╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Recherche :

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Ascio

Reprise du message précédent :

Requiem a écrit :

Ce festival de fin d'année

Sinon pour moi :
Perf du World donc pas top. Mais club 40 niveau PEA ici. Un nain au niveau de certains, un montant énorme pour moi compte tenu que je n'ai que peu de revenus, et que sans réorganisation d'épargne, je ne pourrais pas (suite à changement de vie) avoir beaucoup d'apport dans les prochains mois.

Bravo, tu peux en être fier (et no red face). Moi c'est un objectif que je vise d'ici plusieurs années.

Ça fait ricaner ici l'élite des cadres d'extrême-droite d'HFR, mais on oublie trop souvent de se rapporter aux chiffres plus classiques du patrimoine médian/moyen des français, rapporté à sa classe d'âge.

Message cité 1 fois

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sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

vonfleck a écrit :

Reponse de Bonduelle
https://twitter.com/Bonduelle_Group [...] 93/photo/1

[:froghettosky62:5]
On sait pas ce qui était le pire, la fake news ou le communique

Impatient de lire ton prochain oracle 2023...
Dès le 1er janvier j'espère.

francoisolivier

Benallah de l’Investissement

Bon reveillon !

Message édité par francoisolivier le 31-12-2022 à 18:33:55

PinkFloyd31

Jancoviciste

fichier mis à jour.
+3.31% au lieu de +4.64%

CTO : -16.94%
PEA : +12.04%
OP : -59.94%

Message édité par PinkFloyd31 le 31-12-2022 à 18:29:12

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

francoisolivier

Benallah de l’Investissement

fredo3 a écrit :

Vous pensez qu'avec la reprise de l'éco chinoise il est encore temps d'entrer dans les valeurs minières?
Alors je suppose que cette reprise est bien sûr déjà en partie pricée.

Je me demande juste si ca évitera que leur cours ne baissent dans les années à venir (vu qu'elles sont déjà assez hautes).
Je cherche des valeurs "sûres" à dividende en fait.

Rio Tinto me semblait bien.

(Vu que j'ai largué mes pétrolières trop tôt, et que je trouve qu'elles sont à des niveaux trop haut actuellement pour y rentrer. Total @ 58€, non mais ho... )

J’ai acheté un peu d’imerys en me disant : voiture électrique etc ( une idée à la nicolas cheron comme navvya)
Un bide …

Pour une valeur sure à dividende pourquoi ne pas prendre un mix de reit ( genre mercialys, … ) et rubis par ex

Coté chinois, je pense que beaucoup que ce n’est plus l’usine du monde
Mais cela pourrait devenir un pays développé ( plus de service, plus de produits finis genre voiture telephone etc )

Drizzt

Olivie a écrit :

Après c'est vrai que si tout le monde veut vendre et que personne n'achète, le prix d'une action va descendre sans que de l'argent ne sorte. Mais de l'argent totalement parti en fumée, j'ai un doute.

Le prix du marché c'est le prix de la dernière vente. Donc oui de l'argent disparait, virtuellement.

Si 1000 personnes possèdent une action Tesla à 500 euros = valeur totale 500 000 euros.

Une mauvaise nouvelle arrive sur Tesla, et les acheteurs décident de n'acheter qu'à 300 euros. Un vendeur craque et lache à 300 euros.

La valeur des 1000 actions est maintenant de 300 000 euros, 200 000 euros sont partis en fumée. Personne ne les a reçu, ils ont simplement disparu.

Quelques ventes seulement font baisser la valeur de l'ensemble du stock, donc non on ne peut pas dire que c'est un jeu à sommes nulles. De l'argent se crée et disparaît avec le jeu du marché et des valorisations.

Message cité 1 fois
Message édité par Drizzt le 31-12-2022 à 18:59:19

burnout62

@Pierre sympa ton blog, j'ai lu le résumé, tiens le cap :jap:
@celui qui a carrément fait une présentation de son portefeuille total : j'ai pas lu, vous êtes fous

free-riders a écrit :

This.

La valeur d'une action dépend juste de la valeur que lui attribue les gens. Une perte de valeur / confiance n'est pas transférée. Elle est perdue dans le néant.
Si demain, tout le monde décide qu'un billet de 50€ ne vaut plus rien, alors il ne vaudra plus rien malgré le fait qu'il y ait marqué dessus 50€. Et personne n'aura gagné ce que toute la population aura perdu avec cette typologie de billet en sa possession

Je voyais pas comme ça : demain l'action côte 100€, si 1 personne l'achète 101€, elle va côter 101€ donc tlm aura virtuellement gagné 1€ ?
Donc ceux qui l'ont payé 101€ auront dépensé 101€. Ceux qui vendent à 101€, ils auront gagné 1€ mais l'argent vient des nouveaux acheteurs. Donc dans le fond, l'argent ne sort pas de nul part...

Message édité par burnout62 le 31-12-2022 à 18:54:58

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

burnout62

Drizzt a écrit :

Le prix du marché c'est le prix de la dernière vente. Donc oui de l'argent disparait, virtuellement.

Si 100 personnes possèdent une action Tesla à 500 euros = valeur totale 500 000 euros.

Une mauvaise nouvelle arrive sur Tesla, et les acheteurs décident de n'acheter qu'à 300 euros. Un vendeur craque et lache à 300 euros.

La valeur des 100 actions est maintenant de 300 000 euros, 200 000 euros sont partis en fumée. Personne ne les a reçu, ils ont simplement disparu.

Quelques ventes seulement font baisser la valeur de l'ensemble du stock, donc non on ne peut pas dire que c'est un jeu à sommes nulles. De l'argent se crée et disparaît avec le jeu du marché et des valorisations.

Merci, je voyais pas sous cet aspect, donc en effet l'argent part en fumée "virtuellement".

Message cité 1 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

burnout62

Pour la transparence, mon PTF, merci de ne pas quote: (PEA)

Spoiler :

Message édité par burnout62 le 31-12-2022 à 19:34:23

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

gundam13

Fan de T-1000

vous avez tous des fichiers croisés dynamiques que vous tenez à jour en temps réel pour avoir de suivis aussi précis?

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Drizzt

burnout62 a écrit :

Merci, je voyais pas sous cet aspect, donc en effet l'argent part en fumée "virtuellement".

Et inversement : tu achètes une action d'une pharma à 10 euros. Vous êtes 1000 à en posséder.

Le lendemain la boite annonce une innovation majeure et des essais concluants, la valeur de l'action passe à 100 euros avec quelques ventes seulement.

La valeur de la boite est passée de 10 000 à 100 000, soit une création virtuelle de 90 000 euros, avec seulement quelques actions échangées.

Message cité 1 fois

adriiiiien

Ashkaran a écrit :

Défi 2022 réussi (0 ordre sur PEA) !
Défi pour 2023: continuer ma #stratégie évidemment [:smb2307:1] !

Par curiosité, pourquoi arrêter d'alimenter le PEA ?
Full PEE ?

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

adriiiiien a écrit :

Par curiosité, pourquoi arrêter d'alimenter le PEA ?
Full PEE ?

PEA plafonné !
Le PEE me permet de gratter 2k € nets d'abondement.

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

requiem666

For a Fuck

YTD +24.3% d'après Saxo sur PEA / CTO.
Comme un coup de blues quand même car grosse impression que le marché va être ignoble en 2023... Je me tâte à faire une pause de 6 mois ou 1 an du stock picking et juste abonder du PER Matla ETF en DCA defisc., de plus regarder les courbes et ne garder que mes positions de conviction or / argent et intel sans chercher de nouvelle ligne pépite.
Ne plus avoir de TTE me rends un peu triste quand même (si on tombe à 55 lundi je risque de pas pouvoir me retenir de racheter ).

gundam13

Fan de T-1000

Étant donné la montée du pétrole vendredi soir, on est plutôt en route vers les 60€ qu'une baisse de TTE
Bon réveillons à tous et rdv en 2023
[:kelchacalcetype:1]

burnout62

Drizzt a écrit :

Je pensais pas que si seulement un mec ou quelques mecs paient l'action un certain prix, le cours s'y ajuste.

Message cité 2 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

Drizzt

burnout62 a écrit :

Je pensais pas que si seulement un mec ou quelques mecs paient l'action un certain prix, le cours s'y ajuste.

Mon exemple était caricatural, mais l'idée est là, les transactions font bouger les prix et sont seulement une fraction des actions totales

Suzebull

burnout62 a écrit :

Je pensais pas que si seulement un mec ou quelques mecs paient l'action un certain prix, le cours s'y ajuste.

C'est plutôt l'inverse.
Le cours d'une action est défini comme le prix de la dernière transaction.

glandoll

Une année 2022 riche au niveau boursier même si au final le VIX est resté plutôt tranquille.
2022 a vu la "fermeture" de "mon" fonds mi-octobre avec une performance de 1% à ce moment là (+24% en 3 ans et demi, donc perf moyenne, 6.1% annualisée)
J'ai donc repris la gestion perso et on peut dire que ça a plutôt été une chance voire une bénédiction.
La performance 2022 sur la partie bourse (j'ai essayé de regrouper en considérant la partie cash récupérée en octobre non investie depuis) aura été au final d'environ +17% (autour de 60k de PV)

Après 2020 : 0.5%
2021 : 16%

Ce qui donne depuis mai 2019 : +10.5% annualisée.
L'objectif de 10% est maintenant atteint. A confirmer sur 2023.

Le demi million seul est +/- atteint.

Bon réveillon à tous :hello:

Awaer

1er janvier 2023 et Evergrande est toujours sur pied. 2023 cataclysme is coming [:neji hyuga:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Awaer le 01-01-2023 à 00:57:35

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Awaer a écrit :

1er janvier 2023 et Evergrande est toujours sur pied. 2023 cataclysme coming [:neji hyuga:3]

Il semblerait que le CCP ne la laissera pas tomber dans tous les cas. Trop d'impact sur l'ensemble des banques chinoises.

---------------

chris_hunter

sim0uss a écrit :

Grosso modo comme le CAC MS -13%.

Environ 1/3 du pea en tracker (60% world, 20% Europe, 20% William Higgons).

Premier semestre ignoble, je suivais plus du tout le portif depuis 18 mois (installation et reprise en main de beaucoup de choses au niveau de notre association). Quelques bon renforcements au S2 (MMT, linedata, delta plus groupe). Deux grosses lignes en MV sur Rubis et Guerbet (-15 et -35%), remontada en 2023 ?

J'ai acheté une nouvelle RP cette année (le genre qui te rapproche de l'IFI sans l'abattement), ça m'a bien occupé. Vente de l'ancienne en cours.

Patrimoine du couple proche des 600k en cette fin d'année après les 125k d'apport pour la RP.

Montage de holding prévu cette année pour investir directement au pis de la SELARL + préparation transmission. Permettrait d'investir 50/60k€ par an via cette holding, et 40/50k€ en propre à côté (hors RP).

:hello:
La première RP était déjà top :love:
La seconde semble être à votre goût

Encore exposé à URW? Le PER pour les enfants?

numi01 a écrit :

Rappel du contexte : première année en bourse, Stock picking mensuel (10k€ par an) pour constitution d'un portefeuille d'actions horizon > 20 ans

PEA : -1,11%

Tops: TTE, Poujoulat + 15%
Flop SARTORIUS -22%

CTO : -9.19%

Top: PROCTER & GAMBLE +7%
Flops : WALT DISNEY -29%, MICROSOFT -18%

Apprentissage à la dure :cry:

:hello:
Franchement, les flops sont qualitatifs!
Faut s’accrocher :hello:

---------------
Force et Honneur

Requiem

Ascio a écrit :

Bravo, tu peux en être fier (et no red face). Moi c'est un objectif que je vise d'ici plusieurs années.

Ça fait ricaner ici l'élite des cadres d'extrême-droite d'HFR, mais on oublie trop souvent de se rapporter aux chiffres plus classiques du patrimoine médian/moyen des français, rapporté à sa classe d'âge.

Thanks frer.

Bonne année à tous

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Hello bonne année :hello:
Achat de 40 memr dans peapme pour bien commencer l'année.
LU1303940784

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Requiem

Ashkaran a écrit :

Hello bonne année :hello:
Achat de 40 memr dans peapme pour bien commencer l'année.
LU1303940784

Un dimanche ?

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

Bonne année à tous !
N'oubliez pas le concert du nouvel an dans 10 minutes.

Message cité 2 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Requiem a écrit :

Un dimanche ?

L'ordre est dans les tuyaux

sire de Botcor a écrit :

Bonne année à tous !
N'oubliez pas le concert du nouvel an dans 10 minutes.

Déjà devant [:momo adict:4]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

chienBlanc

sire de Botcor a écrit :

Bonne année à tous !
N'oubliez pas le concert du nouvel an dans 10 minutes.

C'est toujours la même chose.

Bonne année 2023, louchez bien, et pensez bien à ecremer après les 30% de hausse !

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Meilleurs PV à tous pour 2023.
5 à 6 articles très qualitatifs et quantitatifs [:0logram:5] seront probablement publiés en 2023 sur https://quantgestion.fr
Une majorité ayant certainement trait aux métriques de risque, qui vous seront très utiles en 2023 [:pzu]

Bien à vous, chers confrères [:bawbeukiou:3]

---------------
Trader en marketing

SaucissonMasque

free-riders a écrit :

Merci !

Comme expliqué dans la méthodologie de projection, le rendement de chaque enveloppe est pondéré selon la moyenne du rendement de chaque actif qui la compose selon leur poids dans l'enveloppe. Tu verras le poids du World dans les 2 enveloppes ainsi que le poids de URW dans le CTO [:marlene_sasseur]

Spoiler :

Dans les faits, le poids de World dans le CTO est sensé augmenté à l'avenir mais je n'ai pas fait d'évolution du rendement dynamique à ce point
BTW, les TRI sont bruts d'impôts comme tout le monde le fait ici. On ne présente pas son patrimoine net d'impôt même si ça peut se concevoir mais c'est un autre débat.

Beau reporting

Quel intérêt d'avoir pris du CORUM sans passer par un emprunt ? Et pour une si petite somme ?

gundam13

Fan de T-1000

Bonne année à tout le monde
Sauf Lagarde et Powell

ZaZ59

Pig in a poke

Rachat des fonds € d'une vieille AV ING, je pensais pouvoir accéder aux fonds Boursorama mais apparemment non donc elle va au fur et à mesure être vidée.

Je ne suis pas encore totalement décidé mais je pense que ça va finir sur le SP500.

Erratum : je viens de voir les prix à la pompe, je vais peut-être (re)reprendre du ESSO/TTE.

Message cité 1 fois
Message édité par ZaZ59 le 01-01-2023 à 13:42:18

---------------
Feed-Back

devil may cry

Bien le bonjour tout le monde [:cetrio:1] Et bonne Année [:multiponey5:1]

Ayant délaissé HFR depuis plusieurs mois suite à des activités personnelles chrnonophages, je viens quand même partager ma perf pourrie de l'année par soucis de transparence

-21% YTD => merci le CCP [:4lkaline4] [:ceasar:1] [:4lkaline4:1]

Pour autant, toujours confiant dans BABA [:patrick_la_mangouste:3]

Entre temps je me suis déviersifé un poil, voici l'était de mon PF à date :
33% de BABA
28% de FLOW
20% de China Mobile
5% de Liberty Global
4% StoneCO
3% AmsterDam Commodities
Le reste en Cash avec un poil de LQQ

Objectif 2023 => renforcer Liberty Global et Amsterdam Commodities si les brix baissent + trouver une autre position...

A dans 6 mois !

LePcFou

Delinquant textuel

Un petit sondage "qui s'est fait Josianer ?"

---------------
Réponse de ChatGPT : En résumé : oui, Hardware.fr est un bon endroit pour observer certaines formes de connerie humaine

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

T’as confiance dans Xi et sa gestion catastrophique de l’économie chinoise [:waddle:8]

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 01-01-2023 à 13:30:46

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DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Olivie a écrit :

T’as confiance dans Xi et sa gestion catastrophique de l’économie chinoise [:waddle:8]

Tout doit être analysé sous l'angle du relatif : si la dette d'un pays augmente pendant que la dette des autres pays augmente également, YARIEN. Maintenant compare la gestion de Xi et celle des gouvernements Italiens, français, Allemands, américains et des BC associées : ou se situe le pire a ton avis ? [:sad frog:3]

Message cité 1 fois
Message édité par DeltaVega le 01-01-2023 à 13:33:45

---------------
Trader en marketing

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

DeltaVega a écrit :

Je parlais pas de la dette, quoique la dette des gouvernements régionaux chinois semble énorme

Citation :

China Local Governments Face Debt Squeeze Worth $2 Trillion
Over 40% of outstanding provincial debt due in next five years
Central government urged to sell more debt to help provinces

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] on-in-debt

Je parlais plus au sens large, la capacité du gouvernement de règlementer du jour au lendemain ou d’emprisonner un dirigeant pour un mot mal placé (Jack Ma).

---------------

LeBrock

LeBrock a écrit :

Bonne année à tous, bonne santé et pleins de PV pour cette nouvelle année !

Pour ma part :

PEA +56%

Merci au LQQ [:cyd1vhess5:4]

Bonne année 2023 !

PEA -57%

Pas merci au LQQ

Message cité 2 fois

Tahitiflo

éponge carré(e)

ZaZ59 a écrit :

Rachat des fonds € d'une vieille AV ING, je pensais pouvoir accéder aux fonds Boursorama mais apparemment non donc elle va au fur et à mesure être vidée.

Je ne suis pas encore totalement décidé mais je pense que ça va finir sur le SP500.

Erratum : je viens de voir les prix à la pompe, je vais peut-être (re)reprendre du ESSO/TTE.

Le mazout,c'est toujours un succès. [:fab76]

LeBrock a écrit :

Bonne année 2023 !

PEA -57%

Pas merci au LQQ

Le plus dur étant de savoir vendre à un moment .

Message édité par Tahitiflo le 01-01-2023 à 14:00:47

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Requiem a écrit :

J'ai un mix de trackers et 20% de bac à sable (LVMH Hermes notamment, qui étrangement a largement surperforme le reste).
La MV est conséquente mais je ne me donne pas la peine de calculer pour deux raisons :
Ça m'évite d'aller regarder le portefeuille et de réaliser un achat vente de rage (j'ai appris qu'au Texas il y avait un cooldown pour l'achat d'armes à feux dans la même idée )
J'ai de toute façon une idée de la performance, à peu près en ligne avec le World (le bac a sable a fait mieux, le LQQ a fait pire)

glandoll

LeBrock a écrit :

Bonne année 2023 !

PEA -57%

Pas merci au LQQ

En gros ça te fait-25% sur 2021/2022.
Tu peux postuler chez cathie.

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