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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°9029696
vinz_
Posté le 25-07-2006 à 16:36:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
Je cherche un site permettant la gestion de portefeuilles virtuels assez complets, avec notamment la prise en compte du levier SRD (ce que je n'ai pas trouvé pour l'instant).
 
J'ai la flemme de faire un truc moi même, surtout que c'est pas pratique du taf :)
 
Merci d'avance !
 
[edit : brain mou]

Message cité 1 fois
Message édité par vinz_ le 25-07-2006 à 16:37:36
mood
Publicité
Posté le 25-07-2006 à 16:36:32  profilanswer
 

n°9030027
DK
No pain, no gain
Posté le 25-07-2006 à 17:06:22  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Des exemples pour appuyer ? Genre le cours qui ne change pas au moindre changement de reco.


 
Non car je ne lis plus les reco.

n°9031091
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 25-07-2006 à 19:24:30  profilanswer
 

djdeedoo a écrit :

L'assurance-vie ING Direct avec 0% de droits d'entrée, elle vaut quoi justement ? Produit bateau ou bien on peut s'attendre à avoir des perfs honorables ?

 


C'est correct; Dans la moyenne des AV en ligne.

n°9031994
as253
Loucheur averti
Posté le 25-07-2006 à 21:15:19  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Des exemples pour appuyer ? Genre le cours qui ne change pas au moindre changement de reco.


 
 
très simple, il y a interaction entre les deux  :o
le cours varie en fonction des reco et des FV et vice versa  ;)


Message édité par as253 le 25-07-2006 à 21:15:44
n°9035721
dweis
Posté le 26-07-2006 à 10:10:30  profilanswer
 

http://www.liberation.fr/actualite [...] 495.FR.php
"La Bourse de Paris débute en hausse de 25%"
 
'tain, si un jour le cac nous fait vraiment ça... ;)


---------------
Carte des stations Vélib
n°9043196
vinz_
Posté le 27-07-2006 à 00:20:19  profilanswer
 

J'ai toujours pas trouvé :'(
 
 

vinz_ a écrit :

Bonjour,
 
Je cherche un site permettant la gestion de portefeuilles virtuels assez complets, avec notamment la prise en compte du levier SRD (ce que je n'ai pas trouvé pour l'instant).
 
J'ai la flemme de faire un truc moi même, surtout que c'est pas pratique du taf :)
 
Merci d'avance !
 
[edit : brain mou]


n°9044629
as253
Loucheur averti
Posté le 27-07-2006 à 08:50:25  profilanswer
 

vinz_ a écrit :

J'ai toujours pas trouvé :'(


 
le plus élaboré est celui de boursorama, mais il n'a malheureusement pas toutes les fonctionnalités que tu sembles rechercher...t'as plus qu'à faire ca sur Excel  :pt1cable:  
 
 
sinon journée chargée today avec les publications  :wahoo:

n°9044851
phildarz
Posté le 27-07-2006 à 09:41:52  profilanswer
 

Oué, je suis a 8,45% de perte depuis que j'ai invisti en Bourse [:dawa]
 
J'étais descendu jusque -19%  :o  
 
Mais je fais du long terme avec des actions financières bon pères de famille :o

n°9049960
Zeplusoif
Posté le 27-07-2006 à 18:45:44  profilanswer
 

phildarz a écrit :


 
Mais je fais du long terme avec des actions financières bon pères de famille :o


 
le long terme, c'est du court terme qui a foiré  [:chacal_one333]  

n°9050578
DK
No pain, no gain
Posté le 27-07-2006 à 20:13:44  profilanswer
 

Le long terme c'est la sagesse :p

mood
Publicité
Posté le 27-07-2006 à 20:13:44  profilanswer
 

n°9051206
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 27-07-2006 à 21:28:03  profilanswer
 

[:arno_sa] Ou la déchéance, jusqu'à tomber dans l'abyme du CAC, [:argv23]
 
                  [:apr85]  Où tu sera digéré pour l'éternité ! [:apr85]


Message édité par Petit Frelon le 27-07-2006 à 21:29:17
n°9051556
-heat-
Posté le 27-07-2006 à 22:10:04  profilanswer
 

Petit truc bizarre : tout à l'heure j'essaie de me connecter à mon compte boursorama, donc comme d'habitude je vais sur le site, puis je clique sur le bouton en haut à gauche pour entrer mes identifiants, je les saisis et en validant une nouvelle page apparait (page tout vide avec juste un message en rouge) ce message d'erreur me disant en gros que l'adresse pour se logger a changé, et qu'il faut dorénavant se connecter sur www.boursorama.com/xhtml
 
Puis si on rentre le lien indiqué dans ce message d'erreur on tombe sur cet écran :  
 
http://img501.imageshack.us/img501/4604/boursolouche2zt3.th.jpg
 
Après je suis pas allé plus loin, car ca m'a paru vraiment trop louche :o A noter que j'utilise Firefox. J'ai essayé sous IE et là par contre ca marche comme d'habitude.
 
Vous en pensez quoi ?? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par -heat- le 27-07-2006 à 22:10:35
n°9052053
Lam's
Profil: bas.
Posté le 27-07-2006 à 22:55:48  profilanswer
 

-heat- a écrit :

Vous en pensez quoi ?? :??:


J'en pense que le titre de la page c'est "Boursorama mobile". T'as du tomber pendant des tests wap-bidules, ou un truc comme ça..

n°9052811
KIKAduKANA
Le JungleCore, ça pootre!!
Posté le 27-07-2006 à 23:59:46  profilanswer
 

'soir :)
 
[3615 Mÿ Life]
j'ai 3000 euros d'économies, je veux acheter une voiture l'année prochaine ( 7-8ke ). Est ce suicidaire de tout miser sur Eads pour revendre aprés les premières livraisons d'A380? ( supposition : Achat a 21-22 et revente a 27-28 )
 
C'est à dire faire tout le contraire de ce qui est préconisé  :sol:  
1 ) Diviser son capital, ne jamais risquer plus d’un dixième de son capital sur une action.
8 ) Ne mettez pas tout votre capital sur une seule valeur, un seul secteur, un seul marché.
11 ) Mettez de l’argent de côté pour les cas d’urgence.
[/3615 Mÿ Life]
 
Oui j'y connais rien en bourse, pas tappaÿ
 
Merci

Message cité 2 fois
Message édité par KIKAduKANA le 28-07-2006 à 00:00:20
n°9052850
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 28-07-2006 à 00:02:23  profilanswer
 

Plus le risque est grand plus le gain est grand. Faudra juste pas v'nir chialer sur ça se vautre [:afrojojo]
 
(jdis ça mais bon, jvoulais la jouer warrior avec 10k€)


Message édité par Slyde le 28-07-2006 à 00:02:41

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9052908
KIKAduKANA
Le JungleCore, ça pootre!!
Posté le 28-07-2006 à 00:06:22  profilanswer
 

t'as été serieux donc :)

n°9052914
Smb
Posté le 28-07-2006 à 00:06:59  profilanswer
 

KIKAduKANA a écrit :


 
C'est à dire faire tout le contraire de ce qui est préconisé  :sol:  
1 ) Diviser son capital, ne jamais risquer plus d’un dixième de son capital sur une action.
8 ) Ne mettez pas tout votre capital sur une seule valeur, un seul secteur, un seul marché.
11 ) Mettez de l’argent de côté pour les cas d’urgence.
[/3615 Mÿ Life]
 


 
De toute manière avec 3k, difficile de diviser son capital. Sauf si on utilise un effet de levier. En tous cas ne t'imagine pas doubler ton capital pour acheter ta voiture, autant aller au casino sinon ;). Mais si tu as quelques notions de bourse pourquoi ne pas tenter ?
 

n°9053056
KIKAduKANA
Le JungleCore, ça pootre!!
Posté le 28-07-2006 à 00:19:44  profilanswer
 

J'ai aucune notion sèrieuse à vrai dire, faudrait que j'approfondisse le sujet et que je me créé un portif virtuel.
 
Bien évidemment, je n'éspère pas doubler mon capital, mais je suis sur qu'on peut se positionner sur des valeures pas trop risquées et + intéressantes qu'un PEP @ 3.5% :o
 
si j'arrive à gagner 200 euros ( achat : 22e revente : 23.5e ), je serais déjà content :)

n°9053091
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 28-07-2006 à 00:23:59  profilanswer
 

avec 3000€ le mieux a faire c'est d'acheter du tracker CAC 40
frais minimes, risques lissés et tu feras mieux que 90% des gerants [:dawa]
meme avec des actions "pere de famille" on est pas a l'abri d'une bonne vautre comme EADS ou peugeot recemment :o


---------------
last.fm
n°9053101
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 28-07-2006 à 00:25:19  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

avec 3000€ le mieux a faire c'est d'acheter du tracker CAC 40
frais minimes, risques lissés et tu feras mieux que 90% des gerants [:dawa]
meme avec des actions "pere de famille" on est pas a l'abri d'une bonne vautre comme EADS ou peugeot recemment :o


 
Surtout avec un CAC à 5000, l'an prochain à 7000 [:afrojojo]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9053127
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 28-07-2006 à 00:29:15  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Surtout avec un CAC à 5000, l'an prochain à 7000 [:afrojojo]


http://www.newsmanagers.com/index.html?id=31  
c'est le moment d'investir


---------------
last.fm
n°9053409
asmomo
Posté le 28-07-2006 à 01:20:40  profilanswer
 

D'un autre côté, maintenant qu'EADS et PSA se sont gauffrés sans raison objective, ya plus grand risque à miser dessus.
 
Dans le cas d'EADS, j'ai quand même l'impression que le marché ne comprend pas le métier de cette entreprise. Le CA est complètement décorrélé des ventes faites sur la période, puisqu'il dépend des livraisons, livraisons de commandes passées des années avant.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9054319
rui
Strike Out Looking..
Posté le 28-07-2006 à 08:29:21  profilanswer
 

"sans raison objective" [:haha]
c'est toi qu'est pas objectif là :/
le marché a toujours raison.

n°9054378
Brigitte_L​ahaie
Posté le 28-07-2006 à 09:00:06  profilanswer
 

Arf, mon ordre d'achat sur la BNP à 71€ et des brouettes n'est pas passé (ca c'est joué à une 15 aine de centime). Maitenant elle touche les 76€!!!
 
Grrrrrrrrr!!!!, ce n'est que partie remise.

n°9054413
Profil sup​primé
Posté le 28-07-2006 à 09:16:17  answer
 

rebond de malade hier sur bob, pourvu que ca dure si je veut revenir dans le vert :D (PRU a 26 qd même :o)

n°9054569
Boulou
Wingfoil
Posté le 28-07-2006 à 09:39:13  profilanswer
 


 
je suis rentré sur BOB à 15 Euros :D

n°9054645
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2006 à 09:49:25  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

avec 3000€ le mieux a faire c'est d'acheter du tracker CAC 40
frais minimes, risques lissés et tu feras mieux que 90% des gerants [:dawa]
meme avec des actions "pere de famille" on est pas a l'abri d'une bonne vautre comme EADS ou peugeot recemment :o


 :heink:


---------------
marilou repose sous la neige
n°9054671
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 28-07-2006 à 09:52:35  profilanswer
 

rares sont ceux qui arrivent a surperformer leur indice de reference [:mr marron derriere]


---------------
last.fm
n°9054697
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 28-07-2006 à 09:55:25  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

rares sont ceux qui arrivent a surperformer leur indice de reference [:mr marron derriere]


entre faire pareil et faire mieux, y'a une marge  
 
et non, pas rare.


---------------
marilou repose sous la neige
n°9054804
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 28-07-2006 à 10:11:30  profilanswer
 

bah c'est bien connnu pourtant :??:
plus on regarde sur la durée, moins on trouve de fonds qui font mieux que l'indice... sans parler de tous les fonds qui sont fermés et qui faussent les statistiques.
et au pire, meme s'ils font autant que l'indice, autant prendre le tracker ca coute moins cher


---------------
last.fm
n°9055651
as253
Loucheur averti
Posté le 28-07-2006 à 11:22:47  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

bah c'est bien connnu pourtant :??:
plus on regarde sur la durée, moins on trouve de fonds qui font mieux que l'indice... sans parler de tous les fonds qui sont fermés et qui faussent les statistiques.
et au pire, meme s'ils font autant que l'indice, autant prendre le tracker ca coute moins cher


 
 
je sui sdans le métier et tu as à 200% raison - les gérants sont trop benchmarkés pour surperformer leur indice de référence  :jap:

n°9056006
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 28-07-2006 à 11:57:21  profilanswer
 

Tiens, ING s'est calmé sur les com et les droits de garde.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9061835
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 28-07-2006 à 21:25:33  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

bah c'est bien connnu pourtant :??:
plus on regarde sur la durée, moins on trouve de fonds qui font mieux que l'indice... sans parler de tous les fonds qui sont fermés et qui faussent les statistiques.
et au pire, meme s'ils font autant que l'indice, autant prendre le tracker ca coute moins cher


t'aurais pas eu cours de finance avec un certain Florin A. ?..... :D

n°9061966
asmomo
Posté le 28-07-2006 à 21:35:04  profilanswer
 

rui a écrit :

"sans raison objective" [:haha]
c'est toi qu'est pas objectif là :/
le marché a toujours raison.


 
Désolé mais la valeur du groupe ne perd pas 25% pour un malheureux retard sur quelques avions, avions qui sont bien loin de faire le CA d'Airbus, alors je parle même pas du CA d'EADS.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9062850
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 28-07-2006 à 22:49:21  profilanswer
 

Je m'amuse un peu avec des warrants dans un portefeuille virtuel sur boursorama. Et ça me paraît trop facile (j'ai lu les mises en gardes de f22raptor), ce qui me fait me poser quelques questions.
 
Est-ce que c'est fiable, sur boursorama, la simulation avec un portefeuille virtuel ?
 
Par exemple, je clique sur "palmarès->actions France" et je choisis d'afficher les warrants. Je veux acheter des loreal95ccetc. Il y en a un volume de 1000. Est-ce que ça veut dire que le volume achetable total de ces warrants est de 1000 ?
 
En portefeuille virtuel, le site m'en laisse acheter autant que je veux, 10 fois plus que le volume indiqué si j'en ai envie. C'est possible en réalité ?
 
Également, lorsque je veux vendre tous mes warrants loreal95ccet. Qui ont augmentés de 200%, je n'ai qu'à cliquer sur "vendre" et tout est vendu. Est-ce qu'en réalité on arrive toujours a revendre aussi facilement la totalité de nos warrants après une plus-value ?

n°9062870
rui
Strike Out Looking..
Posté le 28-07-2006 à 22:51:59  profilanswer
 

non :D
faut trouver un acheteur pour tes warrants, et qui te les achete en général? la banque émettrice :D  
donc elle va te gruger un peu sur le prix de la volatilité

n°9062892
rui
Strike Out Looking..
Posté le 28-07-2006 à 22:54:14  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Désolé mais la valeur du groupe ne perd pas 25% pour un malheureux retard sur quelques avions, avions qui sont bien loin de faire le CA d'Airbus, alors je parle même pas du CA d'EADS.


y a pas eu que ça pour airbus/eads : les soucis de l'A380 donc, de l'A350 avec des investissements revus a la hausse, de meme que la dispo, le regain concurrentiel avec la forme de boeing, l'euro qui continue a etre fort, etc..
ca fait changer les anticipations futures de résultats et de cash, qui sont le seul critère valorisé par la bourse.

n°9063675
Pascalbelm​at
Pro Poutine
Posté le 28-07-2006 à 23:51:27  profilanswer
 

rui a écrit :

non :D
faut trouver un acheteur pour tes warrants, et qui te les achete en général? la banque émettrice :D  
donc elle va te gruger un peu sur le prix de la volatilité

Merci de ta réponse.
 
Comment ça se passe pour trouver un acheteur ? Si un warrant fait de la plus-value, cela veut-il dire qu'il y a des acheteurs ? Sais-tu si le fait de cliquer sur "vendre" sur Boursorama me dirige automatiquement vers un acheteur potentiel ?
 
Si c'est la banque qui rachète mes warrants, de combien en général est-ce qu'elle peut gruger par rapport au prix indiqué sur boursorama ?

n°9064161
python
Posté le 29-07-2006 à 00:28:27  profilanswer
 

rui a écrit :

y a pas eu que ça pour airbus/eads : les soucis de l'A380 donc, de l'A350 avec des investissements revus a la hausse, de meme que la dispo, le regain concurrentiel avec la forme de boeing, l'euro qui continue a etre fort, etc..
ca fait changer les anticipations futures de résultats et de cash, qui sont le seul critère valorisé par la bourse.


 
 
La Bourse y va souvent trop fort dans ses attentes.  :heink:
 
Est-ce normal qu'une action plonge de - 25% uniquement à cause d'un écart de 1 ¢ de bénéfice par action (BPA) réel et le BPA estimé par les analystes  
 
Je trouve que c'est un jeu dangereux dont l'élastique va éclater un jour ou l'autre.  
 
 

n°9064290
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-07-2006 à 00:42:25  profilanswer
 

Pascalbelmat a écrit :


Comment ça se passe pour trouver un acheteur ? Si un warrant fait de la plus-value, cela veut-il dire qu'il y a des acheteurs ? Sais-tu si le fait de cliquer sur "vendre" sur Boursorama me dirige automatiquement vers un acheteur potentiel ?
Si c'est la banque qui rachète mes warrants, de combien en général est-ce qu'elle peut gruger par rapport au prix indiqué sur boursorama ?


 
Il faut que tu distingues très clairement dans ton esprit la notion de fourchette, de la notion de "dernier cours coté". C'est primordial. Et au vu de tes messages précédents, il faut que tu apprennes à lire et te servir d'un carnet d'ordres. Il y a des tutorials très bien sur abcbourse.
 
Une fourchette, c'est à un instant donné un truc du genre : 50 000 à 1.10 / 50 000 à 1.12, le machin que tu vois dans le carnet d'ordres.
Ca veut dire que tu peux en acheter 50 000 à 1.12 ou en vendre 50 000 à 1.10.
 
Le dernier cours coté, c'est le cours auquel le dernier échange a eu lieu, par exemple à 10h12m45s à 0.95 EUR pour 2700 titres.
 
Sur les warrants peu traités et très volatils, tu peux avoir un dernier cours traité le matin à 0.95 EUR, et une fourchette à 1.10/1.12 à 15h.
 
Le problème est qu'en général, un portefeuille virtuel te "fait croire" que tu peux traiter sur le dernier cours traité, par souci de simplicité. C'est une approximation tolérable pour les actions qui ont un gros volume (puisque la fourchette est faible, et ca cote souvent), mais pas pour les trucs qui cotent peu fréquemment.
 
NB : évite les warrants aussi, à moins de savoir "très précisément" ce que tu fais.
Fais toi la main sur des actions, sinon, tu es certain, mais vraiment certain, de perdre ton pognon.

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 29-07-2006 à 00:46:07
n°9064519
python
Posté le 29-07-2006 à 01:12:47  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


Fais toi la main sur des actions, sinon, tu es certain, mais vraiment certain, de perdre ton pognon.


 
N'importe quoi :heink:  On peut perdre aussi avec les actions
 
Il suffit de choisir quand acheter et quand vendre. [:spamafote], de préférence sur le long terme.  
 
J'avais fait un essai en 1997, pendant 12 mois pour 4 symboles.  Leurs cours avait pris du chemin durant ces 12 mois.

Message cité 1 fois
Message édité par python le 29-07-2006 à 01:15:23
mood
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