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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°64832090
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 01-01-2022 à 00:32:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arkeod a écrit :

Les détails sont dans le fichier, GME au plus bas depuis quelques mois, ça n'aide pas.
Je me donne encore jusqu'à mi-février pour un rebond, ça fera pratiquement un an de HODL.
Et puis une partie de la PV REALISER a été dépensée dans une télé investie dans mon apprentissage des options  [:arkeod]  
 
La mauvaise nouvelle étant que les apports en 2022 devraient être réduits par un rattrapage fiscal inattendu  :o  
 
Je souhaite en tout cas une bonne année à tous les fifous du topic.
 


 
Ah le bon vieux apprentissage des options.
 
Qui m'a coûté ma perf cette année aussi.
 
Mais bon on a appris :o

mood
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Posté le 01-01-2022 à 00:32:43  profilanswer
 

n°64832104
dum43
Posté le 01-01-2022 à 00:35:02  profilanswer
 

Bonne année 2022 !
 
 
Bilan 2021 :
 
TRI 2021: 24,4 %
 
Valorisation 31/12/2020: 51 169 €
Apport 2021: 31 000 €
PV latente 2021: + 16 261 €
Valorisation 31/12/2021: 98 430 € (presque club 100, on compte sur toi janvier  [:vapeur_cochonne] )
 
TRI depuis début d'investissement (06/04/2018): 19,7 %  
PV latente globale: + 22 430 €
 
Le PEA représente 1/4 de mon patrimoine net total (immo, PEL et livrets pour le reste).
 
Perspectives :  
- continuer à épargner sur PEA pour le maxer (reste 74 k€) ;
- vendre mon appartement actuel et en acheter un plus grand / mieux mi-2023 en m'endettant au taquet et y mettre aussi mon argent du PEL qui arrive à échéance ;
- après avoir monté le PEA, CW8 sur le CTO to the moon.


Message édité par dum43 le 01-01-2022 à 00:44:21
n°64832199
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2022 à 01:05:33  answer
 

Vous détenez tous du LQQ ? pas peur du beta slippage ?

 

Moi j'ai du PUST depuis 2020.

Message cité 4 fois
n°64832256
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 01-01-2022 à 01:36:29  profilanswer
 

Performance PEA : +36%
 
CTO : +19%
 

Message cité 1 fois

---------------
Feed-Back
n°64832283
evildeus
Posté le 01-01-2022 à 01:52:33  profilanswer
 

Bonne année CTO fini à 36.9% :o

Message cité 1 fois
n°64832295
Zilian
Posté le 01-01-2022 à 02:05:19  profilanswer
 

Par ordre décroissant en % de patrimoine:
 
PEA +31,94%

Avec 60% de world je ne bats pas ce benchmark malgré une magnifique performance de Moulinvest sur l'année (+242,98%) - rageant !  
Il faut dire que j'ai encore pas mal de petites lignes en MV qui végètent et sont presque sentimentales, j'ai du mal à me débarasser du reliquat : Kaufman&Broad, les caisses régionales du CA, qui se sont fait défoncer cette année, Akwel, PVL qui porte mal son nom :o ...)
C'est fou comme le biais de "ça va remonter" bousille la performance globale au regard de l'excellente performance des nouveaux entrants (Moulinvest en 2020). Mais ces boulets sont des achats du passé (2018) donc je suis plutôt content
 
CTO +34,25%

La ligne BioNtech vendue au bon moment grâce aux prophètes de malheur des frer sur MRNA / BNTX a porté le CTO 1 grâce à sa performance de +252% !  
 
 
PEA-PME +79,2%  
Un renforcement de conviction sur Moulinvest en début d'année sur une enveloppe différente pour pas casser le PRU du PEA  [:timothius:3]  J'ai finalement cassé le PRU du PEA à cause d'un swing trade sur la valeur  [:maestun]  
 
CTO 2 +2,6% , maxi sous-performance mais micro CTO qui tracke icade :o Un reliquat de mes débuts !  
 
Je calculerai le TRI global bientôt...  
 
J'ai appris pas mal de choses cette année, merci aux frer et bonne année 2022  [:mauju]


Message édité par Zilian le 01-01-2022 à 02:06:33
n°64832330
LeBrock
Posté le 01-01-2022 à 02:36:36  profilanswer
 

Bonne année à tous, bonne santé et pleins de PV pour cette nouvelle année !
 
Pour ma part :
 
PEA +56%  
 
Merci au LQQ [:cyd1vhess5:4]

Message cité 2 fois
n°64832346
nicotchtch
Posté le 01-01-2022 à 02:49:21  profilanswer
 

Bonne ann'pvay frers  [:ccrider]

n°64832349
LeBrock
Posté le 01-01-2022 à 02:52:39  profilanswer
 


 
Il y a beaucoup de mythes sur le beta slippage et les ETF à effet de levier. Regarde la courbe du LQQ sur 10 ans et compare la au Nasdaq 100, il fait 6X mieux que l'indice !
 
Dans le cas d'un indice peu volatile et qui n'a fait que monter comme le Nasdaq de ces 10 dernières année le bêta slippage n'est pas un problème, au contraire.
Sur 10 ans le LQQ a un ratio de Sharpe de 1.39 ce qui est un bon rapport risques/gains pas très éloigné du 1.45 d'un ETF Nasdaq 100 sans effet de levier et meilleur qu'un CW8 à 1.18
 
L'effet de levier X2 peut très bien fonctionner à long terme sur des indices peu volatiles.  
Ce qui est vrai c'est qu'au delà de X2 le bêta slippage est très fort et que la prise de risque devient trop élevée à LT, ce qui explique probablement pourquoi en Europe les ETF à effet de levier supérieurs à X2 soient interdits.  
 
https://seekingalpha.com/article/40 [...] -etf-myths

Message cité 3 fois
n°64832391
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 01-01-2022 à 04:27:56  profilanswer
 

Bonne PV 2022 !  [:hansaplast:4]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
mood
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Posté le 01-01-2022 à 04:27:56  profilanswer
 

n°64832393
Pzu
Posté le 01-01-2022 à 04:31:34  profilanswer
 

LeBrock a écrit :


 
Il y a beaucoup de mythes sur le beta slippage et les ETF à effet de levier. Regarde la courbe du LQQ sur 10 ans et compare la au Nasdaq 100, il fait 6X mieux que l'indice !
 
Dans le cas d'un indice peu volatile et qui n'a fait que monter comme le Nasdaq de ces 10 dernières année le bêta slippage n'est pas un problème, au contraire.
Sur 10 ans le LQQ a un ratio de Sharpe de 1.39 ce qui est un bon rapport risques/gains pas très éloigné du 1.45 d'un ETF Nasdaq 100 sans effet de levier et meilleur qu'un CW8 à 1.18
 
L'effet de levier X2 peut très bien fonctionner à long terme sur des indices peu volatiles.  
Ce qui est vrai c'est qu'au delà de X2 le bêta slippage est très fort et que la prise de risque devient trop élevée à LT, ce qui explique probablement pourquoi en Europe les ETF à effet de levier supérieurs à X2 soient interdits.  
 
https://seekingalpha.com/article/40 [...] -etf-myths


 
+ cet article qui traite aussi du sujet http://www.ddnum.com/articles/leveragedETFs.php
 
Après, la période récente a quand même été exceptionnelle, mais visiblement même sur des périodes très longues ça ne pose guère de souci. Faut juste que ça monte quoi, simple :o Mais ça tombe bien, les indices sont structurellement faits pour monter, et puis on aura toujours la FED pour nous soutenir, right? RIGHT?  [:cyd1vhess5:4]

n°64832518
PierreQuiR​ouIe
Posté le 01-01-2022 à 08:28:02  profilanswer
 

Bonne année & bonne santé financière à tous les frers pognon ! [:cisco1:1]


---------------
Mon portefeuille
n°64832583
Ill Nino
Love
Posté le 01-01-2022 à 09:04:50  profilanswer
 

Bonne année a tous ! :)
 
+30.91% en 2021. Ma première année complète! Le métier rentre! :jap:

n°64832618
n0b0dy
Posté le 01-01-2022 à 09:20:37  profilanswer
 


 
Je crois que l’inventeur est plutôt bbs.
Il allait jusqu’à écrire des articles sur seeking alpha pour vendre ses thèses, le topic restant relativement hermétique à ses élucubration.
 
Mais…
Mais…
 
Chaque personne appliquant cette stratégie doit quand même être mise en avant pour son … oeuvre

Message cité 1 fois

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64832626
n0b0dy
Posté le 01-01-2022 à 09:23:51  profilanswer
 


 
Oui
Non
 
 [:musacorp:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64832677
Neuf 2i
Posté le 01-01-2022 à 09:41:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°64832775
zad38
Posté le 01-01-2022 à 10:10:07  profilanswer
 

La nouvelle année le moment qui rappelle que les quelques sous encore placés sur des livrets classiques et fonds euros rapportent vraiment plus rien [:la chancla:1]  
Et bonne année les frers, puissiez-vous atteindre vos objectifs financiers et les autres [:patrick58s:8]

n°64832799
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 01-01-2022 à 10:16:25  profilanswer
 

Bonne année mes fifous  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°64832811
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 01-01-2022 à 10:20:55  profilanswer
 

Bonne année Fr'rs. Je vous souhaite pleins de vendredi à prendre l'apéro pour matérialiser vos grasses PV latentes. [:fredmoul:5]

n°64832832
homunculus
Posté le 01-01-2022 à 10:27:24  profilanswer
 

Bonne année 2022!  
 
Je vous souhaite plein de bon pognon :D  
 
+28,24% sur mon PEA, cette année a été exceptionnelle.

Message cité 1 fois
n°64832835
NicolasHfr
Posté le 01-01-2022 à 10:28:22  profilanswer
 

Bonne année 2022
 
Perf PEA 2021 : 20,78 %
 
Me voilà dans la team Plymouth !  [:maximizeup:1]


Message édité par NicolasHfr le 01-01-2022 à 10:30:28
n°64832877
Felire
Posté le 01-01-2022 à 10:35:48  profilanswer
 

Bonne année à tous !
 

n0b0dy a écrit :


 
Je crois que l’inventeur est plutôt bbs.
Il allait jusqu’à écrire des articles sur seeking alpha pour vendre ses thèses, le topic restant relativement hermétique à ses élucubration.
 
Mais…
Mais…
 
Chaque personne appliquant cette stratégie doit quand même être mise en avant pour son … oeuvre


 
Il a pas été recruté par Melvin Capital en 2021 ?
 
Et sinon les investissement du Hedge Fund qui a le mieux performé en 2021 : https://whalewisdom.com/filer/rima-management-llc

n°64832917
Miles_Teg9​1
Posté le 01-01-2022 à 10:52:42  profilanswer
 

Bonne année


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°64832932
Esska
Posté le 01-01-2022 à 10:58:31  profilanswer
 

Bonne année au topic bourse section loisirs  :jap:

n°64832947
chris_hunt​er
Posté le 01-01-2022 à 11:05:56  profilanswer
 

Bonne année à tous!
Santé aux Frèrs POGNON ainsi qu’à vos proches  :)  
Que 2022 nous réserve de bons moments ensemble sur ce Topik  :p

Message cité 1 fois

---------------
Force et Honneur
n°64832953
chienBlanc
Posté le 01-01-2022 à 11:06:44  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

Bonne année à tous!
Santé aux Frèrs POGNON ainsi qu’à vos proches  :)  
Que 2022 nous réserve de bons moments ensemble sur ce Topik  :p


Merci, bonne année à tous les frers.  :hello:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°64832970
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 01-01-2022 à 11:12:44  profilanswer
 

Citation :

REMBOURSEMENT ANTICIPE DU COMPARTIMENT
LYXOR PEA PME (DR) UCITS ETF - Dist
entraînant sa dissolution et le remboursement des actions détenues
(Code ISIN : FR0011770775)
 
(...)
 
LIAM a décidé de procéder à la liquidation par anticipation de ce Compartiment qui n'a pas suscité de la part des investisseurs un vif intérêt commercial sur la base de la valeur liquidative du 27 janvier 2022.


 
 [:zyzz:4]  
 
Tu m'étonnes. C'était un peu de la merde ce truc.
 
Bon, faut que je fasse quoi ?
Faut-il que je revende le plus rapidement possible ou ne rien faire et attendre la dissolution du 27 janvier ?
 
Le cours peut baisser d'ici là et je vais me faire baiser, c'est ça ?  [:leve le pied jeannot:3]

Message cité 2 fois

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°64832990
chris_hunt​er
Posté le 01-01-2022 à 11:18:41  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Citation :

REMBOURSEMENT ANTICIPE DU COMPARTIMENT
LYXOR PEA PME (DR) UCITS ETF - Dist
entraînant sa dissolution et le remboursement des actions détenues
(Code ISIN : FR0011770775)
 
(...)
 
LIAM a décidé de procéder à la liquidation par anticipation de ce Compartiment qui n'a pas suscité de la part des investisseurs un vif intérêt commercial sur la base de la valeur liquidative du 27 janvier 2022.


 
 [:zyzz:4]  
 
Tu m'étonnes. C'était un peu de la merde ce truc.
 
Bon, faut que je fasse quoi ?
Faut-il que je revende le plus rapidement possible ou ne rien faire et attendre la dissolution du 27 janvier ?
 
Le cours peut baisser d'ici là et je vais me faire baiser, c'est ça ?  [:leve le pied jeannot:3]


 
Franchement pas de market timing. Tu revends la semaine prochaine et tu remets sur un autre ETF. Le reste n’est que  [:positiviste]

Message cité 1 fois

---------------
Force et Honneur
n°64833003
SirConstan​ce
Posté le 01-01-2022 à 11:22:52  profilanswer
 

Bonne année à tous.

 

Calcul de la perf ce WE mais on devrait être autour des +26% en combiné CTO+PEA [:le pote]

 

De gros gagnants parmi mes grosses positions (GOOG, ODET), compensées par d'autres quasi flat (MA, AMZN). Le gros de la perf était fait à fin avril (malgré mes 10%+ de liquidités bloqués par Saxo qui m'a fait louper une OPA) puis ça a été plus compliqué. Profitez bien de ces grosses performances, car 2022 promet d'être plus compliqué :o

 
arkeod a écrit :

Bilan 2021: from hero to zero  [:arkeod:2]

 

Au moins on se sera bien amusés  :o

Comment t'as fait pour tomber de +80% à fin novembre  à +14% en fin d'année? GME n'a pas perdu tant que ça.

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 01-01-2022 à 11:24:06

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64833006
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 01-01-2022 à 11:23:34  profilanswer
 

bonne année à tous mes petits lemmings adorés...
 
perfs 2021
 
PEA +14.53%
CTO principal+15.11%
 
bien sur  les BX4 n'ont pas aidé...la galaxie CASINO n'a pas brillé non plus...
 
mais votre vieux singe se fiche d'etre royalement josiané!!
 
je garde une orientation petrole/energies alternatives-bois etc.../alimentaire/or/valeurs de rendement/"nichesspeciales"-nanocaps
 
mes craintes restent la geopolitique UKRAINE-IRAN-TAIWAN..
                                 l'inflation explosive
                                 la folie de nos dirigeants tous pays confondus...
 
[:dr_zaius:1]

Message cité 4 fois
Message édité par vonfleck le 01-01-2022 à 11:25:04
n°64833014
evildeus
Posté le 01-01-2022 à 11:26:35  profilanswer
 

Baisse de 25% sur le mois quand même :o

n°64833059
belisarios
Posté le 01-01-2022 à 11:35:44  profilanswer
 

Moi ça commence bien sur BD. l'App m'annonce un -4,50% sur mes titres par rapport à la clôture d'hier . Mes AI ont disparues notamment . Leur façon de souhaiter bonne année .

Message cité 1 fois
n°64833072
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-01-2022 à 11:38:19  profilanswer
 

SirConstance a écrit :

Comment t'as fait pour tomber de +80% à fin novembre  à +14% en fin d'année? GME n'a pas perdu tant que ça.


 
Des options d'autres titres qui se sont mal terminées. Note pour l'année prochaine: couper ses pertes  :o

Message cité 1 fois
Message édité par arkeod le 01-01-2022 à 11:38:33

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°64833075
Miles_Teg9​1
Posté le 01-01-2022 à 11:39:29  profilanswer
 

belisarios a écrit :

Moi ça commence bien sur BD. l'App m'annonce un -4,50% sur mes titres par rapport à la clôture d'hier . Mes AI ont disparues notamment . Leur façon de souhaiter bonne année .


Bien reçu

 

Merci

Message cité 1 fois

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°64833084
SirConstan​ce
Posté le 01-01-2022 à 11:41:05  profilanswer
 

Pour fêter la fin d'année 2021, j'ai utilisé ma réserve de liquidités pour mettre en portefeuille un panier de "merdes" à 1x l'EBITDA (environ 1% par position)... Histoire de se protéger contre l'inflation et la crise énergétique à venir [:mur-mur:1] Toutes ces "merdes" vont dégager la moitié de leur mcap en FCF sur les 12 prochains mois et prévoient des retours importants aux actionnaires...

 


Sur les thématiques suivantes:
Fertilisants: MOS
Acier: ASTL, STLC
Charbon: ARCH
Energie: BTE (en complément d'OXY et AMPY)

 

Et un petit pari YOLO en biotech sur ABUS, dont le brevet sur les nanoparticules lipidiques est utilisé par tous les vaccins ARNm sur le marché. Si MRNA/PFE & co sont condamnés à payer une redevance sur leurs ventes de "vaccin", ça pourrait faire un joli feu d'artifice [:d@emon_666:3]

 


Message édité par SirConstance le 01-01-2022 à 11:42:18

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64833086
SirConstan​ce
Posté le 01-01-2022 à 11:41:39  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Des options d'autres titres qui se sont mal terminées. Note pour l'année prochaine: couper ses pertes  :o


C'est bon, tu vas pouvoir te rattraper dès le cycle FTD du 21 janvier [:dr_zaius:1]

Message cité 1 fois

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64833091
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-01-2022 à 11:42:15  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Citation :

REMBOURSEMENT ANTICIPE DU COMPARTIMENT
LYXOR PEA PME (DR) UCITS ETF - Dist
entraînant sa dissolution et le remboursement des actions détenues
(Code ISIN : FR0011770775)
 
(...)
 
LIAM a décidé de procéder à la liquidation par anticipation de ce Compartiment qui n'a pas suscité de la part des investisseurs un vif intérêt commercial sur la base de la valeur liquidative du 27 janvier 2022.


 
 [:zyzz:4]  
 
Tu m'étonnes. C'était un peu de la merde ce truc.
 
Bon, faut que je fasse quoi ?
Faut-il que je revende le plus rapidement possible ou ne rien faire et attendre la dissolution du 27 janvier ?
 
Le cours peut baisser d'ici là et je vais me faire baiser, c'est ça ?  [:leve le pied jeannot:3]


 
Le PEA PME est structurellement sous optimal malgre l’enveloppe fiscale selon moi.
 
Une fois cette erreur commise le mieux est d’en rester a un autre ETF large disponible. Vente/Rachat immediat sans attendre la dissolution.

Message cité 2 fois
n°64833117
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-01-2022 à 11:47:43  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


C'est bon, tu vas pouvoir te rattraper dès le cycle FTD du 21 janvier [:dr_zaius:1]


 
C'est l'idée.
 
Si rien ne se passe, je sors pour de bon  :jap:


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°64833120
belisarios
Posté le 01-01-2022 à 11:48:22  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Bien reçu
 
Merci


 
 [:calimefrog:2]  
 
Oui en fait c'est juste mes AI passées au nominatif administré qui changent d'indicatif en prévision de l'action gratuite de cette année.

n°64833129
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 01-01-2022 à 11:50:11  profilanswer
 


Oh que oui  [:liammanziel:2]
Absolument pas  [:drfunkenstein:1]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°64833137
leraturbai​n
Posté le 01-01-2022 à 11:52:02  profilanswer
 

Bonne année à l'équipe des boursicoteurs !
 
J'ai dû faire environ + 20 % en 2021 ;), josianed :D.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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