tout va dans le meme sens.  
Résultat: superbe diversification de types d'actifs, mais la perf reste la meme.  
 

n°9091929
ixo
Posté le 01-08-2006 à 15:09:15  profilanswer
 

Un investissement qui a de l'avenir, c'est l'action Intel.
Aucun analyste n'a capté encore le potentiel enorme du Core 2 Duo.
Pourtant , Intel est tranquille pour 2 ans avec ce joujou la.

Message cité 2 fois
Message édité par ixo le 01-08-2006 à 15:09:31
n°9092753
polionamen
Hop
Posté le 01-08-2006 à 16:13:18  profilanswer
 

ixo a écrit :

Un investissement qui a de l'avenir, c'est l'action Intel.
Aucun analyste n'a capté encore le potentiel enorme du Core 2 Duo.
Pourtant , Intel est tranquille pour 2 ans avec ce joujou la.


 
Mouais, les semis c vachement cyclique, faut pas se planter dans le timing parce que la ca fait tres mal

n°9093911
Smb
Posté le 01-08-2006 à 17:47:40  profilanswer
 

Des avis sur géophysique ?
 
Je viens de vendre a 137€ en encaissant de maigres pv. J'ai bien peur que l'action retombe dans les 125€ depuis son rebont sur les 138/139€ (comme il y a 2 semaines). En plus le cac est pas très bon, les volumes sont faibles et l'action est en situation de sur achat...
Pourtant sur bourso c'est l'euphorie

Message cité 1 fois
Message édité par Smb le 01-08-2006 à 17:49:14
n°9093945
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 01-08-2006 à 17:52:19  profilanswer
 

ixo a écrit :

Un investissement qui a de l'avenir, c'est l'action Intel.
Aucun analyste n'a capté encore le potentiel enorme du Core 2 Duo.
Pourtant , Intel est tranquille pour 2 ans avec ce joujou la.


 
C'est trop tard pour investir chez eux, now c'est coup de poker du côté d'amd obligé dans ~1-2 mois, juste le temps que l'action baisse.

n°9097187
2244
Posté le 01-08-2006 à 23:25:26  profilanswer
 

Smb a écrit :

Des avis sur géophysique ?
 
Je viens de vendre a 137€ en encaissant de maigres pv. J'ai bien peur que l'action retombe dans les 125€ depuis son rebont sur les 138/139€ (comme il y a 2 semaines). En plus le cac est pas très bon, les volumes sont faibles et l'action est en situation de sur achat...
Pourtant sur bourso c'est l'euphorie


 
Moi aussi j'ai vendu GA hier à 135 avec achat à 130, je me méfie en effet de l'euphorie sur le titre, je pense que le marché va déprimer jusqu'au 08/08 (FED), de plus pas mal de boursier ont soldés leur position et vont revenir sur le marché après le 15/08
 
Je surveille également VK qui a pas mal baissé ces jours derniers, mais là c'est le contraire le titre à l'air d'être moins à la mode, mais son PER est moindre que GA
 
Je pense qu'il est urgent de ne rien faire ;)  

n°9097431
Smb
Posté le 01-08-2006 à 23:51:58  profilanswer
 

2244 a écrit :

Moi aussi j'ai vendu GA hier à 135 avec achat à 130, je me méfie en effet de l'euphorie sur le titre, je pense que le marché va déprimer jusqu'au 08/08 (FED), de plus pas mal de boursier ont soldés leur position et vont revenir sur le marché après le 15/08
 
Je surveille également VK qui a pas mal baissé ces jours derniers, mais là c'est le contraire le titre à l'air d'être moins à la mode, mais son PER est moindre que GA
 
Je pense qu'il est urgent de ne rien faire ;)


 
Sa me conforte dans mon idée. On verra demain et dans la semaine mais j'ai fais le bon choix je pense (a contre coeur, j'ai acheté a 134 et revendu a 137...la misère  [:joce])

n°9098252
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 02-08-2006 à 01:49:38  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

C'est trop tard pour investir chez eux, now c'est coup de poker du côté d'amd obligé dans ~1-2 mois, juste le temps que l'action baisse.


 
Pourquoi c'est trop tard ? Je suis de l'avis de cet internaute qui précaunise de bonnes choses pour Intel. C'est quand l'annonce de leur prochains résultats ? Moi je dis ; achetons quelques jours avant car vu les perfs de leurs procos, les ventes vont décoller pour fin 2006/2007.
 
Par contre j'ai une question :

Citation :

Le ministre des Finances Thierry Breton défend un projet industriel de "fusion totale" entre Gaz de France (GDF) et Suez, dans un entretien à paraître mercredi dans Libération.


 
Concrètement, Suez reprend GDF ou GDF reprend Suez ? Si on a des actions chez les deux ou l'un des deux, ça change quoi pour nous lorsqu'il y aura fusion ? La valeur d'une des deux actions va monter ?


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°9098407
asmomo
Posté le 02-08-2006 à 02:18:54  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Pourquoi c'est trop tard ? Je suis de l'avis de cet internaute qui précaunise de bonnes choses pour Intel. C'est quand l'annonce de leur prochains résultats ? Moi je dis ; achetons quelques jours avant car vu les perfs de leurs procos, les ventes vont décoller pour fin 2006/2007.


 
Quand AMD pique des pdm à Intel, ça fait un gros bond dans leurs ventes (d'ailleurs ils ont du mal à suivre à la production), en revanche quand Intel récupère ces pdm, ça ne change pas grand-chose pour eux.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9098890
ixo
Posté le 02-08-2006 à 08:14:53  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Quand AMD pique des pdm à Intel, ça fait un gros bond dans leurs ventes (d'ailleurs ils ont du mal à suivre à la production), en revanche quand Intel récupère ces pdm, ça ne change pas grand-chose pour eux.


Oui mais la, qd le grand public va se rendre compte de la différence de perf (6-12 mois), Intel va sacrement booster.

n°9098906
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 02-08-2006 à 08:20:27  profilanswer
 

ixo a écrit :

Oui mais la, qd le grand public va se rendre compte de la différence de perf (6-12 mois), Intel va sacrement booster.


 
Ce sont les gros fabricants qui font les PDM d'intel hin [:zaib3k]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9098916
ixo
Posté le 02-08-2006 à 08:27:45  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ce sont les gros fabricants qui font les PDM d'intel hin [:zaib3k]


Le grand public achete chez qui d'apres toi ?

n°9098988
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 02-08-2006 à 08:59:55  profilanswer
 

ixo a écrit :

Oui mais la, qd le grand public va se rendre compte de la différence de perf (6-12 mois), Intel va sacrement booster.


tu parles, pour la plupart des gens ca va rien changer du tout, les pcs actuels sont largement assez puissant :o
C'est l'arrivée de Vista qui risque de changer la donne :o

n°9098992
weed
Posté le 02-08-2006 à 09:00:34  profilanswer
 

oui cela surement en effet interessé les professionnels et les geeks power user à la recherche d'un proc puissant mais pour le grand public, ils ne vont pas renouveller leur ordinateur pour ca .....

n°9098995
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 02-08-2006 à 09:01:21  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Pourquoi c'est trop tard ? Je suis de l'avis de cet internaute qui précaunise de bonnes choses pour Intel. C'est quand l'annonce de leur prochains résultats ? Moi je dis ; achetons quelques jours avant car vu les perfs de leurs procos, les ventes vont décoller pour fin 2006/2007.


 
Ca risque fort de ne pas décoller entre l'annonce du 65nm chez AMD Q4 2006, les ventes de procos serveur qui vont encore croitre (absence de concurrence valable dans ce secteur) et le rachat d'ATI par AMD encore.
 
De son côté l'action AMD va logiquement être fragilisée un petit moment avec ce rachat d'ATI et faire un bond par la suite.
 
Core a beau être plus efficace à ce moment précis, on ne sait pas du tout ce que nous réserve la révision G du K8, mais il est très probable que l'IPC global se rapproche fortement de celui de Core (mêmes évolutions) tandis que la fréquence max sera silimaire (merci SOI, il ne faut pas oublier que pas mal de K8 prennent 3GHz en 90nm), sans parler des perspectives qu'ouvre la fusion AMD/ATI qui en fait un concurrent plus que crédible avec des chipsets "officiels" aboutis (pas de matrix raid inutile au possible, mais soit des contrôleurs PCI-E 16x très bien pensés comme le RD580 soit des IGP dont les performances attendues sont meilleures, et surtout dont les drivers seront suivis).
 
Un exemple concret de ce que pourrait apporter cette fusion AMD/ATI, c'est une plateforme mobile très économe en énergie séparant la partie 2D de la partie 3D (on se retrouverait grosso modo avec une situation similaire à l'époque 3DFX: une carte graphique 2D et une carte accélératrice 3D pouvant être purement et simplement déconnectée). ATI a déjà démontré une certaine maitrise des gpu axés mobiles (RAM embarquée, gestion de l'énergie), ce type d'archi permettrait à la fois d'augmenter les performances (framebuffer séparé de la mémoire dédiée aux données 3D) et de diminuer la conso.
 
Tout ça m'amène à conclure qu'il faut regarder de près l'action AMD, qui est bien bas actuellement déjà.


Message édité par Gigathlon le 02-08-2006 à 09:02:49
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