Reprise du message précédent :

C'est une possibilité, l'autre possibilité étant qu'on est au début d'un bull market pas aussi dingue qu'une bulle, mais avec des corrections de temps en temps comme celle-ci, qui permettent de punir les pires excès et justement d'éviter une bulle. C'est le scénario 2009-2011. La pire stratégie à l'époque :

Le truc c'est qu'effectivement, il n'y a pas grand' chose d'autre à acheter : si on craint une inflation forte, en principe on va pas acheter des obligations. Les NFT, l'or et le Shiba Inu comme valeurs refuges, pourquoi pas, mais enfin ça reste des marchés très étroits.

Et après, il faut quand même réfléchir aux fondamentaux : la cote est dominée par les GAFAM et leurs derniers résultats sont juste stratosphériques. Donc une correction est évidemment une opportunité de renforcer/rentrer. Idem bien sûr pour les meilleures valeurs de croissance, qui ont déjà corrigé de 30-50% et sont des GAFAM en puissance.

@Mattgiver : par curiosité, quel perf aujourd'hui sur ton PF spécial post Covid ? Tu surperformes les -2% du CAC ?
edit > parce que Fermentalg et Aurea sont mes seules lignes vertes

Oui, c'est ma thèse. Après, compte tenu des niveaux de valo, la correction peut être violente, donc il ne faut pas griller toutes ses munitions dès le début. Pour moi, utiliser les options permet de griller moins de munitions tout en ayant un impact plus important au rebond (le risque est plus élevé qu'en plain vanilla, évidemment).

Après, il y a des choix stratégiques : perso je préfère renforcer dès la jambe descendante du V, d'autres préfèrent attendre le début du rebond. ça marche aussi, mais perso je trouve ça psychologiquement encore plus difficile (car on se demande constamment si ce ne va pas être un dead cat bounce).

Je pense aussi que sur les bonnes valeurs de croissance, les ATH serviront d'aimants dès que le marché se retournera : les meilleures valeurs cotent la plupart du temps à leur ATH (ou pas loin), c'est la loi. J'ajuste ma stratégie en conséquence.

Bon comme j’hésite depuis hier soir à vendre du LQQ pour couper les pertes ou acheter du LQQ pour faire les soldes, je vais faire les 2 à la fois  

Tous les gains de mai sont effacés.
Fermez les écoutilles et remplissez les ballasts.
Nous partons en plongée profonde.
 

perso j'y suis depuis un moment en plonger profonde même que ça fait un moment que je n'ai plus de dioxygène !!!!

 
Il avait publié il y a peu une photo de son portif, j'ai remonté les pages mais pas retrouvé  

War is on ! 1er transfert de 20k$ vers mon compte IB.

 
quelle loi ? celle du recent biais ?
 
par exemple LVMH 89.52 le 26/05/2000
et jusqu'en 2010, l'action est restée sous les 90

Ben oui, mais ce que tu ne comprends pas, c'est que le recency bias, il touche tous les participants de marché. Donc une fois que le marché se retournera, tout le monde se précipitera vers les ATH en se disant que c'est pas cher. Quand une erreur devient généralisée, elle devient vérité.

EDIT : Bon, et tu compares la situation avec 2000, où la prime de risque actions était à 2%, pas à 4% actuellement, alors que l'économie déclinait, alors qu'elle rebondit actuellement... Il va y avoir un effet ciseaux sur la prime de risque actions, avec des résultats en amélioration rapide (cf. GAFAM) et des valos qui baissent. ça signifie une opportunité de renforcement (on peut éventuellement attendre qu'elle remonte à 5% ou plus).

Début de bull market après 12 ans de bull market et avec les valorisations à des plus hauts historiques, des taux déjà au plancher, et un ERP qui approche de la zone dangereuse comme tu l'as toi même souligné? J'ai quand même du mal à y croire.
La mini-correction de mars 2020 qui n'a duré que quelques semaines n'a pas vraiment été un "bear market" au delà de l'aspect technique du terme.

Oui mais elle déclenché des interventions ultra-massives des états (et les stimulus ne sont pas finis amha).
On ne peut pas prendre les niveaux de bourse de février 2020 comme référence.

moi j'attendrais qu'HSBC fasse faillite alors, lehman c'est déjà fait

fichtre l'herbe est bonne dans le Larzac  !!
 

c'est là  

- 0.3% actuellement mais c'est principalement le turbo put TESLA qui me permet de surnager    
 
 

 
Et je ne te parle même pas de la normande

 
Merci

On verra bien dans quelques mois. On m'avait aussi dit ça en février/mars 2020 quand je faisais mes DCF en montrant que l'impact des banques centrales sur les valos serait bcp plus important que l'impact temporaire de la pandémie...

Nous sommes vraiment en train de parler ici de "correction" avec une baisse de 2% par rapport à l'ATH sur SP500 ?
 

Combien de tweets par jour va faire Papa Powell dans les semaines qui viennent pour rassurer les marchés, telle est la question    

C'est ici le topic pigeon ?
 
J'ai rencontré des gens qui on suivi un conseil.
Ils ont plassé tout leurs argent.
Ils ont tout perdu.

3ème iceberg sur le world investi à l'instant

 
 
Sur le SP500, on est sur un plateau de plusieurs semaines entre 4100 et 4200.
 
Sur le Nasdaq on est à -5% depuis l'ATH d'il y a 2 semaines.
 
Et pour les tech vaporwares bien plus  

Non c’est à côté, mais on l’appelle plutôt topic museaux
A bientôt  

 
Par rapport aux arguments que tu avancais, la prime de risque n'est pas la même aujourd'hui, on a le délire inflation qui va se concrétiser surement d'ici quelques mois (question de timing   ), et vu la gueule des algos, j'ai quelques doutes que tes "meilleurs valeurs growths" repartent sur les ATH cette année voir même le nasdaq.

 
Je trouve justement cela très sain. Toutes ces bubbles stocks aux valos absurdes au tapis, sans perturber l'indice global.
On nettoie et on repart

oui c'est ça    
 

S30 piou
Gowex piou
Nikola piou
TESLA  

 
Vend avant d'acheter! pour faire baisser le PRU  

Ha... ça frémis....
Correction sympatique en approche    
 

 
Tu sembles penser qu'on peut "demander" des choses chez Saxo    
Le principe chez Saxo, c'est que le SC au téléphone n'a aucun pouvoir, et est juste là pour caresser le client mécontent dans le sens du poil.
 
Pour info de mon côté chez Saxo:

• Mon virement du 25 mars n'est toujours pas arrivé (ni sur mon PEA, ni en rejet sur mon CC).
• Mon virement du 14 avril a été rejeté.
• Mon virement de fin avril est bien passé.
• Je suis toujours en attente de mon dividende de l'ETF VEUR, qui aurait dû être versé fin mars.

J'ai envoyé un email au service réclamations il y a deux semaines, toujours en attente de réponse.
Je vais profiter du pont de l'Ascension pour saisir le médiateur de l'AMF.. mais même ça j'ai des doutes que ça donne quelque chose.
 
J'en suis arrivé à un point où j'ai peur de transférer mon PEA ailleurs, de peur que Saxo bloque la procédure pendant 3 ans rendant mon PEA inutilisable.    
Si au moins mon témoignage peut permettre à certains de ne pas ouvrir un compte chez eux, ça sera toujours ça de gagné.

VIX à 21  

Ah oui pas con  

 
Merci frr. C a y est c est acheté.
 
@mattgivers : j ai préfèré une smallcap plutôt que Derichebourg, et puis je voulais inauguré le pea pme
 
Allez on oublie ça dans le portefeuille et dans 10 ans Aurea rachète Veolia

Entièrement d'accord. Ma seule inquiétude c'est le risque de propagation aux autres valeurs de croissance type GARP via différents leviers: soit par similitudes sectorielles (on l'a vu hier avec les GAFAM se faisant détruire aux côtés des stocks aux valos absurdes, dans une moindre mesure mais tout de même), soit par une rotation qui s'accélère avec les risques d'inflation/remontée des taux/réouverture, soit par une succession de blow-ups (les niveaux de marge sont à des niveaux records, et quand on voit qu'Archegeos s'est fait détruire à cause d'un secondary offering chez Viacom, la rotation actuelle pourrait avoir des répercussions plus importantes ).

Ben c'est pour ça qu'il faut investir sur le long-terme, hein. Si tu regardes le parcours boursier des GAFAM ou autres boîtes d'exception, elles ont toutes connu des périodes plus ou moins longues d'accalmie voire de morosité, avant de repartir de plus belle. Perso je pense que dans un marché surliquide, avec un manque d'opportunités "saines" hors actions, on aura plutôt un rebond rapide, mais si ça prend plus longtemps ça me va aussi, ça fera baisser mes PRU.
 
En tout cas, des inflation scares il y en a eu beaucoup depuis 40 ans, et aucune n'a entraîné un krach ou un bear market. Et ces inflation scares sont fréquentes en sortie de récession : les gens ne font simplement pas la différence entre hausses temporaires de l'inflation (matières premières etc.) et désancrage des anticipations d'inflation à long-terme - alors que ce sont bien ces dernières qui guident les banques centrales. En 2001-2002 et 2010-2012 le marché s'est aussi bien planté en anticipant des hausses précoces par la Fed...
 
Après, il y a 2 autres points à considérer :
1) les effets retardés des stimulus divers : la politique monétaire prend typiquement de 6 à 12 mois, voire davantage (cela dépend des différentes mesures), avant de se transmettre à l'économie réelle. Donc on n'est qu'au tout début de la transmission des mesures Fed/BCE pendant la pandémie
2) l'acceptabilité d'un krach boursier pour les banques centrales dans un contexte de pandémie : pour le coup je ne suis pas d'accord avec lui, mais Powell place manifestement pas mal d'importance à la conjoncture boursière. La Fed accepterait-elle une forte baisse des marchés alors que la pandémie est encore là ?
 
Après, je suis bien d'accord, on peut attendre que la prime de risque actions US dépasse les 5% avant de renforcer. Là, à vue de nez, on doit être autour de 4,5% (car la plupart des résultats qui tombent sont bons).

https://twitter.com/elonmusk/status/1392030108274159619

 
https://www.reuters.com/technology/ [...] 021-05-11/
 
Mais qu'est-ce que les gens vont bien pouvoir acheter pour relancer l'économie (à part voyager et aller au resto).
 

 
Ils me l'ont proposé d'eux-mêmes  

J'ai lu que les GAFAM sous performent le NASDAQ. Là pour le coup je ne comprends pas la logique vu leurs résultats et leurs bilans

çà vaccine à tout va, c'est quasiment fini