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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16792671
Otacon31
Posté le 21-11-2008 à 18:13:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Star_ a écrit :

Il ne faut tout simplement pas acheter parce que nous ne retrouverons pas le niveau de capitalisation actuel avant une bonne dizaine d'année et investir maintenant pour avoir un rendement de 0% sur dix ans, non merci.
 
Baisse encore pendant un ou deux jours, nous aurons une hausse après une journée de baisse de l'ordre de 7-8%. Je maintiens que nous étions encore en phase 3 et que nous allons entamer la phase 4.


 
 
Miiiisssstteeerrrr BBBlllllaaaagggguuuueee !!!

mood
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Posté le 21-11-2008 à 18:13:34  profilanswer
 

n°16792692
Star_
Posté le 21-11-2008 à 18:16:05  profilanswer
 

Oui Oui. Pourquoi se moquer d'une synthèse qui en vaut une autre ?
 
Sans pouvoir évaluer avec précision ce qu'après demain (horizon 3-4 ans) sera fait. J'estime que nous aurons durant l'année prochaine une année qui sera à très fort risque pour l'économie telle que nous la connaissons : potentielle chute du système monétaire. Et sans aller jusque à cette extrémité nous aurons a minima une chute du CAC vers les 1700 points à l'horizon fin 2009.
 
Je ne suis pas devin, je n'invite personne à croire mon scénario.  
 
Je partage mon point de vue ici, merci de le respecter.

Message cité 1 fois
Message édité par Star_ le 21-11-2008 à 18:16:41
n°16792748
BenFromLA
Posté le 21-11-2008 à 18:22:13  profilanswer
 

Regardez le Dow jones de 1930 à 1945
ou le Nikkei de 1991 à 2003
Y'à pas de quoi se moquer...

n°16792777
darkperfec​t
Posté le 21-11-2008 à 18:25:15  profilanswer
 

Star_ a écrit :

Oui Oui. Pourquoi se moquer d'une synthèse qui en vaut une autre ?
 
Sans pouvoir évaluer avec précision ce qu'après demain (horizon 3-4 ans) sera fait. J'estime que nous aurons durant l'année prochaine une année qui sera à très fort risque pour l'économie telle que nous la connaissons : potentielle chute du système monétaire. Et sans aller jusque à cette extrémité nous aurons a minima une chute du CAC vers les 1700 points à l'horizon fin 2009.
 
Je ne suis pas devin, je n'invite personne à croire mon scénario.  
 
Je partage mon point de vue ici, merci de le respecter.


tout opinion vaut ce qu'elle vaut c sur  :o  
mais apres faut pas sortir de telles absurdités...rien que les dividendes permettent d'obtenir un rendement de 4-5% minimum toutes choses égales par ailleurs
après si tu préfères placer tout argent sur un livret A dont le taux sera très prochainement diminué ca n'engage que toi

n°16792831
Star_
Posté le 21-11-2008 à 18:29:14  profilanswer
 

Ils vont le sortir d'où les dividendes si mon scénario se réalise ?  
 
Il n'y aura tout simplement plus que très peu d'argent en circulation.

n°16792867
darkperfec​t
Posté le 21-11-2008 à 18:33:41  profilanswer
 

Star_ a écrit :

Ils vont le sortir d'où les dividendes si mon scénario se réalise ?  
 
Il n'y aura tout simplement plus que très peu d'argent en circulation.


ton scénario: bénéfices cumulés du CAC 2008-2018 = 0 c'est ca ?

n°16792897
Star_
Posté le 21-11-2008 à 18:36:24  profilanswer
 

Mon scénario pour l'instant c'est CAC fin 2008, CAC fin 2009 = -40%
 
Après lente remontée donc je ne peux pas dire 2008 - 200x = 0% avec un x précis mais je placerai la barre entre 2012-2016

n°16792922
michel 166​4
Patriote
Posté le 21-11-2008 à 18:38:49  profilanswer
 

Star_ a écrit :

Il ne faut tout simplement pas acheter parce que nous ne retrouverons pas le niveau de capitalisation actuel avant une bonne dizaine d'année et investir maintenant pour avoir un rendement de 0% sur dix ans, non merci.
 
Baisse encore pendant un ou deux jours, nous aurons une hausse après une journée de baisse de l'ordre de 7-8%. Je maintiens que nous étions encore en phase 3 et que nous allons entamer la phase 4.


 
J'y connais pas grand chose en AT mais franchement dire qu'on est pas dans une phase 4  :lol:  
Bon après chacun à son scénario pour le CAC et vu le tiens, je suppose que tu es trés lourdement chargé en Tracker Bear, n'est ce pas  :??:
Ou bien c'est juste ton avis que tu ne suis pas dans les faits ?

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 21-11-2008 à 18:39:22
n°16792953
michel 166​4
Patriote
Posté le 21-11-2008 à 18:42:43  profilanswer
 

vandit a écrit :


qui a envie d'attendre 3/4 ans pour recuperer son blé ?


 
3/4 ans me dérange pas du tout !
Enfin en 3/4 ans j'aimerais tout de même une petite plue-value  :D

n°16792960
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 18:43:52  profilanswer
 

flo850 a écrit :

d'apres bourso , le + haut depuis janvier est 5665
le plus haut , depuis 5 ans est a plus de  6000 par contre


ça baisse quasi linéairement depuis le 1er juin 2007 à 6168 points
http://pix.nofrag.com/3/d/4/25a83b1d82ca7e03dd9cb280f00c0.jpg


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 21-11-2008 à 18:43:52  profilanswer
 

n°16793046
Nico77
Posté le 21-11-2008 à 18:56:32  profilanswer
 

Les variations du CAC40 sont elles pondérées par les valeurs des capitalisations boursières des entreprises qui le composent?

n°16793116
sateeva
Shawarma Police
Posté le 21-11-2008 à 19:06:18  profilanswer
 

oui par leur capi flottante, et le volume de trade aussi il me semble.

n°16793163
Otacon31
Posté le 21-11-2008 à 19:12:00  profilanswer
 

Chacune des 40 sociétés pondère l'indice en fonction de la valeur de ses titres disponibles sur le marché. Les pondérations varient d'une société à l'autre en fonction de sa capitalisation flottante.

n°16793208
flo850
moi je
Posté le 21-11-2008 à 19:21:49  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça baisse quasi linéairement depuis le 1er juin 2007 à 6168 points
http://pix.nofrag.com/3/d/4/25a83b [...] 0f00c0.jpg


oui ( mais j'ai bien parlé du 1er janvier dans mon premeir post :o )  
la "bonne" nouvelle c'est qu'on est quasiment retombé au point bas de l'explosion de la bulle internet


---------------

n°16793253
darkperfec​t
Posté le 21-11-2008 à 19:30:57  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

Les variations du CAC40 sont elles pondérées par les valeurs des capitalisations boursières des entreprises qui le composent?


of course  :o

n°16793281
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 19:35:07  profilanswer
 

flo850 a écrit :

la "bonne" nouvelle c'est qu'on est quasiment retombé au point bas de l'explosion de la bulle internet


encore 400 points pour nous et 400 points pour le DJ et on passe dessous :miam:
cac à 2400 la semaine prochaine ? :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16793325
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 21-11-2008 à 19:42:40  profilanswer
 

Devrait y avoir une reprise technique sur les 3000 pts, voire davantage, assez rapidement ...
Puis un range autour des 2000 - 2500 pourrait se mettre en place dans les mois qui suivent...


Message édité par PrAdAr le 21-11-2008 à 19:48:27

---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
n°16793337
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 21-11-2008 à 19:43:54  profilanswer
 

[:dominique webb]


Message édité par PrAdAr le 21-11-2008 à 19:48:34

---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
n°16793422
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 21-11-2008 à 19:56:44  profilanswer
 

flo850 a écrit :


la "bonne" nouvelle c'est qu'on est quasiment retombé au point bas de l'explosion de la bulle internet


ouaip, mais l'explosion d'une bulle, c'est pas la même chose que l'explosion de l'économie :o :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16793460
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 21-11-2008 à 20:00:52  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


M'étonnerait. Je pense que ça va être la cata aussi demain. Probablement un petit rebond lundi si ça se trouve...


 

Cardelitre a écrit :

Bon ben on repart à la hausse, j'avoue que je suis surpris. :o
Mais on verra d'ici la fin de la journée...  [:fing fang fung]


Bon, ben finalement mon premier sentiment était le bon. [:osweat]
 
Le seul truc qui me console c'est que le prix de l'or s'est envolé comme pas permis aujourd'hui, donc mes call sur l'or ont pris bien 25% en une demi journée... Ca coupe un peu le gros cassage de gueule des actions.  [:ulalume]


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16793511
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-11-2008 à 20:09:15  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Bon, ben finalement mon premier sentiment était le bon. [:osweat]
 
Le seul truc qui me console c'est que le prix de l'or s'est envolé comme pas permis aujourd'hui, donc mes call sur l'or ont pris bien 25% en une demi journée... Ca coupe un peu le gros cassage de gueule des actions.  [:ulalume]


en effet le napoléon est passé de 122€ à 128.25€


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16793635
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 21-11-2008 à 20:23:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


en effet le napoléon est passé de 122€ à 128.25€


Et le Gold USD/OZ nous fait un 798.35 +53.8 +7.23% juste dans l'après midi. Je pensais bien que ça remonterait mais pas d'un coup comme ça...


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16793777
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-11-2008 à 20:41:24  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
oui enfin l'emprunt Pinay, il faudrait mieux éviter comme exemple...  Son fameux emprunt visait à éviter la "fuite" de capitaux, était un emprunt à 5%, ce qui vu l'inflation pouvait sembler peu, mais était indexé sur l'or ce qui coûta une fortune aux finances publiques lors du remboursement...


L'emprunt Giscard était bien moisi aussi :o

n°16793802
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 20:44:20  answer
 

Marc a écrit :


L'emprunt Giscard était bien moisi aussi :o


Non  :o  
 
Mes parents avait le portrait de Pinay au dessus de leur lit, moi j'ai celui de VGE  :o

n°16793842
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-11-2008 à 20:51:03  profilanswer
 

Je parlais pas de ce point de vue là :o

n°16794126
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 21:18:10  answer
 


 
J'croyais que c'était celui de Chaban ? :o C'est pas très compatible ... :o²

n°16794161
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 21-11-2008 à 21:21:46  profilanswer
 

Socgen @ 27€ on est plus tres loin des 25€ (je crois avoir annoncé cet objectif lors de l'ak a 47€ quand le titre était a 80€ +
A part ca tout va mieux que bien ^^


---------------
Jujudu44
n°16794187
michel 166​4
Patriote
Posté le 21-11-2008 à 21:24:44  profilanswer
 

Punaise, le marché est vraiment entrain de massacré les valeurs bancaires  :ouch:  
Dire qu'un peu après avoir commencé la bourse (y'à maintenant bientôt 3 ans déjà  :ouch: ) je me suis dit que je devrais prendre une ou deux valeurs bancaires dans mon portif au motif qu'elles avaient l'air de bien progresser et qu'elles étaient dans mon esprit des valeurs type "père de famille" (une banque sa coule pas, etc ...  :lol: ).
Franchement j'ai vraiment de la veine de n'en avoir jamais pris ! Faut dire que le secteur ne m'interesse tout simplement pas.
Alors même si je me gamelle avec d'autres actions, je me dit que j'ai un peu de bol dans ma "galère"  :)  
 
 
Vous savez s'il existe un indice US pour le secteur bancaire, je trouve pas  [:le-lapin-fou]  
Un peu comme ça pour la France

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 21-11-2008 à 21:28:44
n°16794208
tuxracer
Posté le 21-11-2008 à 21:26:28  profilanswer
 

joce a écrit :


ouaip, mais l'explosion d'une bulle, c'est pas la même chose que l'explosion de l'économie :o :D


 
Tu passes bear ?  :whistle:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°16794210
highway
Posté le 21-11-2008 à 21:26:32  profilanswer
 

Perso j'ai commencé qq rachat...
On verra bien ^^

n°16794240
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 21-11-2008 à 21:28:50  profilanswer
 

sorg a écrit :


Peut etre parce que statistiquement sur 1000 prophètes en herbe qui font un blog su internet tu en auras toujours quelques uns qui auront raison un jour...  
Si je te dis que demain il va faire beau, et que demain il fait effectivement grand soleil, ca ne fera pas pour autant de moi un météorologue...
 
edit: grillé par joce...


Avec du retard.
Fait l'effort de lire son blog en entier, les 1ers articles datent de janvier 2007. Tu te rendras compte qu'en 2 ans il a toujours anticipé les evenements et que les faits lui ont donné raison quasiment systematiquement
Maintenant vous pouvez me sortir le coup de la montre arretee qui donne l'heure juste 2 fois par jour, mais dans le cas present cette fameuse montre a donne la bonne heure constamment.
C'est ptet que la montre fonctionne correctement


---------------
Jujudu44
n°16794252
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 21-11-2008 à 21:29:41  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Tu passes bear ?  :whistle:


 
 [:theorie du kaos] ??
 
 
 [:rhetorie du chaos] ²²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16794269
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 21:31:21  answer
 


 [:alberich]  
 
Spa possible tu tiens des dossiers toi  :heink:

n°16794293
Otacon31
Posté le 21-11-2008 à 21:33:09  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

Socgen @ 27€ on est plus tres loin des 25€ (je crois avoir annoncé cet objectif lors de l'ak a 47€ quand le titre était a 80€ +
A part ca tout va mieux que bien ^^


 
Notre prophéte à tous, penses tu qu'il faille acheter à 25 ? Ou faut il attendre encore ? Si oui combien de % du capital que l'on consacre a la bourse ?
 
Par avance merci

n°16794328
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 21:36:24  answer
 


 
 [:gordon shumway]  
 
J'suis sûr que t'aimais bien Charbonnel :o
 

n°16794420
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2008 à 21:44:19  answer
 

BenFromLA a écrit :

Tandis qu'avec une action d'entreprise on a quand même quelque chose de plus tangible

 

cas d'école : Si en 2009 et 2010 le marché auto en europe fait - 40 %, tu peux très bien avoir un ou deux constructeur en liquidation judiciaire, une tréso à 0, des montagne d'engagements, des actifs financiers, des  stocks bradés qui ne les couvriront pas, des outils de production dont personne ne voudra => ton action vaudra 0

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-11-2008 à 21:44:44
n°16794523
BenFromLA
Posté le 21-11-2008 à 21:55:25  profilanswer
 


 
Je suis d'accord avec toi, mais tu as sorti ma phrase de son contexte.  
Ce que je voulais dire c'est que quand c'est la merde, il vaut mieux détenir un petit panier d'action en direct, sur des valeurs les plus béton possibles (pas l'automobile quoi), plutot qu'un tracker qui rajoute le risque de faillite d'un intermédiaire financier.

n°16794542
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 21-11-2008 à 21:56:12  profilanswer
 

Une petite montée de WS sur des rumeurs d'interdiction de VAD.
 
une fois que les vadeurs se seront rachetés, je me demande quand même qui sera assez fou pour investir vu les dernières nouvelles...  [:canaille]

n°16794573
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 21-11-2008 à 21:58:23  profilanswer
 
n°16794929
PrAdAr
esprit hfr es tu là? amagad :D
Posté le 21-11-2008 à 22:35:25  profilanswer
 

Faut bien remonter respirer de temps en temps à la surface...


---------------
Chérie, des atomes, fais ce que tu veux \oo/ oh! con!
n°16795006
michel 166​4
Patriote
Posté le 21-11-2008 à 22:44:23  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :

+6,5% sur le Dow :o


 
http://sit.photos.orange.fr/sitdriver/cid=fr07fntczbt7myx&app=photos.orange.fr:8080.gif
 
Toujours la sanction sur les bancaires !
Et CFD CAC à 2940pts ...
A quoi on va être mangé la semaine prochaine ?!  
Bon Week-End  :hello:


Message édité par michel 1664 le 21-11-2008 à 22:46:02
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