╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Recherche :

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

chienBlanc

Reprise du message précédent :

Rossox a écrit :

Donc tu nous gonfle

Que vient faire ce genre de réflexion ici ?
Bref, next.

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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Drizzt

devil may cry a écrit :

Allez, ce matin deux louches de BABA d'ennui [:la chancla:5]

Ivre, il ne comprends pas qu'il faut arrêter les stocks des pays emergents

SirConstance

PierreQuiRouIe a écrit :

Puisque l'ami SirConstance n'est pas là, je le fais pour lui.
Sea Ltd :- 10% [:pzu:3]
Pas faute d'avoir prévenu des survalorisations [:sooy moa:2]

Ben ça va hein, -47% YTD et -68% depuis les plus hauts, rien d'inquiétant: c'est une respiration normale pour une action de croissance et de qualité [:scipion8:3]

De l'argent gratuit pour ceux qui renforcent dans la jambe descendante avec un horizon à 50 ans [:scipion8:3]

A garder en tête tout de même pour la stratégie croissance à tout prix: comment passer de -80% à -90%? En divisant à nouveau par 2.

SirConstance a écrit :

2022 sera l'année de la revanche de la Old Economy sur la New Economy.

LONG pétrole, acier, charbon, uranium, engrais [:d@emon_666:3]

Cathie à la retraite [:d@emon_666:3]

SirConstance a écrit :

Le pétrole va à $150 d'ici 6 mois. Les gouvernements en panique qui impriment déjà des chèques énergie à la populasse en prévision des élections [:emmanuel_micron:1]

Ca va imprimer de grosses PV pour les producteurs de Brent.

Le charbon en profite aussi [:sirconstance:3]
[:d@emon_666:3]

Point de passage: pétrole à $115.

YTD:
OXY Warrants +100%
Pantheon Resources +70%
Le charbon ARCH à +50%
AMPY +46%
BTE +40%
Mosaic Group +34%
US Steel +20%
British American Tobacco +17%
Uranium +16%

Spoiler :

Malheureusement mon portefeuille est loin derrière (+17.5% YTD).

Mais jusqu'ici le pair trade Long Energy / Short Cathie Wood fonctionne à merveille.

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 03-03-2022 à 09:32:00

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

Rossox

chienBlanc a écrit :

Que vient faire ce genre de réflexion ici ?
Bref, next.

ça évite les arguments :jap: OK je comprend ! Retourne en TT, on sera tranquille à ne pas avoir 5 messages par pages disant que tu as louché/écrémé

Message cité 1 fois
Message édité par Rossox le 03-03-2022 à 09:16:19

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Rentier 3 à 4 mois dans l'année

Cisko

devil may cry a écrit :

Allez, ce matin deux louches de BABA d'ennui [:la chancla:5]

what could go wrong

chienBlanc

Rossox a écrit :

ça évite les arguments :jap: OK je comprend ! Retourne en TT, on sera tranquille à ne pas avoir 5 messages par pages disant que tu as louché/écrémé

C'est pas comme si c'était toi qui posait la question. :lol:

Rossox a écrit :

Tu as tt vendu avant les -10% et racheté à -10% alors j'espère ?

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

ZaZ59

Pig in a poke

chienBlanc a écrit :

Mes prévisions sur la guerre en Ukraine se sont révélées exactes : on a eu les -10 à -15%. :sol:

Ce qui est étonnant avec les corrections, c'est qu'à chaque fois on sait qu'elles vont arriver, surtout après une hausse de 29% comme l'année dernière, mais on ne connait pas le déclencheur. Qui aurait dit ici il y a 6 mois que la Russie allait faire ça ?

Le vieux singe nous avait alerté... personne ne l'a écouté... [:d@emon_666:3]

Tu as louché chef ?

Message cité 2 fois

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Feed-Back

artefact7

passenger of the universe

R-jac a écrit :

C'est fait apparemment :

https://i.ibb.co/mCfPFm0/Capture.jpg

Tu as une autre source? Je ne trouve rien sur les sites sérieux.

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

ZaZ59 a écrit :

Le vieux singe nous avait alerté... personne ne l'a écouté... [:d@emon_666:3]

Attali l'avait écrit dans son livre Vivement après demain aussi [:le hasard:5]

Bon, comme il est au board Oummanite, on dira que c'est pareil :jap:

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Trader en marketing

Requiem

chienBlanc a écrit :

Que vient faire ce genre de réflexion ici ?
Bref, next.

Tu ne réponds pas sur le fond et tu te gausses d'un écrémage qu'on peut considérer de marginal comparativement à tes poches actions. D'autant qu'un écrémage sur AV a toujours un délai subi. Bref c'est naze, tout le monde te l'a dit et tu continues de te gausser là dessus.

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chienBlanc

ZaZ59 a écrit :

Le vieux singe nous avait alerté... personne ne l'a écouté... [:d@emon_666:3]

Tu as louché chef ?

:hello:

Comme annoncé plus haut, je louche de 4k par semaine :
2k le mardi sur mon PEE
2k le jeudi sur mes trackers en PEA

Mon exposition en actions est un peu supérieure à celle que j'avais au 1er janvier : 310k / 22% :jap:

Message cité 3 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

artefact7

passenger of the universe

babysnoopy a écrit :

Frottement fiscal réduit, économie de frais de gestion d'un fonds et accessoirement prêt de titres... Je pars avec un très léger vent dans le dos pour battre un ETF MSCI World. La question est de savoir si je peux me faire une allocation MSCI World like sans prétention...

Je ne crois pas. Les fonds sont bien plus efficaces que toi pour minimiser le frottement fiscal des dividendes étrangers. Sans parler des frais d'ordre+spreads monstrueux quand il s'agit de ré-équilibrer même une petite centaine de lignes.

Message cité 1 fois

toji

i am disappoint

SNOW [:donkeyshoot]

qui rejoindra bientôt les autres valeurs à -80% YTD du flop 100 posté par Arkeod.

Message édité par toji le 03-03-2022 à 09:30:55

Rossox

chienBlanc a écrit :

C'est pas comme si c'était toi qui posait la question. :lol:

C'était une question implicite frr, pour te renvoyer face à tes imprécisions :jap:

Message cité 1 fois

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Rentier 3 à 4 mois dans l'année

chienBlanc

Rossox a écrit :

C'était une question implicite frr, pour te renvoyer face à tes imprécisions :jap:

[:dovakor_:2]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

artefact7 a écrit :

Je ne pense pas qu'il rebalancera souvent ses actifs en proportion des capi, comme il le dit. Car il aura des frais non négligeables, surtout vu la taille de ses lignes. Et du coup il n'aura pas la même allocation que l'indice qu'il sera censé battre. Il fera très probablement moins bien.
La question ici c'est plutôt de savoir quel sest l'écart de performance Ptf vs Indice qu'il est prêt à encaisser sans qu'il ait des regrets avec son approche.

Message édité par DeltaVega le 03-03-2022 à 09:33:33

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Trader en marketing

PsykOoO

chienBlanc a écrit :

J'avais allégé début janvier, comme annoncé ici. :jap:

Et aujourd'hui je louche bien sûr.

Tu as converti combien de personnes à ta technique inefficiente sur bulle-immobilière?

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

chienBlanc a écrit :

:hello:
Comme annoncé plus haut, je louche de 4k par semaine :
2k le mardi sur mon PEE
2k le jeudi sur mes trackers en PEA
Mon exposition en actions est un peu supérieure à celle que j'avais au 1er janvier : 310k / 22% :jap:

Pour ma compréhension, tu pilotes dynamiquement ton exposition action, qui est de quoi 20-30% de ton patrimoine ?
Et tu la pilotes dynamiquement à hauteur de 0.3 ou 0.4 % de ton patrimoine par semaine ?
(chiffres sûrement faux, c'est juste le raisonnement qui m'intéresse).
C'est pas microscopique et insignifiant pour une méthode solide qui a fait ses preuves ?
Tu devrais faire bouger ton exposition action d'au moins +/-10% pour que ça ait de l'effet non ?

Message cité 2 fois

maximizeup

sooy moa a écrit :

Ivre un jeudi matin à 10h, il essaye de débattre avec un bot.

Message cité 1 fois

Zilian

maximizeup a écrit :

Ivre un jeudi matin à 10h, il essaye de débattre avec un bot.

Le voyant qui vous avait prévenu, d'ailleurs il est tellement devin qu'il a transformé son million en quatre depuis le début des tensions.

Oh wait, non en fait il rebalance 0,4% de son patrimoine sur des indices colossaux lors des mouvements ... Des grands battements d'ailes pour au final une performance ou sous-performance de quelques centaines d'euros, bref je vois pas pourquoi on continue à en parler [:jeanmichel_covid:6]

SirConstance

chienBlanc a écrit :

Et bien moi je pense que c'est loin d'être le moment de loucher à tout va.

Je pense que l'on rentre dans un vrai bear market (et pas un flash krach type Covid). Ca fait 13 ans qu'on a pas connu ça et historiquement on est en plein dans la fenêtre; l'environnement est particulièrement propice: stagflation + resserrement de la politique monétaire de la Fed.

Sans même parler des risques de contagion de l'effondrement de l'économie Russe qui sont probablement loin d'être bien quantifiés si le conflit se prolonge.

Message cité 3 fois

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

-Patrick-

SirConstance a écrit :

Et bien moi je pense que c'est loin d'être le moment de loucher à tout va.

Ne pas loucher dans les creux [:med ben:4]

Message cité 1 fois

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Ma Chaine YouTobe

sire de Botcor

Armorican way of life

Oui, mais Macron nous a annoncé du sang des larmes et des QE hier soir

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

chienBlanc

sire de Botcor a écrit :

Oui, mais Macron nous a annoncé du sang des larmes et des QE hier soir

Oui, il y a ça aussi.
Le pognon gratuit va recommencer à déferler, et la menace de hausse des taux s'éloigne. Ca compense les effets baissiers. :jap:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

frankie_flowers

babysnoopy a écrit :

Tu peux avoir le détail de la composition des indices MSCI ici : https://www.msci.com/constituents
Tu peux très simplement investir sur le top50 ou top100 du MSCI World...

Je vais aussi investir via une société à l'IS, et vais également privilégier les titres vifs pour éviter cette maudite imposition des plus-values latentes sur les fonds.

Frottement fiscal réduit, économie de frais de gestion d'un fonds et accessoirement prêt de titres... Je pars avec un très léger vent dans le dos pour battre un ETF MSCI World. La question est de savoir si je peux me faire une allocation MSCI World like sans prétention...

J'ai comparé pas mal d'indices MSCI différents. (performance, volatilité, etc.).
J'en tire 2 conclusions :

1. Un portefeuille comportant 300-400 valeurs peut donner des résultats très semblables au MSCI World (1550-1600 actions).
Les 500 plus grosses valeurs du MSCI World représente d'ailleurs 80 % de l'indice :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/w [...] sition.png

2. Pas besoin de se prendre la tête pour avoir la pondération exacte du MSCI World.
MSCI World versus le MSCI World EQ : https://www.msci.com/documents/1019 [...] 8929255210
Performances relativement proches... Il suffit de légèrement sur-pondérer sur les plus grosses valeurs (GAFAM...) pour se rapprocher de la perf. du MSCI World.

À titre personnel, je vais donc construire un portefeuille très diversifié, investi sur l'ensemble des valeurs incontournables du MSCI World https://www.msci.com/constituents
Je vise une pondération très équilibrée avec une sur-pondération des plus grosses cap. (comme dans le MSCI World/autres indices MSCI).
Je n'ouvre aucun 10-k... mais je m'autorise à ouvrir quelques micro-lignes sur des valeurs coup de cœur.

Petite surface financière me concernant, le portefeuille n'aura que des micro-lignes, donc je suis en train d'ouvrir un compte chez IB pour réduire les frais.

Stratégie B&H
Horizon de placement transgénérationnel (à ce sujet, il n'y a guère que pour cet horizon de placement que ça vaut le coup de chercher à esquiver l'imposition des PV latentes qui touche les fonds)

Un peu galère l'ouverture d'un CTO pour personne morale. J'écrirai sûrement un article complet sur ADI à l'occasion. (J'ai ouvert un CTO chez BourseDirect et Interactive Brokers).

Tu as créé une structure ad-hoc pour investir ou bien elle a une activité commerciale ?

Ton approche n'est pas dénuée de sens mais ça risque d'être chronophage (il y aura forcément du rebalancing).
Je suis d'accord sur le fait qu'avoir moins de lignes que l'indice et ne pas respecter les "bonnes" pondérations n'a que peu d'importance.
N'empêche qu'il y a quand même des décisions à prendre sur l'implémentation (donc charge mentale).

Quand bien même tu n'aurais pas de bol et sous-performerais un peu (probabilité ~50%, je ne vois pas de raison pour que ce soit davantage), ça devrait être compensé par les gains à LT sur la composition des PV latentes.

Sur le vent dans le dos, je rejoins Artefact7, je pense que tu te trompes.
D'après GMK tu ne peux pas mieux optimiser la fiscalité que les bons ETF synthétiques (à part peut-être sur les titres FR ?).
Quant au prêt de titres que font les ETF, ça apporte un peu de performance en plus, non ? (donc encore un léger vent de face pour toi).

L'intérêt de la méthode est qu'elle est très simple à adapter pour suivre une stratégie à la Scipion, où tu choisirais d'éliminer les bouses par exemple.

Tu penses quoi de ma méthode sans prise de tête BRK.B + ETF Europe ?

Message cité 2 fois

frankie_flowers

calculusdifferentius a écrit :

Regarde Investor AB ça correspond assez bien à ceux que tu veux

Merci.
Ca m'a l'air très concentré sur la Suède (y compris le risque devise SEK) comême

TubeMap

sooy moa a écrit :

Pour ma compréhension, tu pilotes dynamiquement ta sous performance chronique des indices ? ton exposition action, qui est de quoi 20-30% de ton patrimoine ?
Et tu la pilotes dynamiquement à hauteur de 0.3 ou 0.4 % de ton patrimoine par semaine ?
(chiffres sûrement faux, c'est juste le raisonnement qui m'intéresse).
C'est pas microscopique et insignifiant pour une méthode solide qui a fait ses preuves ?
Tu devrais faire bouger ton exposition action d'au moins +/-10% pour que ça ait de l'effet non ?

FYP [:somberlain0958:3]

chienBlanc

Est ce qu'il y a de la Russie dans le MSCI World ?

D'après ce que je vois, si oui c'est moins de 1%. Mais je n'arrive pas à voir si il y en a une petite louchette. :??:

Message cité 3 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Cisko

SNOWFLAKE -22% en after [:kolombin:4]

https://www.marketwatch.com/story/s [...] 1646256073

relouchage ETF World & ETF Europe :bounce:

Message édité par Cisko le 03-03-2022 à 10:20:43

glandoll

Cell Nucleus a écrit :

Ça m'intéresse. J'ai copié ton message sur le topic épargne.

C'est vraiment pas sympa de faire déclencher des crises cardiaques...

Profil supprimé

chienBlanc a écrit :

Est ce qu'il y a de la Russie dans le MSCI World ?

D'après ce que je vois, si oui c'est moins de 1%. Mais je n'arrive pas à voir si il y en a une petite louchette. :??:

En trois secondes avec un truc qui s'appelerio Google : « DM countries include: Australia, Austria, Belgium, Canada, Denmark, Finland, France, Germany, Hong Kong, Ireland, Israel, Italy, Japan, Netherlands, New Zealand, Norway, Portugal, Singapore, Spain, Sweden, Switzerland, the UK and the US. »

Message cité 2 fois

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

SirConstance a écrit :

Il est possible que la tendance moyen terme soit un Bear Market (stagflation notamment). Si c'est avéré, il ne faut pas selon moi acheter le marché mais des titres qui sauront s'en sortir en période de stagflation. Tous les titres du marché ne vont pas kracher. Il va falloir faire preuve de plus d'ingéniosité que l'achat d'ETFs d'indices de marchés c'est sur.

Message cité 3 fois
Message édité par DeltaVega le 03-03-2022 à 10:28:30

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Trader en marketing

Requiem

DeltaVega a écrit :

va falloir stock picker quoi en gros

Message cité 1 fois

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Requiem a écrit :

va falloir stock picker quoi en gros

Oui, et bien stock-picker [:xqwzts:1]

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Trader en marketing

JB0660

chienBlanc a écrit :

Est ce qu'il y a de la Russie dans le MSCI World ?

D'après ce que je vois, si oui c'est moins de 1%. Mais je n'arrive pas à voir si il y en a une petite louchette. :??:

Il y a en un peu dans le MSCI Emerging Markets, pas dans le World.

glandoll

-Patrick- a écrit :

Ne pas loucher dans les creux [:med ben:4]

Tu ne lis pas.
Le monsieur il te dit que c'est pas un creux justement

chienBlanc

Merci. :jap:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

glandoll

DeltaVega a écrit :

El famoso marché de stock pickeur since 1973

Qui arrivera enfin avec son krach immo :sweat:

Koolklem

Rooftop Korean

Un krach Immo [:pascal_professionnel:6]

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Antoine Doinel

Pour le moment je suis à -7% YTD, mais finalement un IRR lissé de +12% depuis 2018.
Donc c'est en ligne avec les rendements de bourse auxquels je m'attendais.

Donc faut RELATIVISER la vie parfois.

Message cité 1 fois

---------------
La photographie, c'est la vérité. Et le cinéma, c'est vingt-quatre fois la vérité par seconde. https://www.imdb.com/user/ur118724425/

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

chienBlanc a écrit :

Mes prévisions sur la guerre en Ukraine se sont révélées exactes : on a eu les -10 à -15%. :sol:
Ce qui est étonnant avec les corrections, c'est qu'à chaque fois on sait qu'elles vont arriver, surtout après une hausse de 29% comme l'année dernière, mais on ne connait pas le déclencheur. Qui aurait dit ici il y a 6 mois que la Russie allait faire ça ?

Tu as pensé à ouvrir un fonds avec vonfleck ?
Vos compétences sont parfaitement complémentaires : lui (numérologie, contacts avec ses "amis"...) prévoit les événements macro, et toi (flair du marché, louchage-écrémage...) tu te charges d'implémenter l'allocation, en fonction.
A vous deux vous serez vite millionnaires. :jap:

Message cité 2 fois

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Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens

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