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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°64919378
Cosmik Rod​jeur
Posté le 11-01-2022 à 18:15:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Moulinvest [:moonblooood:7] : tout le forum est déjà actionnaire?  
Rentrer maintenant après +200% / an, ou attendre " l'inévitable " correction? [:yoskeletone]

mood
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Posté le 11-01-2022 à 18:15:47  profilanswer
 

n°64919379
n0b0dy
Posté le 11-01-2022 à 18:15:54  profilanswer
 

Setlel a écrit :

Disons que lorsqu'on ne fait que lire du ZH ou du Burry avec son magnifique track records (et ca ose se moquer de Cathie  [:am72:1] ), le marché aurait du se kracher 50 fois en 5ans.
Une parmi tant d'autres.
https://markets.businessinsider.com [...] ash-2021-7


 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1622650073e954d43e75bb6e75.jpg
 
Never gets old.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64919391
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-01-2022 à 18:16:59  profilanswer
 
n°64919402
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2022 à 18:18:40  answer
 

alouettepetitalouette a écrit :

Les sachants du topic, qu'est-ce qui est pricé sur le marché par rapport à la stratégie de remontée des taux de la FED ?


Pour tous ceux qui s'intéressent à la Fed : je vous conseille de regarder les Fed Funds futures :
https://www.cmegroup.com/markets/in [...] uotes.html
 
Prix de chaque future = 100- taux Fed Funds attendu sur le mois en question.
 
Vous faites la différence entre le contrat le plus proche et le contrat à l'horizon que vous souhaitez regarder pour voir les hausses/baisses de taux pricées :
+84 bps pricés en 2022 (soit 3 hausses de 25 bps + une 4e hausse pricée avec une proba de 9/25 = 36%)
+69 bps pricés en 2023 (soit 2 hausses de 25 bps + une 3e hausse pricée avec une proba de 19/25 = 76%)  
+22 bps pricés en 2024 (soit une hausse de 25 bps avec une proba de 22/25 =  88%)
+22 bps pricés en 2025-26 (soit une hausse de 25 bps avec une proba de 22/25 =  88%)
 
Soit au total 197 bps (on peut arrondir à 2%) de resserrement monétaire pricé par le marché.
 
Si ça augmente, c'est mauvais a priori (toutes choses égales par ailleurs) pour les valeurs de croissance. Si ça baisse, c'est mauvais a priori pour les value.

n°64919432
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 11-01-2022 à 18:23:00  profilanswer
 

Messieurs, après toutes ces discussions passionnantes et ces révolutions sur le marché, mon pf est parfaitement flat ytd, encéphalogramme plat...
[:grastriple:3]

n°64919435
Setlel
Posté le 11-01-2022 à 18:24:00  profilanswer
 

J'avais oublié celle la  [:zeroz:3]  [:mafaldolf:4]  [:mooonblood:2]  

Citation :

https://markets.businessinsider.com [...] ash-2021-6
 
'Big Short' investor Michael Burry deleted his Twitter profile again - days after warning of a massive bubble and epic market crash


n°64919455
evildeus
Posté le 11-01-2022 à 18:25:49  profilanswer
 
n°64919470
Setlel
Posté le 11-01-2022 à 18:28:31  profilanswer
 

evildeus a écrit :


CTO et PEA tout vert, ca faisait longtemps  :hello:


 
La journée n'est pas terminée  [:ashkaran:9]

n°64919484
evildeus
Posté le 11-01-2022 à 18:31:04  profilanswer
 

Setlel a écrit :


 
La journée n'est pas terminée  [:ashkaran:9]


Sur le PEA si  :p sur le CTO ... non  :ange:

n°64919570
robind75
Posté le 11-01-2022 à 18:42:07  profilanswer
 

Aux frer qui ont l'abonnement Bloomberg à 1500euros: est-il exact que Bloomberg publie un palmarès des analystes les plus reliables? Est-ce qu'une boite d'analystes sort du lot? Est-ce que vous pourriez partager quelques indiscrétions?
En même temps, je suppose que ca concerne surtout les valeurs US... mais ca sera tout de meme divertissant  [:parisbreizh]  [:caillace81100]


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
mood
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Posté le 11-01-2022 à 18:42:07  profilanswer
 

n°64919646
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 11-01-2022 à 18:53:35  profilanswer
 

Awaer a écrit :

La FED est réellement passée en mode : "panique à bord" pourtant c'était transitory ! C'est quoi le meilleur moyen pour eux de détruire cet excès de cash ?


 
 
On le sait tous, c’est remonter rapidement et fort les taux.

n°64919710
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 11-01-2022 à 19:02:04  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
 
On le sait tous, c’est remonter rapidement et fort les taux.


 :jap:  je dirais même plus une hausse forte mais transitoire  :jap:


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°64919817
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2022 à 19:18:07  answer
 

Awaer a écrit :

La FED est réellement passée en mode : "panique à bord" pourtant c'était transitory ! C'est quoi le meilleur moyen pour eux de détruire cet excès de cash ?


Plymouth a écrit :

On le sait tous, c’est remonter rapidement et fort les taux.


La Fed a 2 outils :
- le taux directeur
- le portefeuille de QE
 
Le truc crucial que bcp de gens ne comprennent pas, c'est que le QE fonctionne dans les 2 sens :
- Quand la banque centrale achète des titres, elle injecte des liquidités dans le système
- Quand la banque centrale vend des titres, elle retire des liquidités du système
- Quand les titres viennent à maturité, les émetteurs des titres (les Etats, par exemple) remboursent le principal + intérêts, donc cela retire aussi des liquidités du système
 
Donc face à une pression inflationniste, il suffit à la banque centrale de freiner le renouvellement des titres venus à maturité (i.e. de ne pas les remplacer à 100% quand ils viennent à maturité, mais à 50%, par exemple) pour retirer des volumes énormes de liquidité du système.
 
Cet effet est d’autant plus puissant que le portefeuille de QE est concentré sur des titres de maturité courte / moyenne (disons moins de 5 ans), ce qui est le cas pour la Fed et la BCE.
 
Donc la Fed pourrait considérablement resserrer les conditions monétaires sans même relever son taux directeur. Si les pressions inflationnistes sont un départ de flamme et si le taux directeur de la Fed est un extincteur, le portefeuille de QE de la Fed est comme un énorme réservoir d’eau au-dessus des flammes. La Fed ouvre les robinets du réservoir plus ou moins, selon son appréciation du risque inflationniste.
 
Les 2 instruments ne sont pas équivalents : une hausse rapide du taux directeur se traduit par un aplatissement de la courbe des taux obligataires (puisque la partie courte remonte rapidement), alors que le tapering du portefeuille de QE peut se traduire par une accentuation de la pente de la courbe des taux, notamment si la banque centrale cesse d’acheter des titres de maturité longue pour concentrer ses achats sur des titres de maturité courte (mais ce n’est pas la seule stratégie possible pour le tapering).
 
Donc en gros la Fed réfléchit à la courbe des taux optimale compte tenu du contexte macroéconomique, et calibre son utilisation des 2 outils (hausse du taux directeur et tapering du QE) en conséquence.
 
TLDR : YARIEN, don't fight the Fed  [:scipion8:3]

n°64919840
SirConstan​ce
Posté le 11-01-2022 à 19:23:29  profilanswer
 

Qu'est ce qui te fait dire que la chaine Fed fund rates > obligations > actions utilise les mêmes hypothèses et price exactement la même chose ?
 
Ca ne semble pas être le cas [:dr_zaius:3]


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64919870
SirConstan​ce
Posté le 11-01-2022 à 19:28:19  profilanswer
 

Je m'absente quelques heures et le WTI est à +3.9% [:babysnoopy:3]


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64919895
Skylouck
Posté le 11-01-2022 à 19:32:05  profilanswer
 

Hello
Une opinion sur Engie ? (pru 14,34)
Cours actuel ~13,53

 

Conserver
Ou
Vente et achat world

Message cité 1 fois
Message édité par Skylouck le 11-01-2022 à 19:32:31

---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°64919976
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-01-2022 à 19:41:02  profilanswer
 

Clamadieu va devoir pitcher son renouvellement en mai, va t il réussir à continuer de vendre Engie à la découpe avec brio comme jusqu'à présent ?
 
Le mystère reste entier. C'est selon moi un titre en situation spéciale, vrai pari binaire à 6-9 mois. Pour le fun pourquoi pas conserver si c'est une petite position de bac à sable. Acheter si on en a pas, j'hésiterais.
 
Ceci n'engage que moi.

n°64920004
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2022 à 19:44:48  answer
 

SirConstance a écrit :

Qu'est ce qui te fait dire que la chaine Fed fund rates > obligations > actions utilise les mêmes hypothèses et price exactement la même chose ?
 
Ca ne semble pas être le cas [:dr_zaius:3]


Ben les marchés sont efficients [:scipion8:3]  
 
Certes, les participants de marché dans les 3 segments (monétaire, obligataire, boursier) ne sont pas les mêmes, donc ils peuvent avoir éventuellement des anticipations différentes sur la politique monétaire de la Fed.
 
Cela dit, l’idée c’est que le marché monétaire est a priori le plus compétent pour comprendre et pricer la politique monétaire de la Fed.
 
Ces anticipations sont ensuite reprises par les participants du marché obligataire pour pricer les obligations :
 
Le rendement d’une obligation à 10 ans, par exemple, est la somme de :
1) Taux sans risque à 10 ans : calculé sur la base des anticipations sur la politique monétaire
2) Prime de maturité (term premium)
3) Prime de risque de crédit (credit risk premium)
4) Prime de risque de liquidité (liquidity risk premium)
5) Prime de rareté de l’obligation particulière
 
Le cœur de métier de l’expert du marché obligataire, c’est d’apprécier 2, 3, 4 et 5. Donc il peut reprendre 1 de ses collègues du marché monétaire. (Mais bon en principe rien ne l’y oblige – ça dépend du contexte professionnel où il opère. Les grandes banques ont des experts sur tous les segments du marché et essaient de garder une certaine cohérence, mais certaines ont aussi des experts « francs-tireurs » qui apportent un point de vue différent.)
 
En général, je pense que la transmission des anticipations du marché monétaire vers le marché obligataire se fait de façon efficiente et quasi-immédiate.
 
La transmission de l’information du marché obligataire vers le marché actions est sans doute moins immédiate et moins efficace, ne serait-ce que par le rôle de la foule irrationnelle des petits porteurs – même si en principe cela crée des opportunités d’arbitrage pour les participants rationnels.
 
J’imagine sans craindre de me tromper que des algos sont programmés pour tirer parti de la transmission plus ou moins efficiente, et plus ou moins rapide, des anticipations de politique monétaire (observées sur le marché monétaire) par les marchés obligataires et boursiers – ce qui réduit a priori en taille et dans le temps les déviations éventuelles entre les 3 segments.

n°64920008
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 11-01-2022 à 19:45:05  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

Hello
Une opinion sur Engie ? (pru 14,34)
Cours actuel ~13,53

 

Conserver
Ou
Vente et achat world


Plus grosse capacité de renouvelable en Europe avec un pipe énorme en plus, le meilleur acteur pour pourvoir opérer/stocker de l'hydrogène à l'avenir, de la PV à venir avec GTT


Message édité par mattgiver le 11-01-2022 à 19:45:29

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°64920041
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 11-01-2022 à 19:47:52  profilanswer
 

Merci Scipion mais la justement c’est pas la FED qui va jouer contre nous en levant les taux ou via le QE, en retirant des liquidités au marché ?  :o

n°64920070
Goon
Posté le 11-01-2022 à 19:51:58  profilanswer
 


Purée best TLDR ever !  :lol:

n°64920109
Pzu
Posté le 11-01-2022 à 19:56:15  profilanswer
 

OIL BARONS, WW@ ?  [:sadfrog62:1]  [:gzk:2]

n°64920178
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2022 à 20:02:30  answer
 

Plymouth a écrit :

Merci Scipion mais la justement c’est pas la FED qui va jouer contre nous en levant les taux ou via le QE, en retirant des liquidités au marché ?  :o


Ah ben oui, dans les 2 cas, remonter les taux ou réduire le portefeuille de QE, c'est plutôt négatif pour le marché actions, et plutôt plus négatif pour les valeurs de croissance que pour les bouses pépites value.

 

Cela dit :

 

1) c'est déjà pricé en bonne partie - pour 200 bps pour la Fed : donc ce n'est que s'ils doivent faire davantage qu'on serait pénalisé

 

2) la politique monétaire c'est comme la météo, la direction du vent : oui, c'est plus pénible de faire du vélo avec un vent de face (hausse de taux / tapering) qu'avec le vent dans le dos (baisse de dos / QE), mais ce n'est pas ça qui va changer le résultat d'une course cycliste sur une période suffisamment longue. Au bout du compte c'est le meilleur coureur qui gagne. Au bout du compte c'est investir dans des entreprises qui grandissent de façon rentable qui permet de gagner en bourse, la météo n'y change pas grand' chose.


Message édité par Profil supprimé le 11-01-2022 à 20:05:42
n°64920223
SirConstan​ce
Posté le 11-01-2022 à 20:07:10  profilanswer
 

Pzu a écrit :

OIL BARONS, WW@ ?  [:sadfrog62:1]  [:gzk:2]


*OIL MARKET FACING CAPACITY PROBLEM AMID LOW INVESTMENT: OMAN
 
[:tahitiflo2]


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64920419
Drizzt
Posté le 11-01-2022 à 20:33:37  profilanswer
 

100% de mes lignes sont vertes aujourd'hui, je devrais prendre un screenshot pour demain :o
 
J'avais fait une Este et revendu / racheté mes pertes fin 2021 pour raisons fiscales, mais ça a le double avantage d'afficher un nouveau PRU flatteur :D
 
Mes plus grosses lignes sont dans l'ordre :
 
INTC
NCLH
PL :( Je vais être long la dessus  [:roger21:1]
 
Le reste en vrac:
GOOGL
MSFT
AMD
NVDA
ABNB
ADBE
UAL
ATVI
TAKE2
MA
AC.TO
 
J'ai aucun problème à garder tout ça même dans la tempête

Message cité 1 fois
Message édité par Drizzt le 11-01-2022 à 20:40:38
n°64920458
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 11-01-2022 à 20:37:37  profilanswer
 

Si le Brent augmente c’est bon ou mauvais pour l’air liquide ?

n°64920503
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2022 à 20:43:41  answer
 

Drizzt a écrit :

Mes plus grosses lignes sont dans l'ordre :
 
INTC
NCLH
PL :( Je vais être long la dessus  [:roger21:1]
 
Le reste en vrac:
GOOGL
MSFT
AMD
NVDA
ABNB
UAL
ATVI
TAKE2
MA
AC.TO
 
J'ai aucun problème à garder tout ça même dans la tempête


NCLH en grosse position, c'est gonflé (moi j'ai RCL, en PV +53% car je l'avais renforcée au plus bas en mars 2020, anticipant une fin de la pandémie le mois suivant)
 
Hier Take Two a annoncé l'achat de Zynga. Je suis actionnaire des 2 : TTWO PV +22%, ZNGA +36%

n°64920563
HopeForBad​ger
Posté le 11-01-2022 à 20:51:37  profilanswer
 


 
Vu ces temps agités, tu aurais une "valeur de qualité qu'il faut avoir" à conseiller pour du Lapin Trade ? (un peu comme tu faisais avec Visa il me semble)
Au pire ça finira en investissement LT.

n°64920569
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 11-01-2022 à 20:52:39  profilanswer
 

HopeForBadger a écrit :


 
Vu ces temps agités, tu aurais une "valeur de qualité qu'il faut avoir" à conseiller pour du Lapin Trade ? (un peu comme tu faisais avec Visa il me semble)
Au pire ça finira en investissement LT.


Siemens healthcare ca a l’air tout bon il en a parlé hier

n°64920603
HopeForBad​ger
Posté le 11-01-2022 à 20:55:43  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


Siemens healthcare ca a l’air tout bon il en a parlé hier


Elle n'est pas labellisée "valeur de qualité qu'il faut avoir" au dernier recensement il me semble.

n°64920612
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-01-2022 à 20:56:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

3-4 remontées en 2022.
 
Jamie pense qu'il y en aura "au moins 4" selon son interview d'hier sur CNBC, voila :)


on parle de montée de 15bps ou 25?

n°64920629
PierreQuiR​ouIe
Posté le 11-01-2022 à 20:58:34  profilanswer
 

Pour du lapin trade, on n'a pas fait mieux qu'AMD  [:somberlain24:8]


---------------
Mon portefeuille
n°64920634
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-01-2022 à 20:59:06  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Pour JPMorgan, les trous d’air en Bourse sont à mettre à profit, « les marchés peuvent supporter des taux plus élevés »

https://investir.lesechos.fr/marche [...] 997342.php


ils veulent larguer leur tesla et autres stocks avant mars pour dire ça :o

n°64920701
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-01-2022 à 21:05:39  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


*OIL MARKET FACING CAPACITY PROBLEM AMID LOW INVESTMENT: OMAN
 
[:tahitiflo2]


c'est pas comme si on le répète, la capacité de production des pays producteurs est quasi à son maximum, seul l'EAU et l'AS peuvent encore monter leurs productions (sensiblement) mais tous les autres ont des contraintes de productions :o  
j'avais partagé un article bloomberg il y a quelques jours de cela

n°64920722
HopeForBad​ger
Posté le 11-01-2022 à 21:07:47  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Pour du lapin trade, on n'a pas fait mieux qu'AMD  [:somberlain24:8]


AMD c'est tentant (je suis à +82%) mais elle est classée "qu'on peut avoir" et pas "qu'il faut avoir".
C'est peut être un détail mais pour moi ça veut dire beaucoup.

n°64920773
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2022 à 21:13:30  answer
 

HopeForBadger a écrit :

Vu ces temps agités, tu aurais une "valeur de qualité qu'il faut avoir" à conseiller pour du Lapin Trade ? (un peu comme tu faisais avec Visa il me semble)
Au pire ça finira en investissement LT.


BRK.B

n°64920903
SirConstan​ce
Posté le 11-01-2022 à 21:25:48  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


c'est pas comme si on le répète, la capacité de production des pays producteurs est quasi à son maximum, seul l'EAU et l'AS peuvent encore monter leurs productions (sensiblement) mais tous les autres ont des contraintes de productions :o  
j'avais partagé un article bloomberg il y a quelques jours de cela


Le pétrole va à $150 d'ici 6 mois. Les gouvernements en panique qui impriment déjà des chèques énergie à la populasse en prévision des élections [:emmanuel_micron:1]
 
Ca va imprimer de grosses PV pour les producteurs de Brent.
 
Le charbon en profite aussi  [:sirconstance:3]  
 
Long: Amplify Energy, Occidental Petroleum, Baytex Energy, Valaris, Arch Resources [:d@emon_666:3]


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64920934
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-01-2022 à 21:29:04  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Le pétrole va à $150 d'ici 6 mois. Les gouvernements en panique qui impriment déjà des chèques énergie à la populasse en prévision des élections [:emmanuel_micron:1]

 

Ca va imprimer de grosses PV pour les producteurs de Brent.

 

Le charbon en profite aussi  [:sirconstance:3]

 

Long: Amplify Energy, Occidental Petroleum, Baytex Energy, Valaris, Arch Resources [:d@emon_666:3]


150$ les états ne pourront pas se le permettre, déjà au delà des 120$ tout le monde va être en panique
https://img.super-h.fr/images/6a4e7fbea867aab340c1c7a09ceec7f0.jpg
on va dépasser les 100M de barils en consommation sur 2022 (selon les prévisions)

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 11-01-2022 à 21:41:26
n°64921038
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 11-01-2022 à 21:40:16  profilanswer
 

Voilà qui va bien remplir les comptes de Vlad pour mener à bien ses projets

n°64921067
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 11-01-2022 à 21:43:05  profilanswer
 

et il a maintenant des troupes au Kazakhstan qui produit du pétrole et le 1er producteur mondial d'uranium

n°64921082
teepodavig​non
Posté le 11-01-2022 à 21:46:05  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


150$ les états ne pourront pas se le permettre, déjà au delà des 120$ tout le monde va être en panique
https://img.super-h.fr/images/6a4e7 [...] eec7f0.jpg
on va dépasser les 100M de barils en consommation sur 2022 (selon les prévisions)


 [:rive nord:3] https://i.gifer.com/1Zkb.gif


---------------
Laurent est mon fils.
mood
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