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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60843370
oms7
Soupeur Administrator
Posté le 25-09-2020 à 08:57:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Pzu a écrit :

 

C'est aussi bon pour ceux qui ont une machine à voyager dans le temps  [:emmett8] ou une  [:michaeldell] efficace

Dans un pf de 800 lignes, tu as plus de chance de voir une de tes lignes faire un % à l'Amazon dans le temps qu'un pf avec quelques etf. :d Rendez vous dans 15 ans. :o


Message édité par oms7 le 25-09-2020 à 08:58:20

---------------
Insta -  Flickr - Hfr
mood
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Posté le 25-09-2020 à 08:57:49  profilanswer
 

n°60843485
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 25-09-2020 à 09:11:06  profilanswer
 

Petit détachement total et voici un beau cours pour notre entreprise de l’ancien monde  
 
Dassault aviation qui plonge on ne sait pas trop pourquoi. Achetée à 710 c’est désormais un boulet de plus dans un portefeuille bien vide  
 
Assez confiant sur Engie : un reconfinement en octobre hiver, c’est beaucoup d’énergie consommée par les ménages pour se chauffer. Et en heures pleines. Un pognon de dingue

n°60843529
evildeus
Posté le 25-09-2020 à 09:16:26  profilanswer
 

C’est sûr. Tout comme l’inverse :o

n°60843569
zad38
Posté le 25-09-2020 à 09:20:49  profilanswer
 

Yes Akwel +21% après les semestriels étonnamment bons vu le contexte (cash flow et résultats toujours largement positifs !).
Value is back [:eh_bien_bonsoir]

Spoiler :

Toujours à -25% [:tinostar]


Message édité par zad38 le 25-09-2020 à 09:21:22
n°60843595
burnout62
Posté le 25-09-2020 à 09:23:22  profilanswer
 

Air France pour la première fois sous 3€, 2.942 touché.

 

Sartorius, à peine acheté hier, en mode fusée avec une reco d'analyste :D déjà +6% chez moi.
1 action :(


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60843637
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-09-2020 à 09:26:34  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Pourquoi achètes tu encore du Orange depuis toutes ces années ?

 

J'en ai acheté via mon PEE lors des opérations d'actions gratuites. Mais franchement hormis ce cas là….

 

Le PDG a dit a plusieurs reprises que les objectifs financiers n'étaient pas la priorité.

 

+ l'état qui pèse ultra lourd sur la gouvernance en mettant son grain de sel dans chaque initiative stratégique tout en pompant le cash en demandant ses dividendes chaque année.

 

+2/3 de l'effectif useless qui coute cher.

 

+ marchés européens saturés ou africains avec 0 ARPU

 

C'est quoi le projet?

Politicoon_Zoon a écrit :

+10
Tu m'as devancé... c'est quoi le projet ?
Une boîte avec certes pas mal de cerveaux mais clairement sans croissance et sur-staffée et surtout avec l'Etat dedans. Excepté pour l'abondement (et encore...), je ne comprends pas ce qu'il y a dans la tête de qqun qui achète du Orange, vraie question  [:cosmoschtroumpf]

Spoiler :

il est interdit de répondre avec le mot dividende dedans... :o
Il ne faut pas se ridiculiser.



Sans doute parce que le titre m'a plutôt bien réussi jusque là :D

 

Rien à voir avec les dividendes en ce qui me concerne : je ne fais que des allers-retours sur le titre, en général rapide (mais pas cette fois-ci à cause du covid...) du genre achat à 12 revente à 14, Orange bouclant dans ses ranges de manière bien régulière...

 

Après, j'ai la maladie du PRU, comme beaucoup ici :D du coup j'ai renforcé plusieurs fois pour qu'il ne reste pas au-dessus du plafond du nouveau range...
Mon PRU actuel : 11,44€


Message édité par sire de Botcor le 25-09-2020 à 09:38:15

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°60843725
calculusdi​fferentius
Posté le 25-09-2020 à 09:34:59  profilanswer
 

Achat d'une action air France pour le fun, c'est pas mal le plafond des frais a 0.5% on peut se faire plaisir

 

Message cité 1 fois
Message édité par calculusdifferentius le 25-09-2020 à 09:36:43

---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60843831
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 25-09-2020 à 09:42:19  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

Achat d'une action air France pour le fun, c'est pas mal le plafond des frais a 0.5% on peut se faire plaisir
 


 
[:moonblood13:4]
 
j'adore également.. Ca permet de se faire plaisir avec la petite monnaie  restante..
A quand une carte de paiement avec une feature "arrondi BRRRR", achat automatique d'une action/tracker   :love:


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°60843834
JohnMatrix
Posté le 25-09-2020 à 09:42:35  profilanswer
 

C’est quoi le délire sur Lagardère ? :D


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°60843871
kanak
Posté le 25-09-2020 à 09:45:01  profilanswer
 

Oudea ouvre grand la porte à un rapprochement...

 

https://www.bloomberg.com/amp/news/ [...] continuing

 

While domestic banking consolidation has started in neighboring countries, Oudea said it would much more complex in France because the market is concentrated and banks have large balance sheets.

 

Cross-border mergers, although more cumbersome, would be a good idea, the CEO said, affirming his previous comments on the possibility of such deals.

 

“If the conditions are there, we are one of the very few banks happy to look at whether there’s an opportunity,” Oudea said. “For the time being, our priority is, as I’ve said, a single one: Improve the share price, show that there is much more value than the current perception of the market.

Message cité 1 fois
Message édité par kanak le 25-09-2020 à 10:23:24

---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
mood
Publicité
Posté le 25-09-2020 à 09:45:01  profilanswer
 

n°60843967
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 25-09-2020 à 09:52:39  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Air France pour la première fois sous 3€, 2.942 touché.  
 
Sartorius, à peine acheté hier, en mode fusée avec une reco d'analyste :D déjà +6% chez moi.  
1 action :(


Pourquoi t'achètes 1 action à chaque fois? C'est quoi l'intérêt?


---------------
Sah Quel Plaisir
n°60843979
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 25-09-2020 à 09:53:38  profilanswer
 

Dépasser le portefeuille de Scipion en nombre de ligne

n°60843996
burnout62
Posté le 25-09-2020 à 09:55:06  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :

C’est quoi le délire sur Lagardère ? :D


Entrée au capital de Bernard Arnault.

Voxinat a écrit :


Pourquoi t'achètes 1 action à chaque fois? C'est quoi l'intérêt?


Comme déjà expliqué, j'ai pas beaucoup à mettre en bourse en ce moment, en tout cas pas envie de mettre plus.
Et je considère la période incertaine.

 

Plutôt que mettre 500€, si ça baisse derrière, je fais de petits achats pour entrer sur le titre.
Si ça monte, tant mieux.
Si ça baisse, je renforce.

 

Et puis Sartorius, à 272€ l'action, j'en prends pas 50 :o


Message édité par burnout62 le 25-09-2020 à 09:55:51

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60843999
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-09-2020 à 09:55:14  profilanswer
 

Est-ce que monsieur nobody prend des océans d’AF ? le topic veut savoir

n°60844007
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 25-09-2020 à 09:55:38  profilanswer
 

kanak a écrit :

Oiseau ouvre grand la porte à un rapprochement...
 
https://www.bloomberg.com/amp/news/ [...] continuing
 
While domestic banking consolidation has started in neighboring countries, Oudea said it would much more complex in France because the market is concentrated and banks have large balance sheets.
 
Cross-border mergers, although more cumbersome, would be a good idea, the CEO said, affirming his previous comments on the possibility of such deals.
 
“If the conditions are there, we are one of the very few banks happy to look at whether there’s an opportunity,” Oudea said. “For the time being, our priority is, as I’ve said, a single one: Improve the share price, show that there is much more value than the current perception of the market.


 
Frédéric Oudéa je me demande ce qu'il fout encore à la tête de sa banque
 
Il a des résultats absolument catastrophiques depuis qu'il est CEO mais on continue à le reconduire chaque fois les yeux fermés
 
Probablement un gros réseau qui le maintient derrière, ou alors je rate qqch


---------------
Sah Quel Plaisir
n°60844039
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-09-2020 à 09:58:13  profilanswer
 

Ben X-ENA + inspecteur des finances, oui il doit avoir 2-3 soutiens bien placés :o

n°60844070
6uigu1
Posté le 25-09-2020 à 10:00:21  profilanswer
 

eloupo a écrit :


Cette théorie sur les dividendes et Amazon c'est bon pour ceux qui ont des connaissances et du temps.
 
Comment fait on quand on a pas le temps pour se connecter ni s'informer tout les jours, à part un all in cw8 ? :o


 [:zeroz]

n°60844073
atlantel
Posté le 25-09-2020 à 10:00:37  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

 

[:moonblood13:4]

 

j'adore également.. Ca permet de se faire plaisir avec la petite monnaie restante..
A quand une carte de paiement avec une feature "arrondi BRRRR", achat automatique d'une action/tracker :love:


J'ai découvert ça hier... Je sais je suis en retard d'une guerre. De quoi réinvestir les dividendes qui traînent

n°60844224
Awaer
Posté le 25-09-2020 à 10:13:26  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Petit détachement total et voici un beau cours pour notre entreprise de l’ancien monde  

Dassault aviation qui plonge on ne sait pas trop pourquoi. Achetée à 710 c’est désormais un boulet de plus dans un portefeuille bien vide  
 
Assez confiant sur Engie : un reconfinement en octobre hiver, c’est beaucoup d’énergie consommée par les ménages pour se chauffer. Et en heures pleines. Un pognon de dingue


 
Clôture = 29.025
Détachement = 0.66
Objectif : sous les 28.365  [:dreams are reality:1]

n°60844243
cascayunga
Posté le 25-09-2020 à 10:14:46  profilanswer
 

Safran se fait une chouette semaine aussi :o

n°60844251
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-09-2020 à 10:15:34  profilanswer
 

Ah ben là les valeurs covidées se font un beau retour vers Mars :o

n°60844287
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 25-09-2020 à 10:18:05  profilanswer
 

4700 identifié comme un support majeur. Il ne devrait pas céder si facilement
 
Par contre ce week end avec des départements rouges ecarlates et des cas en hausse et il devrait y avoir moins d’acheteurs la semaine prochaine donc des cours à la baisse.  C’est le scénario que je privilégie je ne vois pas de bonnes nouvelles arriver en Europe et j’ai décidé de reporter les achats pour le moment.  Pas de vente non plus

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 25-09-2020 à 10:19:39
n°60844298
lesgensdur​eseau
Posté le 25-09-2020 à 10:18:41  profilanswer
 

Rho la vache... Air Rance  [:dovakor_]  [:frogaski62:2]  [:ex-floodeur:4]

n°60844350
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 25-09-2020 à 10:22:38  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

j’ai décidé de reporter les achats pour le moment.

 

Étonnant  [:mafaldolf:4]  

 

Vous êtes très très fort dans votre domaine monsieur mouth, le meilleur padawan de lapin pour sûr

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 25-09-2020 à 10:23:03
n°60844393
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 25-09-2020 à 10:25:39  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Étonnant  [:mafaldolf:4]  
 
Vous êtes très très fort dans votre domaine monsieur mouth, le meilleur padawan de lapin pour sûr


 
 
Lapin aurait dû attendre un peu avant de se précipiter si vous voyez ce que je veux dire  [:plymouth:10]

n°60844442
glandoll
Posté le 25-09-2020 à 10:29:11  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


 
Frédéric Oudéa je me demande ce qu'il fout encore à la tête de sa banque
 
Il a des résultats absolument catastrophiques depuis qu'il est CEO mais on continue à le reconduire chaque fois les yeux fermés
 
Probablement un gros réseau qui le maintient derrière, ou alors je rate qqch


 
plus catastrophiques que le mec du livret U ?

n°60844451
calculusdi​fferentius
Posté le 25-09-2020 à 10:29:41  profilanswer
 

Je suis déjà à -3% sur air france acheté ya 1h,
Ya pas a dire les valeurs françaises ne déçoivent pas

Message cité 4 fois
Message édité par calculusdifferentius le 25-09-2020 à 10:30:07

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Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60844470
patrick_la​_mangouste
Posté le 25-09-2020 à 10:30:54  profilanswer
 

Je suis a -20.5% sur Voltalia. Le scam energie renouvelable denonce par Janco qui commence a eclater au grand jour.
 
Je ne crois pas a la capacite des energies renouvelables a resoudre l'equation CO2/PIB, mais je pensais surfer un peu sur la hyper, au final j'ai eu le tort de rentrer en dernier (bien fait pour moi).

n°60844477
Awaer
Posté le 25-09-2020 à 10:31:06  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

Je suis déjà à -3% sur air france acheté ya 1h,
Ya pas a dire les valeurs françaises ne déçoivent pas


 
Les avions ne volent plus mais Elon peut t'emmener dans l'espace si besoin  [:adhoc]

n°60844479
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-09-2020 à 10:31:21  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben X-ENA + inspecteur des finances, oui il doit avoir 2-3 soutiens bien placés :o


Et malgré ce palmarès il n'y arrive pas  :heink:
Ptet prendre qqun de plus ras le sol


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°60844497
Threal
Posté le 25-09-2020 à 10:32:42  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

Je suis déjà à -3% sur air france acheté ya 1h,
Ya pas a dire les valeurs françaises ne déçoivent pas

 

En même temps, tu sais sélectionner des valeurs de qualité.  [:poutrella]

n°60844512
glandoll
Posté le 25-09-2020 à 10:33:33  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

Je suis déjà à -3% sur air france acheté ya 1h,
Ya pas a dire les valeurs françaises ne déçoivent pas


 
en bouses et couteaux qui tombent je m'y connais mais là c'est quoi le truc avec Air France ?
tu penses que vu que ca ne fera pas faillite et qu'on est au plus bas, ça va remonter ?
 
les primes des options sont logiquement hautes  :o

n°60844515
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 25-09-2020 à 10:33:51  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

Je suis déjà à -3% sur air france acheté ya 1h,
Ya pas a dire les valeurs françaises ne déçoivent pas


 
 
C’est normal une ak est nécessaire

n°60844551
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2020 à 10:36:01  answer
 

On va pouvoir reloucher sur total a 25 balles au moment de la paye, parfait [:gu m:5]

n°60844622
tib-c
Posté le 25-09-2020 à 10:39:57  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ah ben là les valeurs covidées se font un beau retour vers Mars :o


https://i0.wp.com/www.parentgalactique.fr/wp-content/uploads/2015/10/Seul-sur-Mars1.jpg

n°60844653
PierreQuiR​ouIe
Posté le 25-09-2020 à 10:41:47  profilanswer
 

:hello:
 
J'avais dit que les copier-coller stakhanovistes de Scipion pour construire son screener me donnaient envie d'en coder un. J'ai dégagé quelques heures hier soir pour y travailler. Et ben c'est plus compliqué que je croyais !
 
La plupart des sites sont générés dynamiquement, obligé d'utiliser Puppeteer pour simuler la navigation...
Et c'est l'enfer pour corréler les différents id des titres entre les sites.
 
Pour l'instant, je stocker tout en vrac dans une base de données MongoDb. Presque 4000 titres à analyser.
 
Voilà, je donnerai des nouvelles si le projet avance, mais ça prend du temps :/


---------------
Mon portefeuille
n°60844654
burnout62
Posté le 25-09-2020 à 10:41:48  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :

Je suis a -20.5% sur Voltalia. Le scam energie renouvelable denonce par Janco qui commence a eclater au grand jour.

 

Je ne crois pas a la capacite des energies renouvelables a resoudre l'equation CO2/PIB, mais je pensais surfer un peu sur la hyper, au final j'ai eu le tort de rentrer en dernier (bien fait pour moi).


En même temps, vu le rallye de l'année...
J'ai Albioma qui tient mieux.


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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°60844696
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-09-2020 à 10:44:26  profilanswer
 


la PV latente de ma ligne Total est passée de +70% en juin à +0,70% aujourd'hui :sweat:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°60844778
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 25-09-2020 à 10:48:03  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


la PV latente de ma ligne Total est passée de +70% en juin à +0,70% aujourd'hui :sweat:


 
 
Tu es en positif ce qui reste une performance remarquable vu la courbe sur 10 ans

n°60844838
calculusdi​fferentius
Posté le 25-09-2020 à 10:51:27  profilanswer
 

Non mais j'ai acheté une action pour le fun, jamais j'aurais mis plus de 3€ dans le bazar.

 

C'est surtout pour dire que je suis actionnaire aux amis qui y travaillent (qui eux sont très très inquiet en interne pour le coup)

 

Juste a côté de mon bac a sable dividende je voulais me faire une poubelle a sable :
AF, SHLD, wirecard, (nikola trop cher )

Message cité 1 fois
Message édité par calculusdifferentius le 25-09-2020 à 10:53:31

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Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60844841
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2020 à 10:51:39  answer
 

Slyde a écrit :

Merci, j'ai explosé de rire [:icon14]

 

Qu'est-ce que tu n'as PAS en portefeuille en fait ? Tu te prends pour LA banque centrale ?  :sweat:

 

Quand j'ai constitué mon portefeuille français j'ai eu la main un peu trop lourde sur la diversification (en gros un taux de sélectivité de 30%), du coup j'ai un peu de tout et mon portefeuille français colle à Josiane. Aux USA, j'ai été plus sélectif (taux de sélectivité de 15%), du coup j'arrive à surperformer (avec un risque de sous-performer, bien sûr).

 
6uigu1 a écrit :

Scipion a l’air heureux d’avoir du orange :o

 

Sur Orange, j'ai été victime d'un double biais alakon :

 

- J'avais un abonnement très cher (60€ / mois) chez Orange. Du coup je me suis dit que ça serait pas bête d'en récupérer une petite partie en dividendes. Depuis, j'ai changé de formule chez Orange (35€ / mois) mais mes actions Orange ont pris -34%. [:scipion8:2]

 

- Mon beauf est cadre chez Orange, il reçoit régulièrement des actions. Je ne voulais pas qu'il s'enrichisse sans moi, du coup pour couvrir ce risque j'ai pris quelques actions Orange. Du coup, maintenant on s'appauvrit tous les deux. [:scipion8:4] (il faut que je commence à lui pitcher les ETF)

 

Comme quoi des raisonnements de bon sens en apparence peuvent donner des résultats catastrophiques en bourse. [:scipion8:6]

 
StK- a écrit :

Scipion8 en a pris aussi, c'est un Frer débutant   :??: ?

 

Pourquoi est-ce le pire ? C'est une prise de position, ça me fait un PRU a 11.21, c'est si dégueu que ça ?

 
StK- a écrit :

Donc en bancaire fr il ne faut prendre que du BNPP selon toi ? J'ai déjà un jacuzzi de BNPP, que je pense bien meilleure, mais a 11€ les faiblesses de la SG ne sont-elles pas pricées ?

 

Bon, pour moi SocGen est un de mes rares paris contrarian, hein (j'ai aussi Deutsche Bank, Air France, Nikola...), avec un gros risque et une calibration très prudente (mini ligne). Ce n'est pas un pilier de mon portefeuille, hein, et si je dois conseiller, ce sera clairement BNP plutôt que SocGen, et mieux encore un ETF Monde plutôt que BNP.

 

J'ai une longue histoire personnelle avec SocGen, je les connais professionnellement. Je n'ai pas été pris à l'IG à ma sortie d'école d'ingé, ce qui m'a vexé ; puis j'ai été formé à leur trésorerie pour un mini-stage lorsque je suis devenu banquier central ; puis 10 ans après, quand je perçais à la BCE, ils ont voulu m'embaucher comme stratégiste, et je leur ai mis un râteau après une dure négociation salariale, pour me venger de leur refus 10 ans plus tôt. Et maintenant je suis actionnaire et je suis de près les développements, avec l'espoir secret d'un coup de fil d'Oudéa ou de Mustier pour que je les aide. Un de mes meilleurs amis est cadre là-bas, une femme dont j'étais éperdument amoureux aussi. Et, Toulousain et supporteur du Stade, j'aime le rouge et le noir. Bref, c'est une histoire pleine de passions et de rebondissements, qui explique mon intérêt particulier pour le dossier. S'agissant de l'investissement, l'action, en toute probabilité, reste une belle bouse, avec des chances très minimes de battre un CW8 sur le long-terme.

 
corbacko a écrit :

GLE au fond du gouffre.
Ça va finir par se faire racheter par un plus gros ça :o

 

Oui, je reste convaincu que BNP, malgré un contexte défavorable aux annonces de M&A bancaires, continue de regarder le dossier, car il y a quand même quelques joyaux et des gens compétents à la SocGen.

  

Este, sérieux, je comprends ton goût pour les sources à tendance complotiste, je ne juge pas et de toute façon on ne va pas te changer. Mais stp, fais un effort minimum de sélection de ces sources. Parce que ce mec, c'est vraiment n'importe quoi. Il est d'une incompétence crasse, il analyse le bilan d'une banque centrale comme celui d'une boulangerie. Il ne comprend rien à rien, il est dans une croisade contre les banques et il a déjà été lourdement condamné pour ses diffamations. Je me souviens de son article expliquant que la BCE était financée par l'Arabie Saoudite et pilotée par les "musulmans"...

 
polionamen a écrit :

Il faut comparer ce qui est comparable.
Aux US, les banques ne gardent pas les prêts au bilan. En Europe oui, donc ça a l'air déséquilibré.  

 

SCIPION ce 8 nous dira pourquoi cette différence de bizz modèle.

 

2 grandes différences entre banques US et européennes :
- les règles comptables ne sont pas les mêmes : bcp plus de netting (actif/passif) chez les banques US, ce qui, à activités comparables, réduit considérablement leur taille de bilan par rapport à leurs consœurs européennes
- les modes de financement de l'économie ne sont pas les mêmes : 80% banques / 20% marchés en Europe ; aux USA c'est l'inverse. Évidemment ça affecte les bilans bancaires

 

Donc effectivement les comparaisons bilantielles entre banques US et européennes sont rarement pertinentes. Si l'on veut absolument les comparer, alors il faut regarder des indicateurs comparables, comme RoE, RoTE pour la rentabilité, CET1 pour la solvabilité, CDS pour la perception du risque de crédit etc. Éventuellement aussi LCR/NSFR pour le risque de liquidité, mais pas sûr qu'il n'y ait pas des biais comptables ou réglementaires.

 

Je conseillerais plutôt de comparer les banques européennes entre elles (de ce point de vue j'aime bien BNP Paribas et certaines banques suédoises), et les banques nord-américaines entre elles (de ce point de vue j'aime bien JPMorgan et Toronto-Dominion).

 
DannyOcean a écrit :

On s’en carre du PRU, c’est une boite merdique donc que tu l’achètes 5 ou 20, elle composera toujours aussi peu. Ton PRU moisi va pas transformer Orange en LVMH.

 

Le fameux PRU qui te transforme la citrouille en carrosse  [:clooney16]

 

D'accord bien sûr sur le PRU. Cela dit StK parlait de SocGen là, pas d'Orange. Pour le coup, aux cours actuels je préfère nettement investir sur SocGen que sur Orange, car il y a au moins une valeur spéculative sur SocGen (et aussi un gros risque, bien sûr), alors que pour Orange, ça va rester morne plaine, sans aucun espoir jusqu'à notre mort.

 
eloupo a écrit :

Cette théorie sur les dividendes et Amazon c'est bon pour ceux qui ont des connaissances et du temps.

 

Comment fait on quand on a pas le temps pour se connecter ni s'informer tout les jours, à part un all in cw8 ? :o

 
Pzu a écrit :

C'est aussi bon pour ceux qui ont une machine à voyager dans le temps  [:emmett8] ou une  [:michaeldell] efficace

 

Bon, l'excuse de la boule de cristal, elle a bon dos quand même. OK, personne n'a de boule de cristal, mais enfin on peut quand même essayer d'émettre un jugement objectif sur la probabilité de telle ou telle action de battre un ETF Monde (sur un horizon long) : pour Orange, c'est nada, niente, nichts, ça va jamais arriver, c'est impossible, il n'y a aucune configuration universelle où Orange peut battre un CW8 (sur un horizon suffisamment long). Amazon, certes c'est cher, mais au moins cette possibilité existe.

 

Et il faut que nous tirions les leçons de nos erreurs passées. Si on retrace le sentiment majoritaire des forums boursiers français sur Amazon (je pourrais illustrer ça avec des quotes d'ici ou en face), ça donne ça :

 

2005 : "Amazon, hors de question, les valeurs internet c'est n'importe quoi, la preuve je me suis fait rincer sur mes Netscape"
2006 : "Amazon, ça monte, mais c'est n'importe quoi, les mecs font se prendre un bust comme en 2000"
2007 : "Amazon, ça monte, mais ils ne gagnent pas un kopeck"
2008 : "Amazon, ça a pas mal résisté au krach alors qu'ils ne sont même pas profitables, bizarre"
2009 : "Amazon, ça monte, mais c'est vraiment trop incertain qu'ils soient profitables un jour"
2010 : "Amazon, ça monte, mais bon c'est le CA, c'est tout, ils perdent toujours de l'argent"
2011 : "Amazon, ça monte, ils approchent du point neutre mais ça reste bcp trop risqué"
2012 : "Amazon, ça monte, OK ils sont devenus légèrement profitables mais la valorisation est délirante"
2013 : "Amazon, ça monte, OK les profits augmentent mais ça reste trop cher"
2014 : "Amazon, ça monte, mais c'est bcp trop cher"
2015 : "Amazon, ça monte, mais c'est trop cher et en plus on approche de la fin de cycle"
2016 : "Amazon, ça monte, mais c'est trop cher, il va bien finir par y avoir un krach"
2017 : "Amazon, ça monte, mais c'est trop cher, bon de toute façon c'est trop tard maintenant"
2018 : "Amazon, ça monte, mais c'est trop cher, p***n vu son poids dans le benchmark je me fais josianer tout le temps"
2019 : "Amazon, ça monte, c'est trop cher, mais j'en peux plus, faut que j'en prenne, il arrive ce krach, oui ou non ?"
mars 2020 : "Amazon, c'est un peu moins cher à cause du COVID mais c'est une pandémie de la mort, c'est pire que 1929, les bourses vont s'effondrer, je passe full liquide"
septembre 2020 : "Amazon, c'est trop cher, c'est trop tard pour que j'en prenne, et puis j'ai pas de boule de cristal"

 

AMF : Actionnaire Amazon

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