Reprise du message précédent :

 
 
Très belle présentation    

Alors je profite du message ci-dessous pour poser une question à ceux qui savent, et peut être même au board de l'Oumanité :
 
 
Etudier l'évolution de grands indicateurs financiers, sur une durée de 10 à 20 ans, ça me paraît indispensable pour apprécier la qualité d'une entreprise.
 
Sauf que pour une raison qui m'échappe totalement, la plupart des sites sur lesquels je me rends ne proposent que péniblement un historique à 5 ans max...

Est-ce que ça existe un site qui synthétise les données des sociétés (notamment européennes), sur une durée de 10 à 20 ans ?
 
Et je parle des données financières et des bilans : pas juste l'évolution des cours.
 
 
 

J'avais oublié les bases    
merci pour ce rappel  

Bravo pour le boulot !

Ça aurait été encore mieux si la durée max était de 23 ans au lieu de 20 ans, histoire d'intégrer l'explosion de la bulle internet ; depuis le 01/01/2000 ça aurait été parfait

 
Voilà la perf du mois de mars 2023:
 
PF: +14.10%
Benchmark: +2.85%
Benchmark CHF Hedged: +1.35%
 
en YTD
PF: +21.31%
Benchmark: +7.19%
Benchmark CHF Hedged:+6.39%
 
Belle remontée des indices, baisse du levier avec solde de la marge en USD pour une marge en CHF, performance positive de la vente d'option
Levier actuel 1.17.

 
Tu paies tu as.
https://www.factset.com/solutions/data-solutions
 

T'es pas gentil la  
 
Edit: dans le même genre
https://www.refinitiv.com/en/produc [...] c-analysis

Que veux tu dire par "synthétise"?
 
Oui il existe des database de données financières sur historiques longs, mais ça a bien entendu un coût
 
Edit : Grilled

 
Ce n'est pas une question de gentillesse    
La donnée est payante, c'est pas nouveau. Surtout en finance  
Maintenant la question est : quel est le prix qu'il est prêt à payer pour avoir accès à cette donnée  

Gratuit était sous-entendu vu sa source pour le reste

XOM pm +3,5%

 
Il y a 10 ans j'étais comme lui: je calculais tout sur tableur au centime prés.  
 
10 ans après: la "richesse" est au rdv mais
- divorce ou problèmes familiaux
- maladie chiante
- sombrer dans l'alcool et la drogue
- etc
 
Alors "kiffer la vie", je n'y crois même plus. Je ne déduis même plus des impôts les dons que je fais aux associations parce que je colle tous mes papiers à la poubelle.

(rechute sur DIM, j'ai un ordre qui vient de passer)

Rheinmetall rentre dans le DAX, tiens donc

Louche de LVMH, demi de world

content de voir qu'à priori ca remonte, cher mr urw

question annexe :
passé par ici ca?
https://www.glitz.paris/fr/tags/enq [...] =109606377

j'adore faire des enquetes économiques, je vois mme pas qui est le bonhomme

edit: https://www.letemps.ch/economie/fin [...] allie-lvmh

Achat du mois des ETFs habituels    
 
- Allègement de Van Lanschot Kempen.
- Achat Acomo NV, midcap hollandaise de négoce de produits alimentaires. Bien défensif et beau rendement.
Un business Vonfleck-compatible

- Achat Singtel. Opérateur mobile de Singapour, présent dans de nombreux émergents.

Pour ceux qui aiment les rabais, on est pile à 50% de l'ATH sur DIM  

J'ai capitulé mes 10k de BX4 vers 9.8k de GLE en +

Des idées originales.
 

 
c'est la qu'on voit la différence entre le rentier rationnel et le richou trop émotif
 
j'ai presque envie de dire que pour le second point, ne trouve-t-il pas sa source dans le suivant?
pendant mes années  d'études, et jusqu'à ce jour, quand j'étais convié par mes potes étudiantes et étudiants à "boire un verre",je leur rétorquais systémtaiquement que "je suis trop radin pour prendre une pinte tous les quinze du mois, mais merci à vous d'alimenter mon dividende! l'alcool, c'est dans mon portif, pas au dela"
 

 
tu peux.
on doit etre plusieurs ici à avoir rechargé Nk€ et attendre le prochain krach pour renforcer en masse
mais tu peux aussi t'en tenir au traditionnel DCA, faudra juste avoir le coeur solide si tu vis 2008 ou 2020
 

 
Je ne pense pas, c'est plutôt le 1+2 qui entraine le 3. Les gens ne se suicident plus comme à la belle époque romantique du 19e. Au bout d'un certain temps ils s'emmerdent et s'autodétruisent en fumant/buvant trop ou en bouffant des trucs sucrés et gras, etc. C'est un suicide lent, sans courage sans panache. Terminée la belle époque où des gens sveltes organisaient des duels aux pistolets pour une histoire de nana.

 
de mon coté swisscom pour accompagner richemont
dans les telcos, quel autre opé bien en vue?

 
 
L’argument selon lequel il n’est pas possible de voir l’avenir en regardant dans un rétroviseur s’entend, mais il est à relativiser :
 
- d’abord parce qu’il n’existe tout simplement de méthode fiable et éprouvée de prédire l’avenir et que si une semblable méthode existait, ses effets pour l’investisseur seraient voisins du nul, puisque sitôt diffusée et approuvée, son adoption par la masse lui ferait perdre son “avantage compétitif” sur les autres méthodes d’appréciation des sociétés ;
 
- ensuite parce qu’en plongeant son regard dans le passé - à condition de prendre une durée de référence suffisamment longue - et en observant le comportement de la société et l’évolution de sa valorisation à travers la multiplicité des contextes et des événements qu’elle a dû traverser, on peut se faire une idée assez bien dégrossie de la solidité et de la résilience de son modèle économique et du secteur dans lequel elle évolue face aux événements futurs qui pourraient l’affecter.
Le point de vue ici exposé est au demeurant aussi celui de Benjamin Graham, qui ne recevait qu’avec circonspection - pour dire le moins - l’adage selon lequel “les performances passées ne préjugent pas des performances futures”.
 
 
Je continue sur le message suivant :
 

 
Lorsque j’ai présenté une première version de ce tableau il y a quelques mois - version qui il est vrai ne remontait pas plus de 10 ans en arrière - , une semblable demande et remarque  m’avait été adressée, à peu près sous la forme suivante :
 
“C’est bien pour connaître les valeurs dans lesquelles il aurait fallu investir il y a 10 ans. Mais est-ce que cela signifie pour autant qu’il faut investir dedans maintenant ? Qu’est ce que ça donne si tu portes l’analyse plus loin dans le temps ?”
 
Et bien je l’ai fait dans cette nouvelle version du tableau.
 
Et tu sais quoi ? Ce sont globalement les mêmes sociétés qui ressortent.
 
 
Pour répondre maintenant à la deuxième partie de ton intervention :
 
“Combien de valeurs "solides" selon tes critères se sont ensuite écroulées et jamais retournées ?”
 
Je ne sais pas et je ne sais pas non plus si cela présente une grande importance, justement parce que sommairement résumé, en choisissant un “chat de l’aiguille” suffisamment étroit, je sélectionne les sociétés en fonction de “survivabilité” sur du long terme, par rapport à l’ensemble de leur concurrente.
 
Et le chat de l’aiguille est particulièrement étroit : sur plus de 200 sociétés, j’en retiens au final seulement 8, soit un peu moins de 4% du panel étuidé.
 
Autrement dit, je “refuse” 96% des sociétés proposées !
 
 
Alors je ne dis pas que c’est une méthode pure et parfaite pour sélectionner des valeurs.  
Je n’affirme pas non plus qu’aucune des valeurs sélectionnées n’est à l’abri d’un revers de fortune.
Je dis par contre que j’ai normalement diminué la probabilité d’un revers de fortune d’une de ses sociétés et que pour le reste, une diversification suffisante entre l’ensemble de ces valeurs devrait protéger raisonnablement l’investisseur... et ses investissements.

 
 
Euh... tu sais, quand notre Frèr décrivait "kiffer la vie" comme "sniffer de la coco entre les fesses de putes ukrainiennes dans une boîte de Dubaï après avoir passé sa journée sur son jet-ski à tirer au Panzeschreck sur des bébés dauphins qui auront eu pour dernière image un espèce de semi-gorille alpha qui se fait pomper le dard sur son scooter des mers par la fille unique d'une famille de la banlieue pauvre de Moscou", je pense que c'était un trait d'humour hein !
 
Pas un projet de vie !

En adoptant cette approche défensive, tu décides surtout d'écarter les dossiers dangereux, incertains, qui se situent dans les 96%
Et parmis eux, on ne sait pas lesquels, se situent certains des futurs +100 +500 +1000%
On sait que la perf moyenne délivrée par les actions a comme moteur principal la petite minorité qui fait des perfs indécentes et imprévisibles.
 
Si tu veux sacrifier de la performance au profit d'une volatilité moindre, il y a des approches moins bricolées qui font plus sens me semble-t-il. Bétement augmenter ta part fonds euro par rapport à ta part action, ETF quality et low volatility (probablement rien PEA malheureusement).
 

 
Je n'avais pas saisi. C'est la prose de Voxinat? Ca ressemble à du Céline. Je ne comprends pas pourquoi ce type s'obstine à collectionner 3 CL2 pour se payer une maison de retraite dans 50 ans alors qu'il est fait pour écrire des bouquins ou des dialogues de films. C'est du gâchis.

 
Oui !    
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63532814

Ernst-Young interdit de certification des comptes pendant 2 ans en Allemagne (suite à l'affaire Wirecard, mais je crois qu'il y a eu plusieurs problemes du meme ordre - Solutions 30? etc. )

C'est gâcher sa vie que d'écrire des bouquins, vivre avec un RSA et être un artiste maudit. Aucun panache, alors que venir roder sur la section Loisirs pour faire sourire les Frers de sa plume, ça n'a pas de prix ! et pour le reste il y a le CL2.

Tiens d'ailleurs pour ceux en TT qui voudraient voir de bons films/docu sur la finance (On a déjà tous vu 20 fois Margin Call/Wolf of Wall Street/The Big Short/Inside Job)
 
Suite à mon changement de job à venir, je me suis refais ce très bon reportage sur le trading de matières premières. C'est plutôt pas mal même si le distingo n'est pas assez bien fait imo entre le trading physique et le trading papier : https://www.youtube.com/watch?v=2cyNEoGGGpU
 
Je me suis également fait le documentaire Floored sur le passage des traders de la criée à l'électronique, de la richesse à la tragédie. Assez triste de voir que beaucoup d'ancien ont rejeté en bloc la technologie et ont été laissé sur le carreau (en Anglais) : https://www.youtube.com/watch?v=--H8SY334Zw

 
 
Hum... Ce n'est pas franchement une approche défensive si tu regards les PER de la plupart des sociétés concernées. Sur ce plan là, c'est même hautement spéculatif... On est un peu loin de la "limite mental" de 25 à 30 de PER au-delà de laquelle l'investisseur doit commencer à se montrer sourcilleux.
 
Pour rappel, les valeurs sélectionnées sont celles :
- d'abord qui surperfoment le S&P500 sur 3,5, 10, 15 et 20 ans. Pas uniquement celle dont la valorisation est en croissance positive, mais bien celles dont la croissance surperforme celle du S&P500 ;
- ensuite, en extrapolant sur la croissance des 5 dernières années et en lui appliquant une "marge de sécurité", il est possible de hiérarchiser entre les valeurs sélectionnées.
 
Il n'y a rien à proprement parler de défensif là dedans.
 
 

 
 
Tu nous manques Voxi, balance nous encore quelques octosyllabes bien rythmés. Je vais finir par compiler tous tes postes et sortir le plus grand roman du 21 siècle façon Louis Ferdinand.

Le passage en Flex Office nuit à ma performance HFRienne malheureusement

 
Je note merci  

Gras dividendes TTE  
 
Cette richance infinie jpp

 
Non parce que tu accèdes à la gloire, tu passes à la postérité. Je serais prêt à vivre sous un pont pour avoir ça. C'est le pari d'Achille.