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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°68289123
Niho-Palaw​a
Posté le 24-04-2023 à 14:45:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Felire a écrit :


 
Merci pour le partage d'article, très intéressant, et ça nous changera des débats sur les cadeaux des AG :o
Je vois deux grosses problématiques, la première je ne suis pas persuadé que les obligations offriront un si bon retour que par le passé. On monte les taux à 3% et bim des banques font des faillites en cascade (prochain coup ce sera un état ?). Le second point et tu l'as bien soulevé, comment appliquer cette stratégie sans frottement fiscal en France. Et je pense que si on fait un backtest de l'article en prenant en compte les 30% de taxe le résultat serait plus faible qu'un pea en levier X2 qui mimerait un etf world.


 
Selon ma compréhension ce n'est pas le taux facial des obligations qui permet d'avoir de meilleures performances, mais plutôt le fait qu'en cas de baisse des marchés la partie obligataire amortie cette baisser, et grâce aux rebalancements on recharge alors la partie actions.
 
Pour l'implémentation je suis d'accord il vaut mieux éviter le frottement fiscal, d'où mes questions dans mon post initial

mood
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Posté le 24-04-2023 à 14:45:16  profilanswer
 

n°68289481
Niho-Palaw​a
Posté le 24-04-2023 à 15:27:13  profilanswer
 

Lebeaunathan a écrit :


 
 
 
 
 
Bienvenue Frer. Bike ? À moto ?  :love:  
Nucléaire et armement. Ça repart à fond ces temps ci.


 
Vélo  :D

n°68289669
glandoll
Posté le 24-04-2023 à 15:47:54  profilanswer
 

cisko a écrit :

 

justement, les gens se tournent plus vers les marques lowcost, le Danone à 2€ le yahourt, ca ne part que si y a une offre 1+1 gratuit :o

 

les gens préfèrent rouler en 3008 et manger du lowcost

 

#allin long PSA :o
#allin short danone/evian :o

 


(édit, rajout des red face aucazou)


2 euros le yahourt, tu vis à Marseille là où il y a 20% d'inflation par mois ?

n°68289685
Gazette
Posté le 24-04-2023 à 15:50:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est légal mais amoral : tu peux preter tes titres à des juridictions moins taxées le temps de la tomber de dividende et le recuperer juste après.
 
Notamment pour les ETFs qui pistent des indices, les investisseurs préferent évidemment pouvoir encaisser les dividendes entiers, non amputés de la taxation à la source des divers pays mondiaux (dont US, Allemagne, France, etc... pas que la France). Donc tous les emetteurs d'ETFs mais aussi provideurs de swap, s'y adonnent en coeur.
 
Je ne nie pas que c'est amoral car l'esprit de cette taxe à la source n'est pas de rendre plus cher la détention d'actions en direct en France que via un ETF/Swap de grande banque capable de faire cette gymnastique.
 
Toutefois tu peux interdire de le faire à Amundi ou SocGen de le faire, les ETFs disponibles pour les epargnants français via Vanguard, Blackrock (iShares) et d'autres continueront probablement à proposer ces ETFs dont les dividendes sont non taxés, de performance supérieure. Je suis donc un peu partagé car cela va tirer une balle dans le pied de notre industrie financière dans l'esprit de montrer l'exemple. Même si ces ETFs sont taxés au final par le petit porteur qui paye en PEA/CTO/AV sa fiscalité de sortie habituelle.


 
Ces personnes a qui tu prêtes les actions ne prennent aucun frais?

n°68289701
cisko
Posté le 24-04-2023 à 15:52:19  profilanswer
 

Gazette a écrit :


Ces personnes a qui tu prêtes les actions ne prennent aucun frais?


 
 [:zaldarf:2]

n°68289852
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-04-2023 à 16:13:24  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Ces personnes a qui tu prêtes les actions ne prennent aucun frais?


 
On parle de quelques bps p.a. alors que l'opération dure quelques jours, c'est infime.

n°68290014
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 24-04-2023 à 16:38:50  profilanswer
 


Tu devrais essayer à moto, tu irais plus vite et plus loin  :o


Message édité par Lebeaunathan le 24-04-2023 à 16:39:36
n°68290277
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 24-04-2023 à 17:23:27  profilanswer
 

Je vois que la pépite auplata o plomo est en forme  
 
 [:theo_le_patron]


---------------
Feed-Back
n°68290457
PierreQuiR​ouIe
Posté le 24-04-2023 à 17:57:08  profilanswer
 

Dans la série "le luxe gagne à tous les coups" :o

Citation :


LAMBORGHINI, SACS VUITTON, PYJAMA DIOR: VENTE AUX ENCHÈRES, À PARIS, DE BIENS SAISIS À DES TRAFIQUANTS

 

Une vente aux enchères de 277 lots, saisis par la justice à des personnes soupçonnées ou condamnées pour trafic de stupéfiants, doit avoir lieu mardi à la cour d'appel de Paris.

 

https://www.bfmtv.com/economie/lamb [...] 40678.html


---------------
Mon portefeuille
n°68290476
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 24-04-2023 à 18:02:10  profilanswer
 

La fameuse lambo qui n’a jamais du voir un garage, temps de chauffe toujours respecté  [:pedopsycho:1]  et qui dort depuis 5 ans sans entretien.
 
#lebonplan #messageàinternet
 
 [:theo_le_patron]


Message édité par ZaZ59 le 24-04-2023 à 18:19:04

---------------
Feed-Back
mood
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Posté le 24-04-2023 à 18:02:10  profilanswer
 

n°68290491
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 24-04-2023 à 18:05:01  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


 
Cher ne veut pas dire que ça va se casser la gueule, c'est juste plus risqué, même pour une valeur de qualité. On remet dans le contexte, DIM avait un PER de 80/90 à un moment, mais cela restait la valeur à achter pour être "safe".


 
C'est surtout que lorsque que tu as un PER double ou triple que la moyenne, tu n'as pas le droit à l'erreur.  
DIM devrait valoir 25 de PER.
 
Et que :
1/ Valeur covid qui n'est plus à la mode
2/ achat assez cher d'une boite ...  
3/ 20-avril  annonce de baisse de Marge  ( 30  à 23%)  
4/ Résultat 2023 revu en baisse  
 
4 Raisons suffisantes de baisser  
en 2022  9.51 de BNA ( 9.51*25 => 237.5€ )
en 2023 je vois certains analyste annoncé 7 ou 8  (8*25 => ) 200€ le prix de l'action normalement  
 
 

n°68291124
sereniteso​leil
Posté le 24-04-2023 à 20:06:37  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :



C'est surtout que lorsque que tu as un PER double ou triple que la moyenne, tu n'as pas le droit à l'erreur.

DIM devrait valoir 25 de PER.
 
Et que :
1/ Valeur covid qui n'est plus à la mode
2/ achat assez cher d'une boite ...  
3/ 20-avril  annonce de baisse de Marge  ( 30  à 23%)  
4/ Résultat 2023 revu en baisse  
 
4 Raisons suffisantes de baisser  
en 2022  9.51 de BNA ( 9.51*25 => 237.5€ )
en 2023 je vois certains analyste annoncé 7 ou 8  (8*25 => ) 200€ le prix de l'action normalement  
 
 


 
+1

n°68291138
burnout62
Posté le 24-04-2023 à 20:08:39  profilanswer
 

3/ 20-avril  annonce de baisse de Marge  ( 30  à 23%)  
 
Hein ?
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -43593963/


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°68291158
PierreQuiR​ouIe
Posté le 24-04-2023 à 20:12:32  profilanswer
 

Vendu mes FuboTV et Teladoc.
Les deux plus minables de mes growth daubes.
Qu'est-ce que j'ai pu merder en achetant ces saloperies en pleine bulle  [:adnauseam:4]
Me reste de quoi payer une bonne bouteille de champagne pour oublier ma connerie.  [:cytrouille]


---------------
Mon portefeuille
n°68291509
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 24-04-2023 à 21:16:46  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Vendu mes FuboTV et Teladoc.
Les deux plus minables de mes growth daubes.  
Qu'est-ce que j'ai pu merder en achetant ces saloperies en pleine bulle  [:adnauseam:4]  
Me reste de quoi payer une bonne bouteille de champagne pour oublier ma connerie.  [:cytrouille]


 
T'inquiète, Cathie a sûrement repris tes bags pour sa collection  :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68291792
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 24-04-2023 à 21:51:51  profilanswer
 

marmot1 a écrit :


Être catégorique, c'est le plus sûr moyen d'avoir tord.


tort

n°68291840
Gauteng
Posté le 24-04-2023 à 21:58:59  profilanswer
 

Ça existe un ETF en EUR qui serait plus ou moins équivalent à BIL?
 
BIL ça suit un index des T-Bill de moins de 3 mois, avec dividendes mensuels. Dividendes ou capitalisés osef, je cherche un ETF qui suit de la dette très court terme et safe.

n°68292040
Miles_Teg9​1
Posté le 24-04-2023 à 22:32:19  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

 

J’habite pas la capitale mais j’ai posé une journée de congé et j’ai fait le déplacement exprès de La Varenne St Hilaire pour le cadeau :o après c’était pas mal de voir en vrai la 3ie fortune de France et les belles vidéos Hermès. Par contre je suis parti avant les votations c’est pas avec deux pauvres actions que j’aurais changé quoi que ce soit :o


On est voisin


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°68292153
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 24-04-2023 à 22:45:35  profilanswer
 

Est-ce que FRC va de nouveau faire peur au marché ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68292157
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-04-2023 à 22:45:49  profilanswer
 

Les banques régionales ça va rester un sujet de préoccupation

Citation :

First Republic Bank's profit beat market expectations for the first quarter, but its deposits fell 41%, sending its shares down 13% in extended trading.

 

Its deposits fell to $104 billion from $176 billion in the fourth quarter. The lender also said it expects to reduce its workforce by nearly 20-25% in the second quarter.


-16% AH [:musacorp:4]
https://ca.finance.yahoo.com/news/f [...] 2849.html?

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 24-04-2023 à 22:47:06
n°68292304
glandoll
Posté le 24-04-2023 à 23:06:39  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Vendu mes FuboTV et Teladoc.
Les deux plus minables de mes growth daubes.  
Qu'est-ce que j'ai pu merder en achetant ces saloperies en pleine bulle  [:adnauseam:4]  
Me reste de quoi payer une bonne bouteille de champagne pour oublier ma connerie.  [:cytrouille]


 
la fashion victim de la bourse, c'est toi  :D

n°68292336
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 24-04-2023 à 23:11:07  profilanswer
 

Commandes militaires au plus haut.
Augmentation du dividende de Raytheon de 7%
[:mycrub:7]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°68292354
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-04-2023 à 23:13:19  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Commandes militaires au plus haut.
Augmentation du dividende de Raytheon de 7%
[:mycrub:7]


 :bounce:  :love:

n°68292380
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 24-04-2023 à 23:15:11  profilanswer
 


 
Tu viens de perdre mini 20% sur ta valeur foncière alors avec une telle catastrophe surnaturelle à proximité [:tinostar]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°68292736
Ovic
Posté le 25-04-2023 à 05:44:01  profilanswer
 

[:lardoncru:4]

n°68292952
Belisarios
Posté le 25-04-2023 à 08:04:00  profilanswer
 

Nouvelle hausse des taux prévues par la BCE pour mai, la question c'est de savoir de combien de points .  
 
https://twitter.com/C_Barraud/statu [...] di12A&s=19

n°68292983
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 25-04-2023 à 08:16:30  profilanswer
 

Hors sujet : l'inflation est et restera transitoire.


---------------
Trader en marketing
n°68293055
PierreQuiR​ouIe
Posté le 25-04-2023 à 08:33:42  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

la fashion victim de la bourse, c'est toi :D


Y a de ça  :whistle:
Moi qui méprise tant ces comportements grégaires dans la vie :/
On va dire que c'est une bonne leçon...


---------------
Mon portefeuille
n°68293090
n0b0dy
Posté le 25-04-2023 à 08:42:38  profilanswer
 

ETF Défense / Armement éligible PEA serait un plus.
EU ou WW
Ou stock du secteur en Europe, les géants US sont relativement bien connue.
 
Il me reste un peu de cash et de place sur le PEA idéalement je comble l’enveloppe avant de faire autre chose.
 
J’ai ça comme article sous la main
 
https://m.zonebourse.com/cours/acti [...] -39610945/
 

  • airbus  
  • safran
  • BAE system
  • Thales
  • MTU Aero System
  • dassault aviation
  • kongsberg gruppen
  • Rheinmetall  
  • Leonardo
  • Saab  
  • Qinetiq
  • Hensoldt


J’ai déjà du Safran.
Thales ça ne m’intéresse pas.
Airbus je ne sais pas… j’ai un biais après l’avoir raté deux fois à <50.


Message édité par n0b0dy le 25-04-2023 à 08:44:19

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°68293153
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 25-04-2023 à 08:54:59  profilanswer
 

Dassault tu auras du Thales embarqué


---------------
Feed-Back
n°68293559
spacewolf1
Posté le 25-04-2023 à 09:47:09  profilanswer
 

Rheinmetall gros boum depuis la guerre en Ukraine entre les Leopard et le futur KF51 (et en face le EMBT s'enlise en mode SCAF...).


---------------
RENVOIE LA AU SAV
n°68294204
n0b0dy
Posté le 25-04-2023 à 11:01:16  profilanswer
 

spacewolf1 a écrit :

Rheinmetall gros boum depuis la guerre en Ukraine entre les Leopard et le futur KF51 (et en face le EMBT s'enlise en mode SCAF...).


 
Les tanks c’est bien.
Ce que je cherche c’est de la grosses industries qui va permettre d’écraser les hordes de réfugiés climatiques…
Tanks, lance-flamme, ac-130…
 


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°68294402
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 25-04-2023 à 11:23:30  profilanswer
 

[:lakeketteamitterrand:1]


---------------
Feed-Back
n°68294416
Critias
Posté le 25-04-2023 à 11:24:17  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
Les tanks c’est bien.
Ce que je cherche c’est de la grosses industries qui va permettre d’écraser les hordes de réfugiés climatiques…
Tanks, lance-flamme, ac-130…
 


 
Et puis c'est un investissement éthique et éco-responsable : ça permet de transformer des êtres humains en fertilisant.  :o


---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°68294432
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 25-04-2023 à 11:26:19  profilanswer
 

Tu peux aussi jouer des 2 côtés en investissant dans Zodiac et autres fabricants de bateaux  :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68295073
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-04-2023 à 12:42:06  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Tu peux aussi jouer des 2 côtés en investissant dans Zodiac et autres fabricants de bateaux :o


Oh purée  [:huduzz:1]


---------------
^_^
n°68295265
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 25-04-2023 à 13:12:08  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Vendu mes FuboTV et Teladoc.
Les deux plus minables de mes growth daubes.  
Qu'est-ce que j'ai pu merder en achetant ces saloperies en pleine bulle  [:adnauseam:4]  
Me reste de quoi payer une bonne bouteille de champagne pour oublier ma connerie.  [:cytrouille]


Tu peux toujours tenter la plainte à l'AMF. Un certains monsieur Pion a incité pas mal de monde sur un forum informatique d'extrême droite ,sur un pari risqué . Ca peut passer en vous y mettant à plusieurs. :O


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°68296561
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 25-04-2023 à 15:41:24  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Les banques régionales ça va rester un sujet de préoccupation

Citation :

First Republic Bank's profit beat market expectations for the first quarter, but its deposits fell 41%, sending its shares down 13% in extended trading.
 
Its deposits fell to $104 billion from $176 billion in the fourth quarter. The lender also said it expects to reduce its workforce by nearly 20-25% in the second quarter.


-16% AH [:musacorp:4]  
https://ca.finance.yahoo.com/news/f [...] 2849.html?


 
-28%  :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68296935
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 25-04-2023 à 16:23:09  profilanswer
 


Ça creuse  :O

n°68297052
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 25-04-2023 à 16:37:37  profilanswer
 

Les résultats de Kering après bourse :bounce:

n°68297056
Pzu
Posté le 25-04-2023 à 16:38:04  profilanswer
 

Ah oui j'avais pas vu que Baba (sur le nyse) était repassée de 120 burgerbux à presque 80  [:apges:3]
Je le sens même plus, en fait  [:apges:3]


Message édité par Pzu le 26-04-2023 à 09:28:44
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Posté le   profilanswer
 

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